Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Miten ihmeessä joku kuvittelee ihmisen joskus siirtyvän muihin aurinkokuntiin ( ja näitä riittää) asumaan
24.08.2026 |
Tähtienvälinen luotain (Voyager 1): Noin 61 000 km/h (17 km/s)
4 valovuoden matka kestää noin 77 100 vuotta nopeudella 56 000 km/h.
Tässä ajassa päästäisiin LÄHIMPÄÄN tähteen. Muut tähdet ja aurinkokunnat on sitten paljon kauempana.
Se elettävä planeetta saattaisi olla vaikka 100 valovuoden päässä, tai tuhannen.
Jos löytyy...iso jos.
Kommentit (482)
Minä kävin Konstan Pylkkerön kanssa avaruuden katolla. 🔥
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Siirtyminen toisiin aurinkokuntiin voinee perustua esim. ns. madonreikien (wormhole) hyödyntämiseen tai johonkin vastaavaan jippoon. Tai sitten joogan siddhi-tekniikan mano-javitvam hyödyntämiseen, eli siirtymiseen paikasta toiseen ajatuksen (tai: mielen, manas/mano-) nopeudella (javitvam). Yogaanandan kirjassa Joogin omaelämäkerta kirjoittaja kertoo monista samantapaisista siddheistä, eli mm. erään gurun tai svaamin esiintymisestä simultaanisti kahdessa paikassa joiden välinen etäisyys lienee noin 20 kilsaa. -- Opus löytyy ainakin enkuksi peedeeäffänä (Autobiography of a Yogi).
Ohi-mo, osa geminin selityksestä tuolle: Korkealle edenneen joogin (siddhi-kyvyt saavuttaneen mestarin) katsotaan kykenevän projisoimaan tai luomaan omasta ego-tietoisuudestaan (asmitā) useita erillisiä "kehomieli-yksiköitä" eli väliaikaisia mieliä ja kehoja.
Mikään ei ole niin Viisas kuin ihminen. Kehitys kehittyy.
Kun tekniikka kehittyy tulee mm teleportaatio,
Vierailija kirjoitti:
Se fysiikan laki ettei massallinen objekti pääse valonnopeuteen tai lähellekään ei kyllä muutu mihinkään vaikka täällä jankataan mitä.
Sellaista fysiikan lakia ei ole olemassakaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Fyysikko selittää miksi tähtimatkailu on mahdotonta.
Ohhhoijjaa. Oikeampi kuvaus videolle olisi: koulunsa 1980 luvulla käynyt eläkeikäinen fyysikko väittää ettei mitään uutta merkittävää tulla ikinä keksimään.
Kaikki tulee olemaan aina kuten ennemminkin ja vuonna 2026 teknologia ja tiede ovat kehittyneet huippuunsa eikä uusia läpimurtoja tulla tekemään…
Ja tämä siitä huolimatta, että viimeisen sadan vuoden ajan tieteen ja teknologian kehitys on ollut jatkuvaa läpimurtojen sarjaa, jossa jatkuvasti syntyy keksintöjä jotka ovat vain 20-30 vuotta aiemmin vaikuttaneet science fictiolta.
Miten koulutettu ihminen voi olla ajattelussaan noin rajoittunut kuin tuo fyysikko?
Katsos kun se matkailu vaatisi lähes valonnopeuksia ettei se kestä kymmeniä tuhansia vuosia. Mikäs sun meriitti on fysiikan alalla?
Mistä tämä pakkomielle vängätä siitä, että matkailu tulisi vaatimaan sitä ja tätä, kun emme voi tietää vielä, millaista teknologiaa meillä on käytössä vaikka 1000 vuoden päästä? Vai meinaatko, että vuonna 3026 edelleen koitetaan päästä lähiplaneetoille rakettimoottoreilla?
Ihan sama millä mutta tarvittavia nopeuksia ei tulla saavuttamaan. IKINÄ.
Niitä saavutetaan ihan joka päivä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kukaan ei ole tullut ajatelleeksi että teknologia voi kehittyä niin että valovuosien matka ei olekaan enää juttu eikä mitään? Keskiajalla päästiin juuri ja juuri Atlantin yli purjehtimalla, nyt sama matka hurautetaan lentokoneella. Keskiajalla sellaista olisi varmaan pidetty aivan umpimahdottomana ajatuksena, mutta katsos kun teknologia kehittyy.
Mutta fysiikan lait pysyvät samoina.
Eihän pysy.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se fysiikan laki ettei massallinen objekti pääse valonnopeuteen tai lähellekään ei kyllä muutu mihinkään vaikka täällä jankataan mitä.
Mikä fysiikan laki muka estää kiihdyttämästä esim 90% valonnopeuteen? Ei yhtään mikään.
Ainoa rajoittava asia on energiantuotanto.
100 tonnin painoisen aluksen työntäminen 90%:iin valonnopeudesta vaatisi 11 600 000 000 000 000 000 000 joulea energiaa.
Kuulostaa paljolta, mutta itse asiassa omassa aurinkokunnassaan on energialähde joka tuottaa tuon määrän energiaa vaivaisessa 0.00003 sekunnissa. Nimittäin aurinko.
Ihmisen kehittämistä energialähteistä (nykyteknologialla) samaan energiamäärään tarvittaisiin 2300 ydinreaktoria ja 100 vuotta aikaa. Ei mikään mahdottomuus kun ottaa huomioon että maailmassa on tälllä hetkellä 417 toimivaa reaktoria.
Jos ihmiskunta tosissaan haluaisi tuottaa riittävän määrän energiaa (lähes) valonopeudella tehtävää matkaa varten niin se kyllä onnistuisi, jos vain energia saataisiin varastoitua. Mutta se on vain yksi lukemattomista ongelmista.
Mutta ydinasia on tämä: mikään fysiikan ”laki” ei suoranaisesti tee mahdottomaksi että ihmiskunta tuottaisi riittävän määrän energiaa jotta alus saataisiin kiihdytetttä 90%:iin valonnopeudesta. Mikään fysiikan laki ei myöskään estä alusta kulkemasta tuota nopeutta.
Ja jos alus kulkee tuota nopeutta, niin aluksen sisällä koettu aika tiivistyy suhteellisuusteorian kuvaamalla tavalla, ja astronauttimme eivät koe tekevänsä matkaa 77000 vuotta, eivät edes neljää vuotta vaan vain 6,8kk.
Toki käytännön ongelmia on vaikka kuinka, enkä itsekään löisi vetoa että ihmiskunta pysyy elossa riittävän kauan niiden ratkaisemiseksi, mutta mitään fundamentaalista teoreettista ongelmaa ei ole.
Hahahahahahahahhh...
Olipa vakuuttava argumentti, Hermanni.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikös ideana ole että rakennetaan iso avaruusalus joskus 50-70 vuoden sisällä, ja siellä sitten monta monta sukupolvea eläisi, ja heidän jälkeläiset pääsisivät sitten perille, jos joku asuttava planeetta löytyisi.
Vai että lisäännytään ja elellään aluksella, jep jep, ja ihan lukuisten sukupolvien ajan...
Hyvinkin realistinen visio. Tosin tuskin vielä 50 vuoden päästä.
Kuinkas kaukana se "asuttava" planeetta olisi ...100 valovuoden päässä? ja miten se elinkelpoisuus varmistettaisiin. Matka sinne kestäisi varmaan satoja tuhansia vuosia...ja perillä olisi ties mitä...
Proxima B on reilun neljän valovuoden päässä.
Onko se elinkelpoinen=)))))?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hittolainen kun tuo yksi on ihan sekaisin noiden juttujensa kanssa. Pyydystellään meteoriitteja ja vaikka mitä...pyydystellään vissiin noilla nopeuksilla ja sitten taas kiihdytellään ja jarrutellaan...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei matkustaminen ole kuin yksi ongelmista.
On ongelma, että mitä painovoiman puute tekee kropalle, mitä säteily tekee soluille ja mitä avaruus tekee päänupille.
Ja ei mikään planeetta ole valmis asuttavaksi. On bakteereja, tauteja, hapen puute, magneettikentän puute jne.
Se, että maapallolla asutaan, on monen yhteensattuman summa.
Aluksen däteily ja painovoima ovat teknisiä ongelmia. Insinöörit on sitä varten että ne ratkotaan.
Avaruudessa me olemme nytkin eikä se tee päänupillemme mitään. Jumitat ajatuksessa pienestä avaruusaluksesta. Oikeastikan se olisi tietysti vähintään asteroidin kokoinen eikä sitä rakennettaisi missään maan kiertoradalla tietenkään.
Mitä uuden planeetan asujaimistoon jne tulee, nekin on teknisiä ongelmia. Ihmiset tietysti asuisi aluksessa alkuum ja ulkona oltaisiin suojapuvussa.
Lääketiedekin menee eteenpäin, joten tulevaisuudessa planeetan painovoiman, säteilyn määrä tai ilmakehän tarkka koostumus ei ole niin justiinsa.
Et ole varmaan lukenut yhtään scifikirjaa, kun selvästi luulet keksineesi vaikeuksia joita kukaan ei ole tullut edes ajatelleeksi, niinq?
Heh... Olen lukenut scifiä enemmän kuin sinä, se on varma.
Mielipiteeni perustuu tiedemiesten vastauksiin Muskin suunnitelmiin Marsin asuttamisesta.
Etsi itse, jos et usko.
Ymmärrätkö, mitä eroa on nykyhetken tieteellisellä ymmärryksellä ja teknisellä osaamisella ja samoilla asioilla 100 vuoden päästä?
Sinä olet ainoa joka puhuu Muskin suunnitelmista. Me muut puhumme siitä mitä tehdään kun tiede ja tekniikka on edistyneet vielä 100 vuotta tätä vauhtia.
Tai 10000 vuotta. Tai 1000000 vuotta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Fyysikko selittää miksi tähtimatkailu on mahdotonta.
Ohhhoijjaa. Oikeampi kuvaus videolle olisi: koulunsa 1980 luvulla käynyt eläkeikäinen fyysikko väittää ettei mitään uutta merkittävää tulla ikinä keksimään.
Kaikki tulee olemaan aina kuten ennemminkin ja vuonna 2026 teknologia ja tiede ovat kehittyneet huippuunsa eikä uusia läpimurtoja tulla tekemään…
Ja tämä siitä huolimatta, että viimeisen sadan vuoden ajan tieteen ja teknologian kehitys on ollut jatkuvaa läpimurtojen sarjaa, jossa jatkuvasti syntyy keksintöjä jotka ovat vain 20-30 vuotta aiemmin vaikuttaneet science fictiolta.
Miten koulutettu ihminen voi olla ajattelussaan noin rajoittunut kuin tuo fyysikko?
Katsos kun se matkailu vaatisi lähes valonnopeuksia ettei se kestä kymmeniä tuhansia vuosia. Mikäs sun meriitti on fysiikan alalla?
Mistä tämä pakkomielle vängätä siitä, että matkailu tulisi vaatimaan sitä ja tätä, kun emme voi tietää vielä, millaista teknologiaa meillä on käytössä vaikka 1000 vuoden päästä? Vai meinaatko, että vuonna 3026 edelleen koitetaan päästä lähiplaneetoille rakettimoottoreilla?
Ihan sama millä mutta tarvittavia nopeuksia ei tulla saavuttamaan. IKINÄ.
Niitä saavutetaan ihan joka päivä.
Massattomillla hiukkasilla suljetussa systeemissä.
Siihenkin menee sähköä pikkukaupungin kulutuksen verran.
Paljonkohan menisi energiaa ison aluksen kiihdyttämiseen vaikkapa sadasosaan valon nopeudesta.
Aika vikkelästi UAP:t liikkuu jopa lähellä Maan pintaa:
Laivaston modernien tutkajärjestelmien (erityisesti USS Princeton -aluksen AN/SPY-1 -tutkan) keräämän data-arvion mukaan alus suoritti seuraavanlaisen syöksyn:
Matka: Alus pudotettiin noin 24 kilometrin (80 000 jalan) korkeudesta tai 8,5 kilometrin (28 000 jalan) korkeudesta aivan meren pinnan tuntumaan (noin 15 metrin korkeudelle).
Aika: Pudotus kesti tutkadata-analyysien mukaan vain noin 0,78 sekuntia.
Laskettu keskinopeus: Tämä vastaa noin 38 000–45 000 km/h keskinopeutta (noin Mach 30–40).
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Leijuisiko ne matkustajat siellä avaruudessa vai miten se painovoimakenttä saataisiin. Ainoa keino on tasainen 1 g:n kiihtyvyys. Muuten menee vaikeaksi.
Vierailija kirjoitti:
Aika vikkelästi UAP:t liikkuu jopa lähellä Maan pintaa:
Laivaston modernien tutkajärjestelmien (erityisesti USS Princeton -aluksen AN/SPY-1 -tutkan) keräämän data-arvion mukaan alus suoritti seuraavanlaisen syöksyn:
Matka: Alus pudotettiin noin 24 kilometrin (80 000 jalan) korkeudesta tai 8,5 kilometrin (28 000 jalan) korkeudesta aivan meren pinnan tuntumaan (noin 15 metrin korkeudelle).
Aika: Pudotus kesti tutkadata-analyysien mukaan vain noin 0,78 sekuntia.
Laskettu keskinopeus: Tämä vastaa noin 38 000–45 000 km/h keskinopeutta (noin Mach 30–40).
Voyager on mennyt 50 v nopeampaa ja on matkannut yhden ( 1 ) valoPÄIVÄN.
Nyt jo jonkun mielestä lähin elinkelpoinen planeetta on löytynyt 4 valovuoden päästä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikös ideana ole että rakennetaan iso avaruusalus joskus 50-70 vuoden sisällä, ja siellä sitten monta monta sukupolvea eläisi, ja heidän jälkeläiset pääsisivät sitten perille, jos joku asuttava planeetta löytyisi.
Vai että lisäännytään ja elellään aluksella, jep jep, ja ihan lukuisten sukupolvien ajan...
Hyvinkin realistinen visio. Tosin tuskin vielä 50 vuoden päästä.
Kuinkas kaukana se "asuttava" planeetta olisi ...100 valovuoden päässä? ja miten se elinkelpoisuus varmistettaisiin. Matka sinne kestäisi varmaan satoja tuhansia vuosia...ja perillä olisi ties mitä...
Proxima B on reilun neljän valovuoden päässä.
Onko se elinkelpoinen=)))))?
Mahdollisesti, se on siis lähin asuttavalla vyöhykkeellä oleva planeetta oman aurinkokuntamme ulkopuolella.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Fyysikko selittää miksi tähtimatkailu on mahdotonta.
Ohhhoijjaa. Oikeampi kuvaus videolle olisi: koulunsa 1980 luvulla käynyt eläkeikäinen fyysikko väittää ettei mitään uutta merkittävää tulla ikinä keksimään.
Kaikki tulee olemaan aina kuten ennemminkin ja vuonna 2026 teknologia ja tiede ovat kehittyneet huippuunsa eikä uusia läpimurtoja tulla tekemään…
Ja tämä siitä huolimatta, että viimeisen sadan vuoden ajan tieteen ja teknologian kehitys on ollut jatkuvaa läpimurtojen sarjaa, jossa jatkuvasti syntyy keksintöjä jotka ovat vain 20-30 vuotta aiemmin vaikuttaneet science fictiolta.
Miten koulutettu ihminen voi olla ajattelussaan noin rajoittunut kuin tuo fyysikko?
Katsos kun se matkailu vaatisi lähes valonnopeuksia ettei se kestä kymmeniä tuhansia vuosia. Mikäs sun meriitti on fysiikan alalla?
Mistä tämä pakkomielle vängätä siitä, että matkailu tulisi vaatimaan sitä ja tätä, kun emme voi tietää vielä, millaista teknologiaa meillä on käytössä vaikka 1000 vuoden päästä? Vai meinaatko, että vuonna 3026 edelleen koitetaan päästä lähiplaneetoille rakettimoottoreilla?
Ihan sama millä mutta tarvittavia nopeuksia ei tulla saavuttamaan. IKINÄ.
Niitä saavutetaan ihan joka päivä.
Massattomillla hiukkasilla suljetussa systeemissä.
Siihenkin menee sähköä pikkukaupungin kulutuksen verran.
Paljonkohan menisi energiaa ison aluksen kiihdyttämiseen vaikkapa sadasosaan valon nopeudesta.
Tuolla se luki jo ylempänä. Auringon 0,00003 sekunnissa tuottaman energian verran.
Eikös ideana ole että rakennetaan iso avaruusalus joskus 50-70 vuoden sisällä, ja siellä sitten monta monta sukupolvea eläisi, ja heidän jälkeläiset pääsisivät sitten perille, jos joku asuttava planeetta löytyisi.
Tarkemmin sanottuna nykynopeuksilla sellaiset reilu 3000 sukupolvea jotta oltaisiin 4 valovuoden päässä. Se on vasta alkumatka.
Alue: Aihe vapaa
Proxima B on reilun neljän valovuoden päässä.