Miten ratkaisisit Suomen nistiongelman?
Nyt siis ihan konkreettisia ehdotuksia. Mitään "nistithirteen" -ratkaisua ei ole tapahtumassa.
Kommentit (258)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joku keskitysleirin tapainen olisi mielestäni toimiva systeemi.
Täysin ulkona realiteeteista oleva ehdotus. Seuraava ehdotus, kiitos.
Miten niin? Rakennetaan aidattu alue, jossa jokainen joutuu tekemään ruokansa itse, lämmitys on puulla ja jokainen tekee polttopuunsa itse, jos ei halua paleltua, jos aikoo käyttää vettä, niin vesi on vintattava vinttikaivosta. Jos ei jaksa noita tehdä, niin jätetään kuolemaan rauhassa.
Vierailija kirjoitti:
Lopettaisin etuoikeutetun aseman. Ei meillä saa tavallinen kaduntallaaja automaattisesti pääsyä ohi jonon lääkärille, kun kädessä on haava tai jalka on kuoliossa, miksi nisteille tarjotaan rajattomasti apua asap. Sinne jonoon muiden kanssa 3 kuukaudeksi, palataan asiaan, jos ovat hengissä.
Jos huumeidenkäyttö on sairaus, siihen tulee sellaisena suhtautua eli pakkohoitoon suljetulle. Jos se ei ole sairaus, niin se on valinta ja silloin voidaan evätä kaikki apu.
Mitä sairauksia hoidetaan pakkohoidossa suljetulla?
Aivan jokainen kaduntallaaja pääsee suoraan jonon ohi lääkärille jos jalassa on kuolio. Nistit ei pääse yhtään sen helpommin hoitoon kuin muutkaan.
Ihmisen täytyy olla aivan totaalisen pihalla, jos mieltää narkomaaneilla olevan etuoikeutetun aseman.
Vierailija kirjoitti:
Kuula kalloon jokaiselle hyödyntämällä muistille. Teitä ei maailma tarvi.
Tarvitseeko maailma vaikkapa kehitysvammaisia tai puhelinmyyjiä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joku keskitysleirin tapainen olisi mielestäni toimiva systeemi.
Täysin ulkona realiteeteista oleva ehdotus. Seuraava ehdotus, kiitos.
Miten niin? Rakennetaan aidattu alue, jossa jokainen joutuu tekemään ruokansa itse, lämmitys on puulla ja jokainen tekee polttopuunsa itse, jos ei halua paleltua, jos aikoo käyttää vettä, niin vesi on vintattava vinttikaivosta. Jos ei jaksa noita tehdä, niin jätetään kuolemaan rauhassa.
Tällainen ei ole Suomen lakien puitteissa mahdollista, eli täysin toteutuskelvoton ja realiteeteista vieraantunut ajatus.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joku tyhjä sairaala otetaan käyttöön ja siellä saavat valvotuissa olosuhteissa vetää niin paljon että henki lähtee. Samaan taloon voi perustaa omatoimisen eutanasiayksikön.
Ulkona realiteeteista. Seuraava ehdotus.
Mikäs se sinun realiteeteissa oleva ehdotuksesi on? Hyysääminen ja ongelman laajentaminen?
Sellainen mikä ei riko kaikkia mahdollisia lekeja ja sopimuksia. Niin kotimaisia, kuin kansainvälisiäkin.
Vierailija kirjoitti:
Sehän nähtiin jo ettei mikään realistinen keino kelpaa päättäjille. Asiantuntijoiden ehdotuksista mikään ei kelvannut vaan kansanedustajien enemmistö haluaa jatkaa tällä tavalla jonka tiedetään kasvattavan huumeongelmaa. Jos halutaan että huumeongelma saadaan pienenemään niin ihan ensiksi pitää valita paremmat päättäjät.
Ja sellaiset jotka itse eivät käytä. Eduskunnan vessoista oli löytynyt huumeita. Yle teki iskun pikkujouluna.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ensimmäisenä kannabis lailliseksi ja alkoon. Poliisien resurssit jää oikeisiin ongelmiin.
Myyjille kovat tuomiot ja toteutetaan heti kiinni jäädessä, esim. kuukausi suoraan tutkintavankeudessa.
Lääkärin toteamaan riippuvuuteen (kun siis aiheuttaa huomattavia ongelmia) reseptillä huumeita apteekista.Ne myyjät on käytännössä enimmäkseen niitä samoja käyttäjiä. Kovat rangaistukset vaan estää avun hakemisen.
No ainakin itselleni on se ja sama onko vaikka alaikäiselle lapselle huumeita myyvä henkilö itse käyttäjä tai ei.
Ja siis pidemmän päälle ei olisi hyötyä saada ihmisiä koukkuun, jos riippuvaiset saisivat aineet apteekista.
Dekriminalisointia vaativat jotenkin luulee, että aineiden käyttäjiä hidastaa se, että kyseessä on laiton toiminta.
Jos huumeet dekriminalisoidaan, myös niiden myyjät vapautuvat rikosoikeudellisesta vastuusta, ja viimeinenkin pelote ryhtyä kamakauppiaaksi ja välittäjäksi poistuu.
Jos taas aineiden myyminen jää edelleen kielletyksi ja vain käyttö on sallittua, tilanne jatkuu aivan samanlaisena kuin nykyään. Suomen vankiloissa istuu vain joitakin tuhansia ihmisiä, ja vain osa heistä siellä huumeiden vuoksi. Suurin osa aineiden käyttäjistä kulkee vapaana ja heitä on kymmeniä- ellei satojatuhansia. Alkoholin väärinkäyttäjät mukaanlaskettuna kevyesti lähemmäs miljoona suomalaista on jossain päihdekoukussa.
Lainsäädäntöä suuntaan tai toiseen säätämällä ihmisten halua vetää pää sekaisin ei muuksi muuteta.
Mielipidevaikuttaminen on yhteiskunnassamme tällä hetkellä luokkaa "kaikki pitäisi aikuiselle sallia, mutta mistään seurauksista ei pitäisi kantaa vastuuta". Helsingin Sanomat tekee juttuja pariskunnista, jotka vievät lapset isovanhemmille viikonlopuksi hoitoon ja menevät sitten keskenään mökille vetämään aineita. Aineiden käyttö ei katso yhteiskuntaluokkaan tai sosioekonomiseen taustaan, kun ihmisillä arvot on tätä luokkaa. Valtakunnan päälehti toitottaa tätä lifestyle-tyyppisenä asiana, ei siis mikään ihme, että ongelma vain paisuu.
Me voidaan veroilla kupata vaikka koko keskiluokka ja kaikki Suomen miljonäärit köyhiksi ja palkata sillä rahalla päihdekuntoutusta ja mielenterveysneuvontaa, jos ihmisillä ei arvot ja ajatukset muutu huumekielteisiksi, mitkään resurssit maailmassa ei tule riittämään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä ei kysytty niitä "ratkaisuja" joissa narkomaanit jätetään kuolemaan, ja kuitenkin suurin osa vastauksista on juuri sitä paskaa.
Onko sinulle laajemminkin ongelmallista lukea ratkaisuehdotuksia joilla ratkaistaan ongelma kerralla ja kokonaan?
Oletko vähän tyhmä. Mikään noista lopullisista ratkaisuista ei toimi ellei hävitetä jokaikistä ihmistä. Kyllä myös raittiit ja vain laillisia päihteitä käyttävät.
Eipä sitä järkeä ole sinullakaan suotu. Kukaan raitis ei käytä päihteitä. On olemassa paljon ihmisiä, jotka eivät käytä huumeita lainkaan.
Mutta kaikki saattavat aloittaa huumeiden käytön.
Huumebisneksestä kannattaa myös muistaa, että se on raakaa liiketoimintaa, jossa ei noudateta minkään valtakunnan etiikkaa. Jos aineet eivät mene kadulla kaupaksi tai tuotot uhkaa tippua, siihen löytyy kyllä keinot. Tuotteet voidaan paketoida uusiin seksikkäämpiin muotoihin, vaikkapa pipareihin tai nallekarkkeihin, ilmaisia näytteitä rupeaa olemaan tarjolla yhä nuoremmille ja haavoittuvaisemmille. Joskus maailmassa saattoi olla joku sisäinen koodisto, että lapsille ei myydä, ei sellaista enää kunnioiteta. Jos nyt kuvitellaan vaikkapa, että valistustoiminnan myötä ihmiset lakkaisivat hankkimasta laittomia päihteitä, niin huumeparonitko vetäisivät loput kamansa vessanpöntöstä alas ja vaihtaisivat alaa, eikai kukaan pidä tällaista edes mahdollisena.
Tiedän omasta kokemuksesta millaista on asua samassa taloudessa huumeongelmaisen henkilön kanssa. Päihteiden käyttö ei alkanut suoraan kovilla aineilla, se on kalteva pinta mitä pitkin luisutaan koko ajan alaspäin. Taustalla on henkilön oma vinoutunut käsitys siitä miten maailma toimii, miten kaikki asiat on hänelle sallittuja ja muiden tehtävä on vain mahdollistaa hänen mielihalunsa. Perheen olohuoneesta yöllä kanikonttoriin kadonneet VHS-nauhurit on vain pieni osa sitä kärsimystä mitä ongelmainen henkilö ympärilleen aiheuttaa. Jos varhainen puuttuminen ei auta, jos apu ei tarjotessa kelpaa, kaikkein viisain ratkaisu on katkaista välit ja antaa spiraalin pyöriä loppuun saakka. Ei kannata luopua omasta ainutkertaisesta elämästään sellaisen ihmisen vuoksi, joka haluaa vain tuhota omansa.
Demarit ehdottavat käyttöhuoneita, joissa olisi hoitaja paikalla desinfioimassa pistospaikat ja kai muutenkin auttamassa.
Yksikään kortteli ei kai ole innostunut asiasta, että heidän katunsa pyhitettäisiin narkomaanien avustuksselle.
Eikä oikea narkki hyppää bussiin ja aja pistämään itseään siihen turhvalliseen tilaan, kun sitä huumetta tarvitsee kai heti paikalla.
En tiedä, tietysti huumeiden tulemista maahan voisi yrittää vieläkin vähentää. Esim korona-aikaan käyttö vähentyi selvästi, kun oli kaikenlaisia kieltäjä kokoontua.
JOissain maailman isoissa kaupungeissa on alueita, joissa narkomaanit pistävät ja kuolevat. Ne ovat surullisia paikkoja. Mutta poissa enemmistön silmistä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuula kalloon jokaiselle hyödyntämällä muistille. Teitä ei maailma tarvi.
Tarvitseeko maailma vaikkapa kehitysvammaisia tai puhelinmyyjiä?
Tarvitsee.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joku keskitysleirin tapainen olisi mielestäni toimiva systeemi.
Täysin ulkona realiteeteista oleva ehdotus. Seuraava ehdotus, kiitos.
Miten niin? Rakennetaan aidattu alue, jossa jokainen joutuu tekemään ruokansa itse, lämmitys on puulla ja jokainen tekee polttopuunsa itse, jos ei halua paleltua, jos aikoo käyttää vettä, niin vesi on vintattava vinttikaivosta. Jos ei jaksa noita tehdä, niin jätetään kuolemaan rauhassa.
Jos olisi nimenomaan sellainen Norjan Bastøyn kaltainen ympäristö (vankilasaari), niin voisi jopa toimia. Polttopuiden hakkuu ja veden hakeminen on hyvää terapiaa.
Jos taas gulagin tyyppinen ympäristö, luo vaan enemmän ongelmia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ensimmäisenä kannabis lailliseksi ja alkoon. Poliisien resurssit jää oikeisiin ongelmiin.
Myyjille kovat tuomiot ja toteutetaan heti kiinni jäädessä, esim. kuukausi suoraan tutkintavankeudessa.
Lääkärin toteamaan riippuvuuteen (kun siis aiheuttaa huomattavia ongelmia) reseptillä huumeita apteekista.Todella hassua, että laki kohtelee vaikkapa sienien tai höpöheinän myyjiä samalla tavalla kuin peukun tai fentanyylin. Ne notkuvat nistit ovat käytännössä aina opioideissa, ja sekopäät peukun tai metan vaikutuksen alaisena.
Vielä ei tunneta tapausta ainakaan Suomesta, jossa joku olisi LSD- tai psilosybiinipäissään riehunut kadulla tai jäänyt riippuvaiseksi ks. aineista.
Niitä käytetään maailmalla mm. riippuvuuksien, masennuksen ja ptsd:n hoitoon. Suomessakin tuntemani käyttäjät ovat lähinnä it-alan dippainssejä ja vastaavia, jotka sienten tai ketamiinin avulla hoitavat omia traumojaan/burniksiaan. Ja yksi vanha hippi, joka "laajentaa tajuntaansa".
LSD:n käyttäjistä tiedetään kyllä täydellistä varomattomuutta, joka on johtanut äkkikuolemaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuula kalloon jokaiselle hyödyntämällä muistille. Teitä ei maailma tarvi.
Tarvitseeko maailma vaikkapa kehitysvammaisia tai puhelinmyyjiä?
Tarvitsee.
Mihin muka? Tuossa on juuri se ongelma kun otetaan tietyltä ihmisryhmältä oikeudet pois, löytyy paljon perusteluja ottaa muiltakin ryhmiltä oikeudet ja vaikkapa henki pois.
Historia tuntee paljon esimerkkejä.
Vierailija kirjoitti:
Huumebisneksestä kannattaa myös muistaa, että se on raakaa liiketoimintaa, jossa ei noudateta minkään valtakunnan etiikkaa. Jos aineet eivät mene kadulla kaupaksi tai tuotot uhkaa tippua, siihen löytyy kyllä keinot. Tuotteet voidaan paketoida uusiin seksikkäämpiin muotoihin, vaikkapa pipareihin tai nallekarkkeihin, ilmaisia näytteitä rupeaa olemaan tarjolla yhä nuoremmille ja haavoittuvaisemmille. Joskus maailmassa saattoi olla joku sisäinen koodisto, että lapsille ei myydä, ei sellaista enää kunnioiteta. Jos nyt kuvitellaan vaikkapa, että valistustoiminnan myötä ihmiset lakkaisivat hankkimasta laittomia päihteitä, niin huumeparonitko vetäisivät loput kamansa vessanpöntöstä alas ja vaihtaisivat alaa, eikai kukaan pidä tällaista edes mahdollisena.
Tiedän omasta kokemuksesta millaista on asua samassa taloudessa huumeongelmaisen henkilön kanssa. Päihteiden käyttö ei alkanut suoraan kovilla aineilla, se on kalteva pinta mitä pitkin luisutaan koko ajan alaspäin. Taustalla on henkilön oma vinoutunut käsitys siitä miten maailma toimii, miten kaikki asiat on hänelle sallittuja ja muiden tehtävä on vain mahdollistaa hänen mielihalunsa. Perheen olohuoneesta yöllä kanikonttoriin kadonneet VHS-nauhurit on vain pieni osa sitä kärsimystä mitä ongelmainen henkilö ympärilleen aiheuttaa. Jos varhainen puuttuminen ei auta, jos apu ei tarjotessa kelpaa, kaikkein viisain ratkaisu on katkaista välit ja antaa spiraalin pyöriä loppuun saakka. Ei kannata luopua omasta ainutkertaisesta elämästään sellaisen ihmisen vuoksi, joka haluaa vain tuhota omansa.
Älä nyt viitsi. Pipareihin ja nallekarkkeihin 🤣.
Sori, 90-luku soitti ja halus huumepropagandansa takaisin.
Vierailija kirjoitti:
Demarit ehdottavat käyttöhuoneita, joissa olisi hoitaja paikalla desinfioimassa pistospaikat ja kai muutenkin auttamassa.
Yksikään kortteli ei kai ole innostunut asiasta, että heidän katunsa pyhitettäisiin narkomaanien avustuksselle.
Eikä oikea narkki hyppää bussiin ja aja pistämään itseään siihen turhvalliseen tilaan, kun sitä huumetta tarvitsee kai heti paikalla.
En tiedä, tietysti huumeiden tulemista maahan voisi yrittää vieläkin vähentää. Esim korona-aikaan käyttö vähentyi selvästi, kun oli kaikenlaisia kieltäjä kokoontua.
JOissain maailman isoissa kaupungeissa on alueita, joissa narkomaanit pistävät ja kuolevat. Ne ovat surullisia paikkoja. Mutta poissa enemmistön silmistä.
No ei ole poissa silmistä kun usein juuri jonkun ison aseman liepeillä 😂
Käy joskus ulkomailla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ensimmäisenä kannabis lailliseksi ja alkoon. Poliisien resurssit jää oikeisiin ongelmiin.
Myyjille kovat tuomiot ja toteutetaan heti kiinni jäädessä, esim. kuukausi suoraan tutkintavankeudessa.
Lääkärin toteamaan riippuvuuteen (kun siis aiheuttaa huomattavia ongelmia) reseptillä huumeita apteekista.Todella hassua, että laki kohtelee vaikkapa sienien tai höpöheinän myyjiä samalla tavalla kuin peukun tai fentanyylin. Ne notkuvat nistit ovat käytännössä aina opioideissa, ja sekopäät peukun tai metan vaikutuksen alaisena.
Vielä ei tunneta tapausta ainakaan Suomesta, jossa joku olisi LSD- tai psilosybiinipäissään riehunut kadulla tai jäänyt riippuvaiseksi ks. aineista.
Niitä käytetään maailmalla mm. riippuvuuksien, masennuksen ja ptsd:n hoitoon. Suomessakin tuntemani käyttäjät ovat lähinnä it-alan dippainssejä ja vastaavia, jotka sienten tai ketamiinin avulla hoitavat omia traumojaan/burniksiaan. Ja yksi vanha hippi, joka "laajentaa tajuntaansa".
LSD:n käyttäjistä tiedetään kyllä täydellistä varomattomuutta, joka on johtanut äkkikuolemaan.
LSD ja psilosybiini ja muut psykedeelit on kuitenkin maailman turvallisimpia päihteitä
Riippuu siitä mikä tämä nistiongelma on?
Onko ongema se ertä nistejä kuolee niin paljon? Vai se että niitä näkyy katukuvassa ja muut pelkää? Vai se että ne varastaa? Vai se ettei ne tuota yhteiskunnalle mitään?
Eli mihin näistä ratkaisua toivotaan? Sama ratkaisu ei auta kaikkiin kohtiin🤷
Todella hassua, että laki kohtelee vaikkapa sienien tai höpöheinän myyjiä samalla tavalla kuin peukun tai fentanyylin. Ne notkuvat nistit ovat käytännössä aina opioideissa, ja sekopäät peukun tai metan vaikutuksen alaisena.
Vielä ei tunneta tapausta ainakaan Suomesta, jossa joku olisi LSD- tai psilosybiinipäissään riehunut kadulla tai jäänyt riippuvaiseksi ks. aineista.
Niitä käytetään maailmalla mm. riippuvuuksien, masennuksen ja ptsd:n hoitoon. Suomessakin tuntemani käyttäjät ovat lähinnä it-alan dippainssejä ja vastaavia, jotka sienten tai ketamiinin avulla hoitavat omia traumojaan/burniksiaan. Ja yksi vanha hippi, joka "laajentaa tajuntaansa".