Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Miten veron alennukset lisää valtion tuloja
02.09.2026 |
Ei oikein aukene logiikka, haluaisin maksaa enemmän veroja että valtion talous paranisi enkä suinkaan vähemmän.
Onko maan johto täysin pöhköä.
Kommentit (183)
"Mutta kertoo aika paljon siitä, miten vähän ne loput 9 desiiliä tienaa."
Monelle hyvätuloiselle tulee tosiaan yllätyksenä mitä ns. tavallinen ihminen tienaa. Puhumattakaan pienituloisesta. Ja se näkyy usein yhteiskunnallisessa keskustelussa. Esim. siinä miten saatetaan ihmetellä miksi ihmiset eivät säästä ja sijoita vaan elävät ns. kädestä suuhun.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Olenko väittänyt, että brutolla ostetaan jotain? Mä vaan kerroin, että aikoinaan yli 120 000 € vuosituloilla - siis bruttona- pääsi ylimpään tulodesiiliin. Itsekin silloin hämmästyin, kun työkaveri oli katsonut sieltä marraskuun alun julkisista verotulotiedoista, että mun nimeni tosiaan oli siellä. "
Sekoitat nyt omalla kohdallasi median julkaisemat verotiedot ja ylimmän tulodesiilin. Verotietoja ei julkisteta verkossa ylimpään tulodesiiliin kuulumisen perusteella vaan ihan vain jonkun päättämän rajan mukaan joka on tällä hetkellä 120.000 euroa. Sillä ei ole siis mitään tekemistä ylimmän tulodesiilin kanssa.
No okei sitten. Kuuluin siis ylimpään tulodesiilin lähes parikymmentä vuotta. En vain tiennyt sitä. Mutta kertoo aika paljon siitä, miten vähän ne loput 9 desiiliä tienaa.
Ylimpään tulodesiiliin pääsee tänään 65-80 tonnin vuosituloilla.
"5 000 - 6 000 bruttona tienaava on jostain näkökulmasta 'rikas' jonka verotusta sosialistit vaativat kiristettäväksi. Sitten kun yhtälöön lisätään että nettotulot ovat hieman päälle 3 000 euroa"
Jos kirkkoon kuuluva ansaitsee Helsingissä 6000 euroa kuussa niin käteen jää verottajan laskurin mukaan aika tasan 4000 euroa kuussa.
Verotus arvioidaan usein suuremmaksi kuin se onkaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Brutolla ei osteta mitään. Mittarina se ei paljoa sano, eteenkään ei maidenvälisissä vertailuissa. 6000 €/kk brutto on jotain 3.500 €/kk netto. Se on melko vähän missään teollisuusmaassa."
Tulonjakotilaston tarkoitus ei ole vertailla muihin maihin vaan palkkaeroihin maan sisällä.
5 000 - 6 000 bruttona tienaava on jostain näkökulmasta 'rikas' jonka verotusta sosialistit vaativat kiristettäväksi. Sitten kun yhtälöön lisätään että nettotulot ovat hieman päälle 3 000 euroa, elätetään kaksi lasta ja puoliso on kotihoidontuella/opiskelija/työtön, niin lopputulema onkin aika persaukisen elämää.
Otetaan tuosta pois vielä alvit niin jää vain reilu 2000€. Siihen kun laitetaan lainanhoitokulut ja korkokulut asunnosta ja autosta niin ei jää oikein mitään sijoitettavaksi kryptoihin.
"Otetaan tuosta pois vielä alvit niin jää vain reilu 2000€. Siihen kun laitetaan lainanhoitokulut ja korkokulut asunnosta ja autosta niin ei jää oikein mitään sijoitettavaksi kryptoihin."
Toisaalta jos kaksi perheessä ansaitsee 6000e/kk niin yhteensä käteen jää noin 8000e/kk. Sillä elää jo aika mukavasti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"5 000 - 6 000 bruttona tienaava on jostain näkökulmasta 'rikas' jonka verotusta sosialistit vaativat kiristettäväksi. Sitten kun yhtälöön lisätään että nettotulot ovat hieman päälle 3 000 euroa"
Jos kirkkoon kuuluva ansaitsee Helsingissä 6000 euroa kuussa niin käteen jää verottajan laskurin mukaan aika tasan 4000 euroa kuussa.
Verotus arvioidaan usein suuremmaksi kuin se onkaan.
Vaihdapa Helsingin tilalle vaikka Heinävesi tai Mikkeli.
"Vaihdapa Helsingin tilalle vaikka Heinävesi tai Mikkeli."
Mikkelissä 3750 e/kk. Samalla asumiskustannukset tippuvat murto-osaan Helsingistä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Olenko väittänyt, että brutolla ostetaan jotain? Mä vaan kerroin, että aikoinaan yli 120 000 € vuosituloilla - siis bruttona- pääsi ylimpään tulodesiiliin. Itsekin silloin hämmästyin, kun työkaveri oli katsonut sieltä marraskuun alun julkisista verotulotiedoista, että mun nimeni tosiaan oli siellä. "
Sekoitat nyt omalla kohdallasi median julkaisemat verotiedot ja ylimmän tulodesiilin. Verotietoja ei julkisteta verkossa ylimpään tulodesiiliin kuulumisen perusteella vaan ihan vain jonkun päättämän rajan mukaan joka on tällä hetkellä 120.000 euroa. Sillä ei ole siis mitään tekemistä ylimmän tulodesiilin kanssa.
No okei sitten. Kuuluin siis ylimpään tulodesiilin lähes parikymmentä vuotta. En vain tiennyt sitä. Mutta kertoo aika paljon siitä, miten vähän ne loput 9 desiiliä tienaa.
Ylimpään tulodesiiliin pääsee tänään 65-80 tonnin vuosituloilla.
Niinpä, mutta tuo yksi kommentoija väitti, että vuonna 2013 60 000 € vuosituloilla - bruttona - pääsi Suomessa ylimpään tulodesiiliin eli 90% suomalaisista tienasi vieläkin vähemmän. Ei siis ole kovin hääviä suomalaisten tulotaso.
"Niinpä, mutta tuo yksi kommentoija väitti, että vuonna 2013 60 000 € vuosituloilla - bruttona - pääsi Suomessa ylimpään tulodesiiliin eli 90% suomalaisista tienasi vieläkin vähemmän. Ei siis ole kovin hääviä suomalaisten tulotaso. "
Se ei ole pelkkä väite vaan tilasto. Ei se hirveästi ole mutta toisaalta usein yliarvioimme sen mitä muualla keskimäärin ansaitaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"Niinpä, mutta tuo yksi kommentoija väitti, että vuonna 2013 60 000 € vuosituloilla - bruttona - pääsi Suomessa ylimpään tulodesiiliin eli 90% suomalaisista tienasi vieläkin vähemmän. Ei siis ole kovin hääviä suomalaisten tulotaso. "
Se ei ole pelkkä väite vaan tilasto. Ei se hirveästi ole mutta toisaalta usein yliarvioimme sen mitä muualla keskimäärin ansaitaan.
En väitä vastaan. On siis olemassa joku suomalainen tulotilasto, joka on eri juttu kuin verottajan tilasto. Nuo marraskuun alussa julkistetut tilastothan ovat käsittääkseni nimenomaan verottajalta saatuja tilastoja. Ja nämä Suomen tulotilastot tosiaan koskee vain meitä suomalaisia eikä niitä ole tarkoituskaan verrata muiden maiden vastaaviin tilastoihin. Norjassakin on varmaan ihan erilaiset luvut kuin Namibiassa.
Siinä sitä onkin vasemmistolaisille miettimistä,kun kerta toisensa jälkeen otat pullosta isomman ja isomman huikan tulee pullosta tyhjä ja pohja paistaa näin kuvainnollisesti kerrottuna,tyhjästä pullosta jää pantti käytettäväksi josta vasemmistolainen haluaa nyhtää veron.Sensijaan kun huikat pysyy maltillisina ja joskus lisäät pulloon juomaa niin pullossa on koko ajan mitä juoda.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"Näin ei kuvitella, vaan asiantuntijatyötä tekevät eivät etene urallaan, eivät ota vastaan vaativampia työtehtäviä koska nettopalkan nousu lisääntyviin vastuisiin ja työmäärin on liian pieni.
Kun valtava määrä ihmisiä ei pyri mihinkään, sillä on suuri vaikutus kansantalouteen ja verotuloihin."
Tuon ajatusmallin ongelma on se että se olettaa eteenpäinpyrkivien määrän jotenkin automaattisesti vaikuttavan parempien työtehtävien tarjolla olemisen määrään. Se että pomon paikkaan olisi viiden hakijan sijaan 50 hakijaa ei lisää niitä pomon paikkoja vielä yhtään eikä siis kansantaloudellinen vaikutus suoraan muutu. Vasta jos yritys alkaa lisätä parempien työpaikkojen määrää kysynnän kasvaessa, vaikutus on positiivinen.
Valitettavasti tilanne on nykyään monesti se, että hakijoita pomon paikkaan on tasan nolla ja paikka joudutaan täyttämään maanittelemalla ja mielistelemällä soveltuvia "uhreja", kunnes joku lopulta taipuu ottamaan paskanakin vastentahtoisesti vastaan. Jos taas ketään ei löydy, niin vaihtoehdoiksi yleinsä jää tiimien yhdistäminen jo aiemmin ylikuormitettujen pomojen alaisuuteen tai homman jättäminen tuuliajolle.
Tehokkuus on varmaankin tapissa, kun pomonvirkaan suostuneet kiroilevat suostumustaan ja noituvat niitä paria lisäsatasta, joita tilille tulee palkkapäivänä verojen jälkeen.
Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Olenko väittänyt, että brutolla ostetaan jotain? Mä vaan kerroin, että aikoinaan yli 120 000 € vuosituloilla - siis bruttona- pääsi ylimpään tulodesiiliin. Itsekin silloin hämmästyin, kun työkaveri oli katsonut sieltä marraskuun alun julkisista verotulotiedoista, että mun nimeni tosiaan oli siellä. "
Sekoitat nyt omalla kohdallasi median julkaisemat verotiedot ja ylimmän tulodesiilin. Verotietoja ei julkisteta verkossa ylimpään tulodesiiliin kuulumisen perusteella vaan ihan vain jonkun päättämän rajan mukaan joka on tällä hetkellä 120.000 euroa. Sillä ei ole siis mitään tekemistä ylimmän tulodesiilin kanssa.
No okei sitten. Kuuluin siis ylimpään tulodesiilin lähes parikymmentä vuotta. En vain tiennyt sitä. Mutta kertoo aika paljon siitä, miten vähän ne loput 9 desiiliä tienaa.
Ylimpään tulodesiiliin pääsee tänään 65-80 tonnin vuosituloilla.
Niinpä, mutta tuo yksi kommentoija väitti, että vuonna 2013 60 000 € vuosituloilla - bruttona - pääsi Suomessa ylimpään tulodesiiliin eli 90% suomalaisista tienasi vieläkin vähemmän. Ei siis ole kovin hääviä suomalaisten tulotaso.
Tulotaso otti aika pahasti osumaa Sipilän hallituksen aikana, kun palkankorotukset jäivät 20 euroon kuussa. Ay-liike on myös pitkään keskittynyt myötäilemään vasemmistopuolueita jotka haluavat roudata tänne elätettäviä ulkomailta sen sijaan että olisivat keskittyneet palkansaajiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mistä ihmeestä on tullut tälläinen sairas ja kieroutunut ajatus, että valtion keräämien veroja määrää olisi hyödyllistä tai edes haluttavaa saada maksimoitua?
Valtion rooli ihmisten elämässä ja taloudenpidossa pitäisi päinvastoin saada minimoitua.
Kenenkään ei pitäisi joutua maksamaan tuloistaan enempää kuin 25% veroa. Ei missään tapauksessa. Ja sattumalta tuo on suunnilleen se %-määrä mihin verotus asettuisi jos Suomessa olisi käytössä se ainoa reilu verotusmalli eli tasavero.
Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Sä puhutkin nyt nettotuloista ja mä taas bruttotuloista. Mä muistan tuon 120 000 €/v oikein hyvin juuri siksi, että vain 2 kertaa elämässäni olen päässyt tuohon porukkaan. Jos olisi ollut 60 000 €/v bruttona, niin mähän olisin ollut tossa suurituloisimpien desiilissä melkein 20 vuotta."
Minä puhun koko ajan bruttotuloista. Tämän hetkinen ylimmän tulodesiilin bruttoraja on noin 6000e/kk ja se oli vuonna 2013 noin 5000 e/kk. Se ei ole koskaan ollut 10.000 e/kk.
Ja onnea sinulle jos olet aina ollut siinä mutta se ei muuta asiaa siitä että se raja ei koskaan ole ollut niin korkea kuin väität.
Brutolla ei osteta mitään. Mittarina se ei paljoa sano, eteenkään ei maidenvälisissä vertailuissa. 6000 €/kk brutto on jotain 3.500 €/kk netto. Se on melko vähän missään teollisuusmaassa.
Olenko väittänyt, että brutolla ostetaan jotain? Mä vaan kerroin, että aikoinaan yli 120 000 € vuosituloilla - siis bruttona- pääsi ylimpään tulodesiiliin. Itsekin silloin hämmästyin, kun työkaveri oli katsonut sieltä marraskuun alun julkisista verotulotiedoista, että mun nimeni tosiaan oli siellä.
No tottakait 120k€ tuloilla pääsee ylimpään desiiliin, kun 70k€ tuloilla pääsee sinne myöskin.
Se miksi nimi on verolistalla johtuu siitä että vain 120k€ tienanneet julkaistaan (ennen 100k€). Sillä ei ole mitään tekemistä desiilin kanssa.
Kaikki yli 100k€ on ylintä prosenttia.
Vierailija kirjoitti:
Siinä sitä onkin vasemmistolaisille miettimistä,kun kerta toisensa jälkeen otat pullosta isomman ja isomman huikan tulee pullosta tyhjä ja pohja paistaa näin kuvainnollisesti kerrottuna,tyhjästä pullosta jää pantti käytettäväksi josta vasemmistolainen haluaa nyhtää veron.Sensijaan kun huikat pysyy maltillisina ja joskus lisäät pulloon juomaa niin pullossa on koko ajan mitä juoda.
Puhutaanko nyt minttuviinasta?
Suomessa julkiset menot ovat 8 prosenttiyksikköä suuremmat kuin Ruotsissa tai EU-maissa keskimäärin. Rahassa tuo on yli 20 mrd euroa.
https://www.verkkouutiset.fi/a/ekonomisti-lyo-luvut-poytaan-taman-takia…
Jos menot laskettaisiin samalle tasolle kuin vaikka Ruotsissa, niin sillä kattaisi budjettivajeen helposti ja sen päälle voisi verotusta vielä keventää vaikka 10 mrd vuodessa. Helppo yhtälö.
Kun Ruotsissa väki ei kuole katuojiin ruuan tai hoidon puutteessa, niin vähän vaikea ymmärtää, mihin meidän julkea sektori oikein hassaa rahaa.
Miten matkustelu ja ulkomailta tilaaminen kasvattaa valtion kassaa?
Vierailija kirjoitti:
Mistä ihmeestä on tullut tälläinen sairas ja kieroutunut ajatus, että valtion keräämien veroja määrää olisi hyödyllistä tai edes haluttavaa saada maksimoitua?
Valtion rooli ihmisten elämässä ja taloudenpidossa pitäisi päinvastoin saada minimoitua.
Kenenkään ei pitäisi joutua maksamaan tuloistaan enempää kuin 25% veroa. Ei missään tapauksessa. Ja sattumalta tuo on suunnilleen se %-määrä mihin verotus asettuisi jos Suomessa olisi käytössä se ainoa reilu verotusmalli eli tasavero.
Miksi kenellekään pitäisi maksaa palkkaa enempää kuin mikä johtaa 25 prosentin tuloveroon, siis n. 3000€/kk.
Kun kaikkia työntekijöitä ohjaa ja valvoo tulevaisuudessa tekoäly, niin johtajat ovat kaikki tarpeettomia.
Alue: Aihe vapaa
5 000 - 6 000 bruttona tienaava on jostain näkökulmasta 'rikas' jonka verotusta sosialistit vaativat kiristettäväksi. Sitten kun yhtälöön lisätään että nettotulot ovat hieman päälle 3 000 euroa, elätetään kaksi lasta ja puoliso on kotihoidontuella/opiskelija/työtön, niin lopputulema onkin aika persaukisen elämää.