Lue keskustelun säännöt.
Päiväkoti sulkeutuu klo 17, mutta toivotaan, että lapset haetaan 16.40 mennessä
Kunnallinen päiväkoti kyseessä, lapsi hoidossa töidemme vuoksi.
Lapsi siirtyi kunnalliseen päiväkotiin, joka menee kiinni klo 17. Olemme hakeneet lapsen yleensä klo 16.50-16.58 välisenä aikana (lapsi menee hoitoon klo 9.00). Nyt meille tultiin sanomaan, että olisi hyvä, jos lapsi haettaisiin 16.40 mennessä, jotta oman ryhmän aikuinen voi kertoa päiväkotipäivän kuulumiset. Kokevat kuulemma hankalaksi sen, jos ryhmien yhteiselle iltapäivystäjälle pitäisi kertoa lapsen kuulumiset, jotta hän välittäisi ne meille. Vihjattiin myös, että perjantaisin on tapana, että monet perheet hakevat lapsensa jo aiemminkin.
Onko tämä ihan normaali käytäntö? Olen ymmärtänyt, että jos päiväkoti on viiteen asti auki, niin se on takaraja lapsen hakemiselle. Ja todellako ihmisillä on työt, joista pääsee perjantaisin lähtemään etuajassa?
Kommentit (1394)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se päiväkoti on auki klo 17 asti ja lapsi saa siihen asti siellä olla.
Mun yksivuotias on usein 10 tuntia päiväkodissa, koska olen yh jolla on vuorotyö. Lähinnä siis kuulosta nuo vaatimukset naurettavilta.
Minä pidän siitä, että ne lapsen päivän kuulumiset kerrotaan hakiessa. Meidän pk.ssa hoitaja lukee ne kirjaukset puhelimelta.
Yksivuotias 10 t päiväkodissa - voi lapsi parkaa.
Olet se sama mamma, joka eri ketjuissa säälittelee muiden lapsia, 'sydän särkyy', 'raukkaparat'
Minä olen tähän ketjuun kommentoinu tuota ihan samaa asiaa (en siis ole tuo jolle nyt vastasit), että on meitä ihan useampia jotka tietää, että lapselle ei ole hyväksi olla hoidossa 10t/päivä.
Mutta ymmärrän myös, että ihminen joka kokee ettei muuta vaihtoehtoa ole, ei kykene tuota faktaa hyväksymään ja sen vuoksi viimeiseen asti kieltää sen tai lähtee kääntämään huomiota itseensä "kun en minä sille mitään voi". Niin? Jos et voi, niin et voi, se ettet sinä sille mitään voi ei poista sitä lapsen kokemusta ikävästä tilanteesta.Eli mikä pointti on hieroa toisen naamaan itsestään selvää asiaa, ellei kyseessä nimenomaan ole kettuilu ja tarve näpäyttää? Käsittääkseni tuon yh:n puoliso kuoli yllättäen, joten voihan sitäkin faktaa hieroa naamaan, että lapsi parkaa kun isä on menehtynyt. Ja faktaahan se sekin on, mutta kysymys kuuluu että mitä lisäarvoa tai mitä pointtia on jankata itsestään selvää asiaa joka toisella sivulla? Millä tavalla se itsestään selvyyden toistelu sivusta toiseen muuttaa yhtään mitään tai tuo minkäänlaista lisäarvoa kenellekään? Paitsi ehkä sinulle kun haluat näpäyttää?
'Tietoisuuden lisääminen, että tämä on haitallista', ihan kun nyt sitä ei joku tiedostoisi, että ei ole optimaalisin vaihtoehto. Mutta kiusaajan pitää saada lyödä lyötyä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Viimeinen työvuoro voisi olla 9.15-17.15.
Kun lapsi haetaan viime minuutilla 17.00,ehtii hoitaja laittaa pytingin säppiim,ilman että menee ylitöiksi.Näin helppoa!
Mutta kun ei tunnu olevan. 🤣
Oikeastihan nykyään revitään jokainen penni säästöä, mitä irti saadaan, ja budjetoinnista vastaavat esimiehet varmasti hykertelevät innoissaan, kun päiväkodin työntekijät manipuloivat lasten haun sovittua aikaisemmaksi, sen sijaan, että vaatisivat itselleen järkeviä työaikoja suhteessa palvelulupauksiin.
Ei tuo edes ole säästöä vaan lähinnä sen ylemmän virkamiehen jääräpäisyyttä että laitetaan hoitsu tekemään sitten ilmaistyötä jos ei saa paikkaa suljettua just täsmälleen sulkemisaikaan. Luultavasti siellä on taas joku "näin tää on meillä aina tehty" tyyppi päättämässä.
Jep. Reilummat työajat olisi hyvä valttikortti saada lisää työntekijöitä, monissa paikoissa kun on vajausta.
Paremmat työolot, niin johan alkaa työntekijöitä tulemaan! Väitän että tulisi virkamiehillekin etua jo siinä, ettei aikaa tarvitsisi käyttää uusien työntekijöiden metsästykseen.
Entä antaako sosiaali- ja terveystoimi rahaa palkkoihin kun kunnan talous on jo valmiiksi kuralla. Vai voisko palvelun vaatijat itse maksaa hiukan enemmän?
Subjektiivista päivähoito-oikeutta käytetään surutta väärin omien tarkoitusperien ajamiseen palvelun käyttäjien taholta. Koko subjektiivisuus pitäisi purkaa joltain 80-luvun jäänteenä. Tullessaan sille oli tilausta, nyt harkinnanvara voisi mennä kunnan kantokyvyn mukaan.
Subjektiivinen päivähoito-oikeus tuli voimaan vuonna 2020, ei 80-luvulla. Ja sen jälkeen päiväkodit täyttyivät, myös vauvan kanssa kotona olevien isommat lapset ovat koko päivän hoidossa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se päiväkoti on auki klo 17 asti ja lapsi saa siihen asti siellä olla.
Mun yksivuotias on usein 10 tuntia päiväkodissa, koska olen yh jolla on vuorotyö. Lähinnä siis kuulosta nuo vaatimukset naurettavilta.
Minä pidän siitä, että ne lapsen päivän kuulumiset kerrotaan hakiessa. Meidän pk.ssa hoitaja lukee ne kirjaukset puhelimelta.
Yksivuotias 10 t päiväkodissa - voi lapsi parkaa.
Olet se sama mamma, joka eri ketjuissa säälittelee muiden lapsia, 'sydän särkyy', 'raukkaparat'
Minä olen tähän ketjuun kommentoinu tuota ihan samaa asiaa (en siis ole tuo jolle nyt vastasit), että on meitä ihan useampia jotka tietää, että lapselle ei ole hyväksi olla hoidossa 10t/päivä.
Mutta ymmärrän myös, että ihminen joka kokee ettei muuta vaihtoehtoa ole, ei kykene tuota faktaa hyväksymään ja sen vuoksi viimeiseen asti kieltää sen tai lähtee kääntämään huomiota itseensä "kun en minä sille mitään voi". Niin? Jos et voi, niin et voi, se ettet sinä sille mitään voi ei poista sitä lapsen kokemusta ikävästä tilanteesta.Mitä se surkuttelu auttaa? Saat pönkitettyä omaa ylemmyydentuntoasi ja toivot näille äideille huonoa omaatuntoa asiasta, joille eivät mitään voi.
Auttaa nostamaan tietoisuutta asiasta, että jos joku vaikka pystyykin esim. ennakkoon jo tekemään asialle jotakin, hän tietää niin tehdä.
Totta, nyt vain niitä kristallipalloja myyntiin joista pystyy katsomaan tulevaisuuteen ja näkemään ennalta sen, että jos tämän miehen kanssa lapsen teen, niin mies kupsahtaakin yllättäen, eli joko opiskelen sellaisen ammatin jossa ei ole kolmivuorotyötä ja lottoan ennalta oikeat numerot, jotta saa rahaa sukanvarteen puolison äkillisen menehtymisen kulujen kattamiseen, tai sitten etsin kristallipallosta jonkun toisen miehen, jonka kanssa perustan perheen ja joka ei menehdy lapsen ollessa vauva! Nerokas idea.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se päiväkoti on auki klo 17 asti ja lapsi saa siihen asti siellä olla.
Mun yksivuotias on usein 10 tuntia päiväkodissa, koska olen yh jolla on vuorotyö. Lähinnä siis kuulosta nuo vaatimukset naurettavilta.
Minä pidän siitä, että ne lapsen päivän kuulumiset kerrotaan hakiessa. Meidän pk.ssa hoitaja lukee ne kirjaukset puhelimelta.
Yksivuotias 10 t päiväkodissa - voi lapsi parkaa.
Olet se sama mamma, joka eri ketjuissa säälittelee muiden lapsia, 'sydän särkyy', 'raukkaparat'
Minä olen tähän ketjuun kommentoinu tuota ihan samaa asiaa (en siis ole tuo jolle nyt vastasit), että on meitä ihan useampia jotka tietää, että lapselle ei ole hyväksi olla hoidossa 10t/päivä.
Mutta ymmärrän myös, että ihminen joka kokee ettei muuta vaihtoehtoa ole, ei kykene tuota faktaa hyväksymään ja sen vuoksi viimeiseen asti kieltää sen tai lähtee kääntämään huomiota itseensä "kun en minä sille mitään voi". Niin? Jos et voi, niin et voi, se ettet sinä sille mitään voi ei poista sitä lapsen kokemusta ikävästä tilanteesta.Mitä se surkuttelu auttaa? Saat pönkitettyä omaa ylemmyydentuntoasi ja toivot näille äideille huonoa omaatuntoa asiasta, joille eivät mitään voi.
Ei voi ei,mutta on ihan totta,että aivan liian pitkä ja raskas päivä pienelle!Sääliksi käy lasta.
T.eri
Myötätuntoni on kyllä sekä äidin että lapsen puolella. On kamala tilanne joutua äkisti yksinhuoltajaksi vauvan kanssa niin, että surun keskellä joutuu vielä stressaamaan toimeentulosta ja tekemään raskasta vuorotyötä, olemaan paljon poissa lapsen luota, vaikka ei haluaisi, mutta pakko on. Todella raskas tilanne äidillekin ja nostan itse hattua kaikille, jotka tuollaisesta tilanteesta selviävät edes jotenkin.
Ohis
Vierailija kirjoitti:
Myöhästelijoille 50euron lisämaksu/päivä. Kummasti alkaisu haut onnistumaan ajoissa.
Ap hakee lapsensa ajoissa ennen sulkemisaikaa! Ongelma on
A) sulkemisaika on ilmoitetut väärin, eli se pitäisi olla jo 16.40, jos työntekijöitten palkanmaksu loppuu klo 17.
B) työntekijän työaika on mitoitettu väärin, jos lapset pitäisi hakea ennen ilmoitettua sulkemisaikaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se päiväkoti on auki klo 17 asti ja lapsi saa siihen asti siellä olla.
Mun yksivuotias on usein 10 tuntia päiväkodissa, koska olen yh jolla on vuorotyö. Lähinnä siis kuulosta nuo vaatimukset naurettavilta.
Minä pidän siitä, että ne lapsen päivän kuulumiset kerrotaan hakiessa. Meidän pk.ssa hoitaja lukee ne kirjaukset puhelimelta.
Yksivuotias 10 t päiväkodissa - voi lapsi parkaa.
Olet se sama mamma, joka eri ketjuissa säälittelee muiden lapsia, 'sydän särkyy', 'raukkaparat'
Joo, en ole. Ja säälittävää se on, että vasta yksivuotias joutuu olemaan päiväkodissa, siis mun mielestä ylipäänsä ja 10 t/pvä on vielä kauheampaa.
On olemassa työpaikkoja, joissa tehdään 12 tunnin työvuoroja jopa juhlapyhinä. Moni joutuu tekemään sellaista työtä toimeentulon turvaamiseksi, vaikka haluaisi olla lapsen kanssa kotona.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se päiväkoti on auki klo 17 asti ja lapsi saa siihen asti siellä olla.
Mun yksivuotias on usein 10 tuntia päiväkodissa, koska olen yh jolla on vuorotyö. Lähinnä siis kuulosta nuo vaatimukset naurettavilta.
Minä pidän siitä, että ne lapsen päivän kuulumiset kerrotaan hakiessa. Meidän pk.ssa hoitaja lukee ne kirjaukset puhelimelta.
Yksivuotias 10 t päiväkodissa - voi lapsi parkaa.
Olet se sama mamma, joka eri ketjuissa säälittelee muiden lapsia, 'sydän särkyy', 'raukkaparat'
Minä olen tähän ketjuun kommentoinu tuota ihan samaa asiaa (en siis ole tuo jolle nyt vastasit), että on meitä ihan useampia jotka tietää, että lapselle ei ole hyväksi olla hoidossa 10t/päivä.
Mutta ymmärrän myös, että ihminen joka kokee ettei muuta vaihtoehtoa ole, ei kykene tuota faktaa hyväksymään ja sen vuoksi viimeiseen asti kieltää sen tai lähtee kääntämään huomiota itseensä "kun en minä sille mitään voi". Niin? Jos et voi, niin et voi, se ettet sinä sille mitään voi ei poista sitä lapsen kokemusta ikävästä tilanteesta.Eli mikä pointti on hieroa toisen naamaan itsestään selvää asiaa, ellei kyseessä nimenomaan ole kettuilu ja tarve näpäyttää? Käsittääkseni tuon yh:n puoliso kuoli yllättäen, joten voihan sitäkin faktaa hieroa naamaan, että lapsi parkaa kun isä on menehtynyt. Ja faktaahan se sekin on, mutta kysymys kuuluu että mitä lisäarvoa tai mitä pointtia on jankata itsestään selvää asiaa joka toisella sivulla? Millä tavalla se itsestään selvyyden toistelu sivusta toiseen muuttaa yhtään mitään tai tuo minkäänlaista lisäarvoa kenellekään? Paitsi ehkä sinulle kun haluat näpäyttää?
Tämä on kesksutelupalsta, ei mikään kahden ihmisen välinen suljettu viestittely.
Ei se mene niin, että saa sanoa että 10 tunnin päivät on tosi normaaleja ja väittää että lapselle täysin ok, mutta ei että samalla ei saa sanoa, että ei kyllä ole todellakaan ihanneratkaisu lapsen kannalta.
Miksi haluat antaa julkisesti sellaisen kuvan että 10 tuntia hoidossa olisi joku normi? Kun se ei sitä todellakaan ole, valtaosan hoitopäivä on maksimissaan 9 tuntinen ja välillä lyhyempikin, en itse ole normaalissa päiväkodissa juurikaan törmännyt kuin yksittäistapauksiin, että ovat hoidossa tuon 10 tuntia, ympärivuorokautinen päiväkoti oli sitten ihan eri maailma.
Mielestäni julkista keskustelua ei voi hiljentää vain siksi, että jollekkin vanhemmalle, joka kokee ettei vaihtoehtoa ole ollut, tulee paha mieli. Sen vuoksi ei saisi sanoa, että 10 tunnin hoitopäivä on lapselle ihan älyttömän pitkä eikä todellakaan mikään tavoiteltava asia ja mitä pienempi lapsi, sitä vahingollisempaa tuollainen on, että joku jolla voikin olla vaihtoehto voi tehdä toisin, kun asiaa ei vain maalata positiiviseksi pakoksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se päiväkoti on auki klo 17 asti ja lapsi saa siihen asti siellä olla.
Mun yksivuotias on usein 10 tuntia päiväkodissa, koska olen yh jolla on vuorotyö. Lähinnä siis kuulosta nuo vaatimukset naurettavilta.
Minä pidän siitä, että ne lapsen päivän kuulumiset kerrotaan hakiessa. Meidän pk.ssa hoitaja lukee ne kirjaukset puhelimelta.
Yksivuotias 10 t päiväkodissa - voi lapsi parkaa.
Olet se sama mamma, joka eri ketjuissa säälittelee muiden lapsia, 'sydän särkyy', 'raukkaparat'
Joo, en ole. Ja säälittävää se on, että vasta yksivuotias joutuu olemaan päiväkodissa, siis mun mielestä ylipäänsä ja 10 t/pvä on vielä kauheampaa.
On olemassa työpaikkoja, joissa tehdään 12 tunnin työvuoroja jopa juhlapyhinä. Moni joutuu tekemään sellaista työtä toimeentulon turvaamiseksi, vaikka haluaisi olla lapsen kanssa kotona.
Aika harva työpaikka on tuollainen. Poliisit, ensihoitajat, palopelastajat lähinnä ja usein heilläkin toinen suhteen osapuoli ei ole vastaavassa 12 tunnin työssä.
Olen työskennellyt ympärivuorokautisessa päiväkodissa joten tiedän kyllä. Ja he joilla on 12 tunnin työpäiviä on vastaavasti myös sitten vapapäiviä enemmän kuin normaalisti: He ovat lastensa kanssa paljon enemmän kuin ne jotka tekee arkipäivisin joka päivä 10 tunnin työpäivää.
Kuten sanottu: Vuorohoito on aivan eri maailmansa. Voi olla lapsi hoidossa vaikka 24 tuntia, mutta sitten onkin 4-5 päivää usein vapaalla siinä välissä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se päiväkoti on auki klo 17 asti ja lapsi saa siihen asti siellä olla.
Mun yksivuotias on usein 10 tuntia päiväkodissa, koska olen yh jolla on vuorotyö. Lähinnä siis kuulosta nuo vaatimukset naurettavilta.
Minä pidän siitä, että ne lapsen päivän kuulumiset kerrotaan hakiessa. Meidän pk.ssa hoitaja lukee ne kirjaukset puhelimelta.
Yksivuotias 10 t päiväkodissa - voi lapsi parkaa.
Olet se sama mamma, joka eri ketjuissa säälittelee muiden lapsia, 'sydän särkyy', 'raukkaparat'
Minä olen tähän ketjuun kommentoinu tuota ihan samaa asiaa (en siis ole tuo jolle nyt vastasit), että on meitä ihan useampia jotka tietää, että lapselle ei ole hyväksi olla hoidossa 10t/päivä.
Mutta ymmärrän myös, että ihminen joka kokee ettei muuta vaihtoehtoa ole, ei kykene tuota faktaa hyväksymään ja sen vuoksi viimeiseen asti kieltää sen tai lähtee kääntämään huomiota itseensä "kun en minä sille mitään voi". Niin? Jos et voi, niin et voi, se ettet sinä sille mitään voi ei poista sitä lapsen kokemusta ikävästä tilanteesta.Mitä se surkuttelu auttaa? Saat pönkitettyä omaa ylemmyydentuntoasi ja toivot näille äideille huonoa omaatuntoa asiasta, joille eivät mitään voi.
Auttaa nostamaan tietoisuutta asiasta, että jos joku vaikka pystyykin esim. ennakkoon jo tekemään asialle jotakin, hän tietää niin tehdä.
Totta, nyt vain niitä kristallipalloja myyntiin joista pystyy katsomaan tulevaisuuteen ja näkemään ennalta sen, että jos tämän miehen kanssa lapsen teen, niin mies kupsahtaakin yllättäen, eli joko opiskelen sellaisen ammatin jossa ei ole kolmivuorotyötä ja lottoan ennalta oikeat numerot, jotta saa rahaa sukanvarteen puolison äkillisen menehtymisen kulujen kattamiseen, tai sitten etsin kristallipallosta jonkun toisen miehen, jonka kanssa perustan perheen ja joka ei menehdy lapsen ollessa vauva! Nerokas idea.
Ei siihen kristallipalloa tarvita, älä viitsi. Jos on haaveena suurperhe, niin ihminen joka lukee tätä keskustelua vaikka 15 vuotiaana voi tehdä paljonkin valintoja sen eteen vielä, että millaisen työn valitsee voidakseen viettää sitä perhe-elämää niin, että on lapsillekkin mukavaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se päiväkoti on auki klo 17 asti ja lapsi saa siihen asti siellä olla.
Mun yksivuotias on usein 10 tuntia päiväkodissa, koska olen yh jolla on vuorotyö. Lähinnä siis kuulosta nuo vaatimukset naurettavilta.
Minä pidän siitä, että ne lapsen päivän kuulumiset kerrotaan hakiessa. Meidän pk.ssa hoitaja lukee ne kirjaukset puhelimelta.
Yksivuotias 10 t päiväkodissa - voi lapsi parkaa.
Olet se sama mamma, joka eri ketjuissa säälittelee muiden lapsia, 'sydän särkyy', 'raukkaparat'
Minä olen tähän ketjuun kommentoinu tuota ihan samaa asiaa (en siis ole tuo jolle nyt vastasit), että on meitä ihan useampia jotka tietää, että lapselle ei ole hyväksi olla hoidossa 10t/päivä.
Mutta ymmärrän myös, että ihminen joka kokee ettei muuta vaihtoehtoa ole, ei kykene tuota faktaa hyväksymään ja sen vuoksi viimeiseen asti kieltää sen tai lähtee kääntämään huomiota itseensä "kun en minä sille mitään voi". Niin? Jos et voi, niin et voi, se ettet sinä sille mitään voi ei poista sitä lapsen kokemusta ikävästä tilanteesta.Eli mikä pointti on hieroa toisen naamaan itsestään selvää asiaa, ellei kyseessä nimenomaan ole kettuilu ja tarve näpäyttää? Käsittääkseni tuon yh:n puoliso kuoli yllättäen, joten voihan sitäkin faktaa hieroa naamaan, että lapsi parkaa kun isä on menehtynyt. Ja faktaahan se sekin on, mutta kysymys kuuluu että mitä lisäarvoa tai mitä pointtia on jankata itsestään selvää asiaa joka toisella sivulla? Millä tavalla se itsestään selvyyden toistelu sivusta toiseen muuttaa yhtään mitään tai tuo minkäänlaista lisäarvoa kenellekään? Paitsi ehkä sinulle kun haluat näpäyttää?
Tämä on kesksutelupalsta, ei mikään kahden ihmisen välinen suljettu viestittely.
Ei se mene niin, että saa sanoa että 10 tunnin päivät on tosi normaaleja ja väittää että lapselle täysin ok, mutta ei että samalla ei saa sanoa, että ei kyllä ole todellakaan ihanneratkaisu lapsen kannalta.
Miksi haluat antaa julkisesti sellaisen kuvan että 10 tuntia hoidossa olisi joku normi? Kun se ei sitä todellakaan ole, valtaosan hoitopäivä on maksimissaan 9 tuntinen ja välillä lyhyempikin, en itse ole normaalissa päiväkodissa juurikaan törmännyt kuin yksittäistapauksiin, että ovat hoidossa tuon 10 tuntia, ympärivuorokautinen päiväkoti oli sitten ihan eri maailma.
Mielestäni julkista keskustelua ei voi hiljentää vain siksi, että jollekkin vanhemmalle, joka kokee ettei vaihtoehtoa ole ollut, tulee paha mieli. Sen vuoksi ei saisi sanoa, että 10 tunnin hoitopäivä on lapselle ihan älyttömän pitkä eikä todellakaan mikään tavoiteltava asia ja mitä pienempi lapsi, sitä vahingollisempaa tuollainen on, että joku jolla voikin olla vaihtoehto voi tehdä toisin, kun asiaa ei vain maalata positiiviseksi pakoksi.
Otahan silmä käteen ja lue oma viestisi ihan rauhassa läpi, eihän tuossa ollut järjen häivääkään ja kumoat itse omat kirjoituksesi jos et seuraavassa lauseessa, niin seuraavassa kappaleessa :D.
Kukaan ei ole väittänyt, että 10-tunnin päivä on normaali hoitoaika 10-vuotiaalle eikä kukaan ole väittänyt, että 10 tuntiset päivät ovat hyvä saati neutraali juttu vuoden ikäiselle.
Kymmenen pisteen kysymys on siinä, että kun kyseessä on selvästi traumaattinen poikkeustilanne, jossa toinen vanhempi on menehtynyt äkillisesti, niin mitä ihmettä sinä luulet sillä saavuttavasi, että jankkaat yh-äidille että 10 tunnin hoitopäivät on liian pitkiä vuoden ikäiselle? No daa-a, sama kun tulisit kertomaan tänne joka aamu että aurinko nousi! Itsestään selvyyksien jankkaaminen traumaattisessa tilanteessa elävälle ei ole mitään muuta kuin sadistista kiusaamista. Siitä tässä on kyse.
Vierailija kirjoitti:
No hei, jos penskat on poissa jo 16.40, niin siinä jää 20min joka päivä omaa aikaa.
Sehän tässä tavoitteena että työaika olisi mahdollisimman lyhyt, ei muuta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se päiväkoti on auki klo 17 asti ja lapsi saa siihen asti siellä olla.
Mun yksivuotias on usein 10 tuntia päiväkodissa, koska olen yh jolla on vuorotyö. Lähinnä siis kuulosta nuo vaatimukset naurettavilta.
Minä pidän siitä, että ne lapsen päivän kuulumiset kerrotaan hakiessa. Meidän pk.ssa hoitaja lukee ne kirjaukset puhelimelta.
Yksivuotias 10 t päiväkodissa - voi lapsi parkaa.
Olet se sama mamma, joka eri ketjuissa säälittelee muiden lapsia, 'sydän särkyy', 'raukkaparat'
Minä olen tähän ketjuun kommentoinu tuota ihan samaa asiaa (en siis ole tuo jolle nyt vastasit), että on meitä ihan useampia jotka tietää, että lapselle ei ole hyväksi olla hoidossa 10t/päivä.
Mutta ymmärrän myös, että ihminen joka kokee ettei muuta vaihtoehtoa ole, ei kykene tuota faktaa hyväksymään ja sen vuoksi viimeiseen asti kieltää sen tai lähtee kääntämään huomiota itseensä "kun en minä sille mitään voi". Niin? Jos et voi, niin et voi, se ettet sinä sille mitään voi ei poista sitä lapsen kokemusta ikävästä tilanteesta.Eli mikä pointti on hieroa toisen naamaan itsestään selvää asiaa, ellei kyseessä nimenomaan ole kettuilu ja tarve näpäyttää? Käsittääkseni tuon yh:n puoliso kuoli yllättäen, joten voihan sitäkin faktaa hieroa naamaan, että lapsi parkaa kun isä on menehtynyt. Ja faktaahan se sekin on, mutta kysymys kuuluu että mitä lisäarvoa tai mitä pointtia on jankata itsestään selvää asiaa joka toisella sivulla? Millä tavalla se itsestään selvyyden toistelu sivusta toiseen muuttaa yhtään mitään tai tuo minkäänlaista lisäarvoa kenellekään? Paitsi ehkä sinulle kun haluat näpäyttää?
Tämä on kesksutelupalsta, ei mikään kahden ihmisen välinen suljettu viestittely.
Ei se mene niin, että saa sanoa että 10 tunnin päivät on tosi normaaleja ja väittää että lapselle täysin ok, mutta ei että samalla ei saa sanoa, että ei kyllä ole todellakaan ihanneratkaisu lapsen kannalta.
Miksi haluat antaa julkisesti sellaisen kuvan että 10 tuntia hoidossa olisi joku normi? Kun se ei sitä todellakaan ole, valtaosan hoitopäivä on maksimissaan 9 tuntinen ja välillä lyhyempikin, en itse ole normaalissa päiväkodissa juurikaan törmännyt kuin yksittäistapauksiin, että ovat hoidossa tuon 10 tuntia, ympärivuorokautinen päiväkoti oli sitten ihan eri maailma.
Mielestäni julkista keskustelua ei voi hiljentää vain siksi, että jollekkin vanhemmalle, joka kokee ettei vaihtoehtoa ole ollut, tulee paha mieli. Sen vuoksi ei saisi sanoa, että 10 tunnin hoitopäivä on lapselle ihan älyttömän pitkä eikä todellakaan mikään tavoiteltava asia ja mitä pienempi lapsi, sitä vahingollisempaa tuollainen on, että joku jolla voikin olla vaihtoehto voi tehdä toisin, kun asiaa ei vain maalata positiiviseksi pakoksi.Otahan silmä käteen ja lue oma viestisi ihan rauhassa läpi, eihän tuossa ollut järjen häivääkään ja kumoat itse omat kirjoituksesi jos et seuraavassa lauseessa, niin seuraavassa kappaleessa :D.
Kukaan ei ole väittänyt, että 10-tunnin päivä on normaali hoitoaika 10-vuotiaalle eikä kukaan ole väittänyt, että 10 tuntiset päivät ovat hyvä saati neutraali juttu vuoden ikäiselle.
Kymmenen pisteen kysymys on siinä, että kun kyseessä on selvästi traumaattinen poikkeustilanne, jossa toinen vanhempi on menehtynyt äkillisesti, niin mitä ihmettä sinä luulet sillä saavuttavasi, että jankkaat yh-äidille että 10 tunnin hoitopäivät on liian pitkiä vuoden ikäiselle? No daa-a, sama kun tulisit kertomaan tänne joka aamu että aurinko nousi! Itsestään selvyyksien jankkaaminen traumaattisessa tilanteessa elävälle ei ole mitään muuta kuin sadistista kiusaamista. Siitä tässä on kyse.
Sinä toit esiin traumaattisen poikkeustilanteen sen jälkeen kun keskustelua aiheesta oli jo käyty ja nyt yrität kaataa koko keskustelun sillä, että tätä sinun poikkeustilannettasi ei huomioitu ennenkuin otit sen myöhemmin esiin.
Opettele vähän reiluja keskustelutaitoja, minä en lähde tuollaseen mukaan ollenkaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se päiväkoti on auki klo 17 asti ja lapsi saa siihen asti siellä olla.
Mun yksivuotias on usein 10 tuntia päiväkodissa, koska olen yh jolla on vuorotyö. Lähinnä siis kuulosta nuo vaatimukset naurettavilta.
Minä pidän siitä, että ne lapsen päivän kuulumiset kerrotaan hakiessa. Meidän pk.ssa hoitaja lukee ne kirjaukset puhelimelta.
Yksivuotias 10 t päiväkodissa - voi lapsi parkaa.
Olet se sama mamma, joka eri ketjuissa säälittelee muiden lapsia, 'sydän särkyy', 'raukkaparat'
Minä olen tähän ketjuun kommentoinu tuota ihan samaa asiaa (en siis ole tuo jolle nyt vastasit), että on meitä ihan useampia jotka tietää, että lapselle ei ole hyväksi olla hoidossa 10t/päivä.
Mutta ymmärrän myös, että ihminen joka kokee ettei muuta vaihtoehtoa ole, ei kykene tuota faktaa hyväksymään ja sen vuoksi viimeiseen asti kieltää sen tai lähtee kääntämään huomiota itseensä "kun en minä sille mitään voi". Niin? Jos et voi, niin et voi, se ettet sinä sille mitään voi ei poista sitä lapsen kokemusta ikävästä tilanteesta.Mitä se surkuttelu auttaa? Saat pönkitettyä omaa ylemmyydentuntoasi ja toivot näille äideille huonoa omaatuntoa asiasta, joille eivät mitään voi.
Auttaa nostamaan tietoisuutta asiasta, että jos joku vaikka pystyykin esim. ennakkoon jo tekemään asialle jotakin, hän tietää niin tehdä.
Totta, nyt vain niitä kristallipalloja myyntiin joista pystyy katsomaan tulevaisuuteen ja näkemään ennalta sen, että jos tämän miehen kanssa lapsen teen, niin mies kupsahtaakin yllättäen, eli joko opiskelen sellaisen ammatin jossa ei ole kolmivuorotyötä ja lottoan ennalta oikeat numerot, jotta saa rahaa sukanvarteen puolison äkillisen menehtymisen kulujen kattamiseen, tai sitten etsin kristallipallosta jonkun toisen miehen, jonka kanssa perustan perheen ja joka ei menehdy lapsen ollessa vauva! Nerokas idea.
Ei siihen kristallipalloa tarvita, älä viitsi. Jos on haaveena suurperhe, niin ihminen joka lukee tätä keskustelua vaikka 15 vuotiaana voi tehdä paljonkin valintoja sen eteen vielä, että millaisen työn valitsee voidakseen viettää sitä perhe-elämää niin, että on lapsillekkin mukavaa.
Eli vuorotöihin saa hakeutua ja kouluttautua vain ne ihmiset, jotka tietävät silloin 15-vuotiaina varmaksi sen, että eivät koskaan halua lisääntyä? Ymmärsinkö oikein? Vuorotöiden pitäisi olla varattuna vain lapsettomille, eli pitäisikö vuorotöihin hakeutuvilta vaatia vasektomiaa, ennen kuin työsoppari allekirjoitetaan?
Ja mitään muutoksia siihen ennalta valmisteltuun, ajateltuun ja ennalta elettyyn elämään ei voi koskaan tulla? Ihminen hallitsee täydellisesti kohtaloaan? Sinun elämäsi on mennyt kuin juna raiteita pitkin kohti päämäärää koko elämäsi? Jos näin, niin kieltämättä ymmärrän siinä tapauksessa sen, että sinun on hyvin vaikea ymmärtää sitä, että on ennemminkin normaalia se, ettei elämäänsä voi suunnitella ennalta etukäteen ja esimerkiksi lasten saannin jälkeen tilanteet voivat muuttua hyvin radikaalistikin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Lapsia kyllä pidetään 10 tuntia hoidossa paljon ilman että mikään puoliso on traumaattisesti kuollut.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se päiväkoti on auki klo 17 asti ja lapsi saa siihen asti siellä olla.
Mun yksivuotias on usein 10 tuntia päiväkodissa, koska olen yh jolla on vuorotyö. Lähinnä siis kuulosta nuo vaatimukset naurettavilta.
Minä pidän siitä, että ne lapsen päivän kuulumiset kerrotaan hakiessa. Meidän pk.ssa hoitaja lukee ne kirjaukset puhelimelta.
Yksivuotias 10 t päiväkodissa - voi lapsi parkaa.
Olet se sama mamma, joka eri ketjuissa säälittelee muiden lapsia, 'sydän särkyy', 'raukkaparat'
Minä olen tähän ketjuun kommentoinu tuota ihan samaa asiaa (en siis ole tuo jolle nyt vastasit), että on meitä ihan useampia jotka tietää, että lapselle ei ole hyväksi olla hoidossa 10t/päivä.
Mutta ymmärrän myös, että ihminen joka kokee ettei muuta vaihtoehtoa ole, ei kykene tuota faktaa hyväksymään ja sen vuoksi viimeiseen asti kieltää sen tai lähtee kääntämään huomiota itseensä "kun en minä sille mitään voi". Niin? Jos et voi, niin et voi, se ettet sinä sille mitään voi ei poista sitä lapsen kokemusta ikävästä tilanteesta.Eli mikä pointti on hieroa toisen naamaan itsestään selvää asiaa, ellei kyseessä nimenomaan ole kettuilu ja tarve näpäyttää? Käsittääkseni tuon yh:n puoliso kuoli yllättäen, joten voihan sitäkin faktaa hieroa naamaan, että lapsi parkaa kun isä on menehtynyt. Ja faktaahan se sekin on, mutta kysymys kuuluu että mitä lisäarvoa tai mitä pointtia on jankata itsestään selvää asiaa joka toisella sivulla? Millä tavalla se itsestään selvyyden toistelu sivusta toiseen muuttaa yhtään mitään tai tuo minkäänlaista lisäarvoa kenellekään? Paitsi ehkä sinulle kun haluat näpäyttää?
Tämä on kesksutelupalsta, ei mikään kahden ihmisen välinen suljettu viestittely.
Ei se mene niin, että saa sanoa että 10 tunnin päivät on tosi normaaleja ja väittää että lapselle täysin ok, mutta ei että samalla ei saa sanoa, että ei kyllä ole todellakaan ihanneratkaisu lapsen kannalta.
Miksi haluat antaa julkisesti sellaisen kuvan että 10 tuntia hoidossa olisi joku normi? Kun se ei sitä todellakaan ole, valtaosan hoitopäivä on maksimissaan 9 tuntinen ja välillä lyhyempikin, en itse ole normaalissa päiväkodissa juurikaan törmännyt kuin yksittäistapauksiin, että ovat hoidossa tuon 10 tuntia, ympärivuorokautinen päiväkoti oli sitten ihan eri maailma.
Mielestäni julkista keskustelua ei voi hiljentää vain siksi, että jollekkin vanhemmalle, joka kokee ettei vaihtoehtoa ole ollut, tulee paha mieli. Sen vuoksi ei saisi sanoa, että 10 tunnin hoitopäivä on lapselle ihan älyttömän pitkä eikä todellakaan mikään tavoiteltava asia ja mitä pienempi lapsi, sitä vahingollisempaa tuollainen on, että joku jolla voikin olla vaihtoehto voi tehdä toisin, kun asiaa ei vain maalata positiiviseksi pakoksi.Otahan silmä käteen ja lue oma viestisi ihan rauhassa läpi, eihän tuossa ollut järjen häivääkään ja kumoat itse omat kirjoituksesi jos et seuraavassa lauseessa, niin seuraavassa kappaleessa :D.
Kukaan ei ole väittänyt, että 10-tunnin päivä on normaali hoitoaika 10-vuotiaalle eikä kukaan ole väittänyt, että 10 tuntiset päivät ovat hyvä saati neutraali juttu vuoden ikäiselle.
Kymmenen pisteen kysymys on siinä, että kun kyseessä on selvästi traumaattinen poikkeustilanne, jossa toinen vanhempi on menehtynyt äkillisesti, niin mitä ihmettä sinä luulet sillä saavuttavasi, että jankkaat yh-äidille että 10 tunnin hoitopäivät on liian pitkiä vuoden ikäiselle? No daa-a, sama kun tulisit kertomaan tänne joka aamu että aurinko nousi! Itsestään selvyyksien jankkaaminen traumaattisessa tilanteessa elävälle ei ole mitään muuta kuin sadistista kiusaamista. Siitä tässä on kyse.Sinä toit esiin traumaattisen poikkeustilanteen sen jälkeen kun keskustelua aiheesta oli jo käyty ja nyt yrität kaataa koko keskustelun sillä, että tätä sinun poikkeustilannettasi ei huomioitu ennenkuin otit sen myöhemmin esiin.
Opettele vähän reiluja keskustelutaitoja, minä en lähde tuollaseen mukaan ollenkaan.
Tämä kyseinen yh-äiti kertoi tästä omasta poikkeustilanteestaan jo aikapäiviä sitten. Hyvään ja kunnioittavaan keskusteluun kuuluu myös se, että lukee muiden kommentit eikä vain pauhaa omaa agendaansa laput silmillä. Mutta jatka ihmeessä itsestään selvyyksien jankkaamista vielä seuraavillakin sivuilla, se vasta onkin hyvää ja antoisaa keskustelua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se päiväkoti on auki klo 17 asti ja lapsi saa siihen asti siellä olla.
Mun yksivuotias on usein 10 tuntia päiväkodissa, koska olen yh jolla on vuorotyö. Lähinnä siis kuulosta nuo vaatimukset naurettavilta.
Minä pidän siitä, että ne lapsen päivän kuulumiset kerrotaan hakiessa. Meidän pk.ssa hoitaja lukee ne kirjaukset puhelimelta.
Yksivuotias 10 t päiväkodissa - voi lapsi parkaa.
Olet se sama mamma, joka eri ketjuissa säälittelee muiden lapsia, 'sydän särkyy', 'raukkaparat'
Minä olen tähän ketjuun kommentoinu tuota ihan samaa asiaa (en siis ole tuo jolle nyt vastasit), että on meitä ihan useampia jotka tietää, että lapselle ei ole hyväksi olla hoidossa 10t/päivä.
Mutta ymmärrän myös, että ihminen joka kokee ettei muuta vaihtoehtoa ole, ei kykene tuota faktaa hyväksymään ja sen vuoksi viimeiseen asti kieltää sen tai lähtee kääntämään huomiota itseensä "kun en minä sille mitään voi". Niin? Jos et voi, niin et voi, se ettet sinä sille mitään voi ei poista sitä lapsen kokemusta ikävästä tilanteesta.Mitä se surkuttelu auttaa? Saat pönkitettyä omaa ylemmyydentuntoasi ja toivot näille äideille huonoa omaatuntoa asiasta, joille eivät mitään voi.
Auttaa nostamaan tietoisuutta asiasta, että jos joku vaikka pystyykin esim. ennakkoon jo tekemään asialle jotakin, hän tietää niin tehdä.
Totta, nyt vain niitä kristallipalloja myyntiin joista pystyy katsomaan tulevaisuuteen ja näkemään ennalta sen, että jos tämän miehen kanssa lapsen teen, niin mies kupsahtaakin yllättäen, eli joko opiskelen sellaisen ammatin jossa ei ole kolmivuorotyötä ja lottoan ennalta oikeat numerot, jotta saa rahaa sukanvarteen puolison äkillisen menehtymisen kulujen kattamiseen, tai sitten etsin kristallipallosta jonkun toisen miehen, jonka kanssa perustan perheen ja joka ei menehdy lapsen ollessa vauva! Nerokas idea.
Ei siihen kristallipalloa tarvita, älä viitsi. Jos on haaveena suurperhe, niin ihminen joka lukee tätä keskustelua vaikka 15 vuotiaana voi tehdä paljonkin valintoja sen eteen vielä, että millaisen työn valitsee voidakseen viettää sitä perhe-elämää niin, että on lapsillekkin mukavaa.
Eli vuorotöihin saa hakeutua ja kouluttautua vain ne ihmiset, jotka tietävät silloin 15-vuotiaina varmaksi sen, että eivät koskaan halua lisääntyä? Ymmärsinkö oikein? Vuorotöiden pitäisi olla varattuna vain lapsettomille, eli pitäisikö vuorotöihin hakeutuvilta vaatia vasektomiaa, ennen kuin työsoppari allekirjoitetaan?
Ja mitään muutoksia siihen ennalta valmisteltuun, ajateltuun ja ennalta elettyyn elämään ei voi koskaan tulla? Ihminen hallitsee täydellisesti kohtaloaan? Sinun elämäsi on mennyt kuin juna raiteita pitkin kohti päämäärää koko elämäsi? Jos näin, niin kieltämättä ymmärrän siinä tapauksessa sen, että sinun on hyvin vaikea ymmärtää sitä, että on ennemminkin normaalia se, ettei elämäänsä voi suunnitella ennalta etukäteen ja esimerkiksi lasten saannin jälkeen tilanteet voivat muuttua hyvin radikaalistikin.
Aika harva työpaikka on tuollainen. Poliisit, ensihoitajat, palopelastajat lähinnä ja usein heilläkin toinen suhteen osapuoli ei ole vastaavassa 12 tunnin työssä.
Olen työskennellyt ympärivuorokautisessa päiväkodissa joten tiedän kyllä. Ja he joilla on 12 tunnin työpäiviä on vastaavasti myös sitten vapapäiviä enemmän kuin normaalisti: He ovat lastensa kanssa paljon enemmän kuin ne jotka tekee arkipäivisin joka päivä 10 tunnin työpäivää.
Kuten sanottu: Vuorohoito on aivan eri maailmansa. Voi olla lapsi hoidossa vaikka 24 tuntia, mutta sitten onkin 4-5 päivää usein vapaalla siinä välissä.
Useimmissa vuorotöissä on se normaali 8h työpäivä kyllä. En ymmärrä miten tämä keskustelu nyt just vuorotyöhön yhtäkkiä liittyy?
Vierailija kirjoitti:
Lapsia kyllä pidetään 10 tuntia hoidossa paljon ilman että mikään puoliso on traumaattisesti kuollut.
Juu kyllä pidetään, koska normaali viikkotyöaika on sen 8 tuntia per päivä ja kerta tähtiporttia ei olla vielä löydetty eikä levitointi taida heikkolahjaisilta vanhemmilta onnistua, niin tyhmimmän joutuvat vielä kulkemaan työmatkojaankin mennen tullen. Ja jos joku on niin hölmö, että työmatka on tunnin päässä eikä ole vain kävellyt päiväkodin viereiseen paikkaan kysymään vapaata työpaikkaan, niin näillä erityisen tyhmillä ihmisillä voi päivä venyä 10 tuntiseksi niin, että lapsikin tarvitsee 10 tunnin päiväkotipaikan. Ajatella.
Pieni lapsi on menettänyt toisen vanhempansa ja yhtäkkiä on 10 tuntia/päivä hoidossa vielä siihen lisäksi. Huhhuh, lapsiparka.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se päiväkoti on auki klo 17 asti ja lapsi saa siihen asti siellä olla.
Mun yksivuotias on usein 10 tuntia päiväkodissa, koska olen yh jolla on vuorotyö. Lähinnä siis kuulosta nuo vaatimukset naurettavilta.
Minä pidän siitä, että ne lapsen päivän kuulumiset kerrotaan hakiessa. Meidän pk.ssa hoitaja lukee ne kirjaukset puhelimelta.
Yksivuotias 10 t päiväkodissa - voi lapsi parkaa.
Olet se sama mamma, joka eri ketjuissa säälittelee muiden lapsia, 'sydän särkyy', 'raukkaparat'
Minä olen tähän ketjuun kommentoinu tuota ihan samaa asiaa (en siis ole tuo jolle nyt vastasit), että on meitä ihan useampia jotka tietää, että lapselle ei ole hyväksi olla hoidossa 10t/päivä.
Mutta ymmärrän myös, että ihminen joka kokee ettei muuta vaihtoehtoa ole, ei kykene tuota faktaa hyväksymään ja sen vuoksi viimeiseen asti kieltää sen tai lähtee kääntämään huomiota itseensä "kun en minä sille mitään voi". Niin? Jos et voi, niin et voi, se ettet sinä sille mitään voi ei poista sitä lapsen kokemusta ikävästä tilanteesta.Eli mikä pointti on hieroa toisen naamaan itsestään selvää asiaa, ellei kyseessä nimenomaan ole kettuilu ja tarve näpäyttää? Käsittääkseni tuon yh:n puoliso kuoli yllättäen, joten voihan sitäkin faktaa hieroa naamaan, että lapsi parkaa kun isä on menehtynyt. Ja faktaahan se sekin on, mutta kysymys kuuluu että mitä lisäarvoa tai mitä pointtia on jankata itsestään selvää asiaa joka toisella sivulla? Millä tavalla se itsestään selvyyden toistelu sivusta toiseen muuttaa yhtään mitään tai tuo minkäänlaista lisäarvoa kenellekään? Paitsi ehkä sinulle kun haluat näpäyttää?
Tämä on kesksutelupalsta, ei mikään kahden ihmisen välinen suljettu viestittely.
Ei se mene niin, että saa sanoa että 10 tunnin päivät on tosi normaaleja ja väittää että lapselle täysin ok, mutta ei että samalla ei saa sanoa, että ei kyllä ole todellakaan ihanneratkaisu lapsen kannalta.
Miksi haluat antaa julkisesti sellaisen kuvan että 10 tuntia hoidossa olisi joku normi? Kun se ei sitä todellakaan ole, valtaosan hoitopäivä on maksimissaan 9 tuntinen ja välillä lyhyempikin, en itse ole normaalissa päiväkodissa juurikaan törmännyt kuin yksittäistapauksiin, että ovat hoidossa tuon 10 tuntia, ympärivuorokautinen päiväkoti oli sitten ihan eri maailma.
Mielestäni julkista keskustelua ei voi hiljentää vain siksi, että jollekkin vanhemmalle, joka kokee ettei vaihtoehtoa ole ollut, tulee paha mieli. Sen vuoksi ei saisi sanoa, että 10 tunnin hoitopäivä on lapselle ihan älyttömän pitkä eikä todellakaan mikään tavoiteltava asia ja mitä pienempi lapsi, sitä vahingollisempaa tuollainen on, että joku jolla voikin olla vaihtoehto voi tehdä toisin, kun asiaa ei vain maalata positiiviseksi pakoksi.Otahan silmä käteen ja lue oma viestisi ihan rauhassa läpi, eihän tuossa ollut järjen häivääkään ja kumoat itse omat kirjoituksesi jos et seuraavassa lauseessa, niin seuraavassa kappaleessa :D.
Kukaan ei ole väittänyt, että 10-tunnin päivä on normaali hoitoaika 10-vuotiaalle eikä kukaan ole väittänyt, että 10 tuntiset päivät ovat hyvä saati neutraali juttu vuoden ikäiselle.
Kymmenen pisteen kysymys on siinä, että kun kyseessä on selvästi traumaattinen poikkeustilanne, jossa toinen vanhempi on menehtynyt äkillisesti, niin mitä ihmettä sinä luulet sillä saavuttavasi, että jankkaat yh-äidille että 10 tunnin hoitopäivät on liian pitkiä vuoden ikäiselle? No daa-a, sama kun tulisit kertomaan tänne joka aamu että aurinko nousi! Itsestään selvyyksien jankkaaminen traumaattisessa tilanteessa elävälle ei ole mitään muuta kuin sadistista kiusaamista. Siitä tässä on kyse.Sinä toit esiin traumaattisen poikkeustilanteen sen jälkeen kun keskustelua aiheesta oli jo käyty ja nyt yrität kaataa koko keskustelun sillä, että tätä sinun poikkeustilannettasi ei huomioitu ennenkuin otit sen myöhemmin esiin.
Opettele vähän reiluja keskustelutaitoja, minä en lähde tuollaseen mukaan ollenkaan.Tämä kyseinen yh-äiti kertoi tästä omasta poikkeustilanteestaan jo aikapäiviä sitten. Hyvään ja kunnioittavaan keskusteluun kuuluu myös se, että lukee muiden kommentit eikä vain pauhaa omaa agendaansa laput silmillä. Mutta jatka ihmeessä itsestään selvyyksien jankkaamista vielä seuraavillakin sivuilla, se vasta onkin hyvää ja antoisaa keskustelua.
Ei siihen jankkaamiseen onneksi sulta lupaa tarvita. Ihan saa tällä palstalla ihmiset jankata mistä haluaa. Jokaisen oma asia, että osallistuuko siihen itse.
Eli mikä pointti on hieroa toisen naamaan itsestään selvää asiaa, ellei kyseessä nimenomaan ole kettuilu ja tarve näpäyttää? Käsittääkseni tuon yh:n puoliso kuoli yllättäen, joten voihan sitäkin faktaa hieroa naamaan, että lapsi parkaa kun isä on menehtynyt. Ja faktaahan se sekin on, mutta kysymys kuuluu että mitä lisäarvoa tai mitä pointtia on jankata itsestään selvää asiaa joka toisella sivulla? Millä tavalla se itsestään selvyyden toistelu sivusta toiseen muuttaa yhtään mitään tai tuo minkäänlaista lisäarvoa kenellekään? Paitsi ehkä sinulle kun haluat näpäyttää?