Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
AMK on korkeakoulu – vaikka se kuinka harmittaisi
06.09.2026 |
Faktat eivät muutu mielipiteellä
On hieman huvittavaa, kuinka vaikeaa joidenkin yliopistotaustaisten on hyväksyä, että ammattikorkeakoulu on korkeakoulu. Ei melkein korkeakoulu, ei ”vähän alempi koulu”, vaan toinen Suomen korkeakoulujärjestelmän kahdesta sektorista.
AMK-tutkinto on tutkintojen viitekehyksessä tasolla 6 kuten kandidaatin tutkinto, ja YAMK tasolla 7 kuten maisterin ja diplomi-insinöörin tutkinnot. Se ei tarkoita, että tutkinnot olisivat sisällöltään samoja – eikä niiden kuulukaan olla. Yliopistot ovat tiede- ja tutkimuspainotteisia, ammattikorkeakoulut työelämä- ja käytäntöpainotteisia.
Kaikkein ironisinta on, jos korkeakoulutettu ihminen yrittää kumota tämän omalla mielipiteellään. Luulisi yliopistossa oppineen edes sen verran lähdekriittisyyttä, että oma käsitys tutkinnon arvosta ei määrittele Suomen koulutusjärjestelmää.
AMK:sta saa olla mitä mieltä tahansa. Faktat eivät tarvitse mielipiteen hyväksyntää.
Yliopistokoulutus ei näköjään takaa faktantarkistusta. Pidän tällaisia ihmisiä vähän ”hölmöinä” jotka väittävät jotain muuta.
Kommentit (214)
Vierailija kirjoitti:
Amis = taso 4
AMK = taso 6
Yliopiston kandi = taso 6
YAMK = taso 7
Yliopiston maisteri = taso 7
Tohtori = taso 8Eli AMK vastaa viitekehyksen tasolta yliopiston kandia ja YAMK maisteria. Se ei tarkoita, että tutkinnot olisivat samoja tai sisällöltään samanlaisia, vaan että ne ovat samalla vaativuustasolla.!!!!!!!!!! Tarvitaanko ratakiskoa!?!? AMK on työelämälähtöisempi ja yliopisto tieteellisempi. Siksi tuo väite, että AMK olisi jotenkin ”amiksen jatke”, menee aika pahasti metsään.
Mihin jäi lisensiaatti yliopistolla??
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Menneisyydestä turha kinastella, katsotaan rappeutuvan koulutusjärjestelmän tulevaisuuteen, se on menossa täysin kiville koko homma. Tällä menolla peruskoulun yläaste nimettävä korkeakouluksi jotta pärjäämme kv vertailussa, joka perustuu päättötodistusten määrään. AMK-uudistuksen tarkoitushan oli lisätä korkeakoulutettujen määrää tuomalla markkinoille ammattikorkeakoulu. Samalla oli pakko laskea vaatimustasoa ja se on laskenut kautta koko koulutussektorin peruskoulusta yliopistoon saakka. Pitääköhän firmojen valitus koulutuksen väärästä fokussoitumisesta sittenkin paikkansa? Onko teollisuuden innovaatiotoiminnan tyrehtyminen ja isommassa kuvassa laahaava BKT jotenkin yhteydessä totaalisen väärin fokussoituun koulutukseen? PK-puolen rekrytoinnissa ollaan jo nyt tilanteessa, missä on katsottava sormien läpi mikä titteli on päättötodistuksessa painottaen mitä hakija osaa sekä yleistä harrastuneisuutta. Oletko tietotekniikan mekaanikko, ins-amk, MSc, PhD vai oletko kenties pyörittänyt tietokonepajaa autotallissasi. Tai tyyliin osaatko leipoa ja onko B-kortti pikkupakuun. Jos nuo on, hommataan sinulle hygieniapassit ja luvat sekä palkataan meidän leipomoon hommiin.
Kovasti tätä yrität todistella ja myydä, taitaa olla niin että et itsekkään usko tarinaan.
Entinen opisto oli paljon kuvaavampi nimi kuin nykyinen typerä ammatti'korkea'koulu, josta valmistutaan ammattiin, esimerkiksi sairaanhoitaja, insinööri, suuhygienisti, optikko jne. Täytyi vaan saada joku hienompi nimi opistolle.
Vierailija kirjoitti:
Entinen opisto oli paljon kuvaavampi nimi kuin nykyinen typerä ammatti'korkea'koulu, josta valmistutaan ammattiin, esimerkiksi sairaanhoitaja, insinööri, suuhygienisti, optikko jne. Täytyi vaan saada joku hienompi nimi opistolle.
Tuo muutos ei ollut kenekään etu. Työnantajille oli aikoinaan täysin selvää, mihin ammattiin on pätevä ja mitä osaa, uskalsivat palkata henkilön palkkatöihin ko. todistuksen perusteella. Nykyiset AMK-tittelit eivät kerro työnantajille osaamisesta yhtään mitään, joka lienee osasyy, miksi on pitänyt erikseen lanseerata puoli tusinaa eri palkatonta keinoa "näyttää mitä osaa", työkokeilut yms.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Amis = taso 4
AMK = taso 6
Yliopiston kandi = taso 6
YAMK = taso 7
Yliopiston maisteri = taso 7
Tohtori = taso 8Eli AMK vastaa viitekehyksen tasolta yliopiston kandia ja YAMK maisteria. Se ei tarkoita, että tutkinnot olisivat samoja tai sisällöltään samanlaisia, vaan että ne ovat samalla vaativuustasolla.!!!!!!!!!! Tarvitaanko ratakiskoa!?!? AMK on työelämälähtöisempi ja yliopisto tieteellisempi. Siksi tuo väite, että AMK olisi jotenkin ”amiksen jatke”, menee aika pahasti metsään.
Mihin jäi lisensiaatti yliopistolla??
Se kuuluu kans tasolle 8.ä tohtorin kanssa
Nimellä ei ole merkitystä, vaan substanssilla. Väittäähän yksi oranssi idioottinenkin olevansa maailman johtava asiantuntija kaikessa ja pystyvänsä mihin tahansa. Ei väite tee asioista totta, kuten olemme saaneet huomata.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
AMK = Opisto.
Tähän hiukan kulunut;
Mitä sanoo ekonomi tradenomille kun näkevät mäkkärillä? Yksi big mac ateria kokiksella, kiitos.
Paitsi että ekonomit syövät yleensä ns. hienommissa paikoissa
Näin se vaan on.
Tässä ei taas vertaus ihan osunut maaliin. Tradenomi on AmK-tutkinto eli tutkintojen viitekehyksessä samalla tasolla kuin yliopiston kandidaatti. Ekonomi taas on ylempi korkeakoulututkinto eli maisteritasoa.!
Jos oikeasti halutaan vertailla saman tasoisia tutkintoja, vertailuparit olisivat ennemmin tradenomi (AMK) ja kauppatieteiden kandidaatti tai tradenomi (YAMK) ja kauppatieteiden maisteri/ekonomi. Onko nämä liian vaikeita ymmärtää???
Mutta toki Mäkkäri-vertaus kuulostaa raflaavammalta, kun tutkintotasot jätetään sopivasti tarkistamatta ja vertaillaan eritasoisia tutkintoja
Oon tullut siihen tulokseen, että osa tämän ketjun kovimmista ”korkeakouluasiantuntijoista” on tainnut käydä yliopistossa lähinnä Google Mapsin katunäkymällä. Sen verran lennokasta mututietoa tulee, että faktat joutuvat jo väistelemään.! 🤣
AMK tuntuu olevan joillekin aivan käsittämätön punainen vaate. Sitä pitää kutsua opistoksi, vähätellä ja vääntää vaikka väkisin alemmaksi. Alkaa melkein vaikuttaa siltä, ettei tässä puolusteta yliopistoa vaan hoidetaan jotain omaa koulutuskompleksia.?
Ja mitä enemmän tätä lukee sitä hauskemmaksi menee: yliopisto nostetaan jalustalle niin korkealle, että kirjoittaja itse jää sinne alas huutelemaan ilman ensimmäistäkään faktaa.
Olisi kyllä tämän ketjun täydellinen loppuhuipennus, jos kovimmat ”AMK = opisto” -asiantuntijat paljastuisivat lopulta elämänkoulun emeritusprofessoreiksi, pääaineena mututieto ja sivuaineena muiden tutkintojen vähättely. 😂
Tutkintotodistusta ei näy, mutta itsevarmuudesta voisi päätellä, että väitöskirjakin on jo tekeillä. Aiheena tietenkin: ”Näin olen oikeassa, vaikka faktat ja lainsäädäntö väittävät vastaan.”
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tänään PISA-tulosten julkistamisen yhteydessä myös ammattikorkeiden opet puhuivat esim. sairaanhoitaja- ja insinööri-opiskelijoiden hämmentävän heikosta osaamistasosta. Itse 50-vuotiaana olen ollut nuori murroskohdassa, jossa tätä järjestelmää vasta luotiin. Itse kävin kauppiksen lukion jälkeen -jatkoin sittemmin yliopistoon, kaverini oli teknikko ja toinen kaveri opiskeli opistossa sairaanhoitajaksi. Ei olisi tullut mieleenkään kutsua opintojamme akateemisiksi.
Vierailija kirjoitti:
Oon tullut siihen tulokseen, että osa tämän ketjun kovimmista ”korkeakouluasiantuntijoista” on tainnut käydä yliopistossa lähinnä Google Mapsin katunäkymällä. Sen verran lennokasta mututietoa tulee, että faktat joutuvat jo väistelemään.! 🤣
AMK tuntuu olevan joillekin aivan käsittämätön punainen vaate. Sitä pitää kutsua opistoksi, vähätellä ja vääntää vaikka väkisin alemmaksi. Alkaa melkein vaikuttaa siltä, ettei tässä puolusteta yliopistoa vaan hoidetaan jotain omaa koulutuskompleksia.?
Ja mitä enemmän tätä lukee sitä hauskemmaksi menee: yliopisto nostetaan jalustalle niin korkealle, että kirjoittaja itse jää sinne alas huutelemaan ilman ensimmäistäkään faktaa.
Olisi kyllä tämän ketjun täydellinen loppuhuipennus, jos kovimmat ”AMK = opisto” -asiantuntijat paljastuisivat lopulta elämänkoulun emeritusprofessoreiksi, pääaineena mututieto ja sivuaineena muiden tutkintojen vähättely. 😂
Tutkintotodistusta ei näy, mutta itsevarmuudesta voisi päätellä, että väitöskirjakin on jo tekeillä. Aiheena tietenkin: ”Näin olen oikeassa, vaikka faktat ja lainsäädäntö väittävät vastaan.”
Kovasti näyttää sulle tuottavan kipua nyt tämä keskustelu. Ehkä identiteettisi on hutera ja jalostumaton ja haet siihen ulkoista tukea ajatuksella korkeakoulutuksesta?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Amis = taso 4
AMK = taso 6
Yliopiston kandi = taso 6
YAMK = taso 7
Yliopiston maisteri = taso 7
Tohtori = taso 8Eli AMK vastaa viitekehyksen tasolta yliopiston kandia ja YAMK maisteria. Se ei tarkoita, että tutkinnot olisivat samoja tai sisällöltään samanlaisia, vaan että ne ovat samalla vaativuustasolla.!!!!!!!!!! Tarvitaanko ratakiskoa!?!? AMK on työelämälähtöisempi ja yliopisto tieteellisempi. Siksi tuo väite, että AMK olisi jotenkin ”amiksen jatke”, menee aika pahasti metsään.
Vaativuutta mitataan opiskelija-aineksella. YAMK on seiskatasoa YAMK-opiskelijoille, maisteriopinnot seiskatasoa maisteriopiskelijoille. On niillä eronsa.
Tuo nyt on ihan hölynpölyä. 😄 Opiskelija-aines ei määritä tutkinnon vaativuustasoa. Sekä YAMK että yliopiston maisteritutkinto ovat tasoa 7. Ne ovat toki erilaisia tutkintoja ja painottuvat eri tavalla, mutta ei niiden virallista tasoa muuteta sillä perusteella, millaisia ihmisiä niitä sattuu opiskelemaan. Mikä tällainen virallinen mittari on?? Kiinnostaa!!
En nyt viitsi kertoa aihetta, mutta aikaisemmassa työpaikassani tehtiin YAMK-työ, joka oli tasoltaan vessan siivousaikataulujen kehittäminen. Työpaikkaohjaajat aivan kujalla.
No minä tein YAMK-opparina häppäsvärkin, joka säästi kolme miljoonaa euroa jo käyttöönottovuotena ja nyt se on ollut kymmenen vuotta käytössä. Moniko dippatyö pystyy samaan? Siinä on se periaatteellinen ero, että minun YAMK-työn takana oli silloin 20 vuoden työkokemus, kun tyypillisellä dipalla on muutama kesätyökuukausi.
Vierailija kirjoitti:
Oon tullut siihen tulokseen, että osa tämän ketjun kovimmista ”korkeakouluasiantuntijoista” on tainnut käydä yliopistossa lähinnä Google Mapsin katunäkymällä. Sen verran lennokasta mututietoa tulee, että faktat joutuvat jo väistelemään.! 🤣
AMK tuntuu olevan joillekin aivan käsittämätön punainen vaate. Sitä pitää kutsua opistoksi, vähätellä ja vääntää vaikka väkisin alemmaksi. Alkaa melkein vaikuttaa siltä, ettei tässä puolusteta yliopistoa vaan hoidetaan jotain omaa koulutuskompleksia.?
Ja mitä enemmän tätä lukee sitä hauskemmaksi menee: yliopisto nostetaan jalustalle niin korkealle, että kirjoittaja itse jää sinne alas huutelemaan ilman ensimmäistäkään faktaa.
Olisi kyllä tämän ketjun täydellinen loppuhuipennus, jos kovimmat ”AMK = opisto” -asiantuntijat paljastuisivat lopulta elämänkoulun emeritusprofessoreiksi, pääaineena mututieto ja sivuaineena muiden tutkintojen vähättely. 😂
Tutkintotodistusta ei näy, mutta itsevarmuudesta voisi päätellä, että väitöskirjakin on jo tekeillä. Aiheena tietenkin: ”Näin olen oikeassa, vaikka faktat ja lainsäädäntö väittävät vastaan.”
Jotkut ovat pedantteja, eivätkä malta olla laittamatta nenäänsä joka asiaan. Eikös se yksi takavuosina saanut melkein haasteen kunnianloukkauksesta, kun ei pitänyt työelämäprofessoria oikeana proffana ja alkoi tappelemaan asiasta somessa. Eipä oma polku risteä oikeastaan millään tavalla AMK:n kanssa. Se on instituutiona niin paljon alempana.
Alue: Aihe vapaa
AMK on työelämälähtöinen kuten ammattiopistokin. Juuri siksi on perusteltua sanoa AMK olevan amiksen jatko-opiskelupaikka eli samaa asiaa korkeammalla tasolla.