IL: Kela pyysi toimeentulotuen saajalta poikkeuksellista selvitystä tiliotteilta puuttuvista ruokaostoksista
IL: Kela pyysi toimeentulotuen saajalta poikkeuksellista selvitystä tiliotteilta puuttuvista ruokaostoksista
Mies sanoo hankkineensa ruokansa ruoka-avusta, käteisellä tai syönyt ystävillään, ja piti Kelan pyyntöä hämmentävänä.
Matti yllättyi toden teolla Kansaneläkelaitoksen (Kelan) erikoisesta pyynnöstä. Saadakseen toimeentulotukea hänen piti esittää selvitys hänen ruokaostoksistaan. Kela ei ollut koskaan aiemmin pyytänyt häneltä mitään vastaavaa.
Viittäkymmentä ikävuotta lähestyvä Matti on ollut työelämässä melkein koko ikänsä. Jokin aika sitten hän kuitenkin jäi työttömäksi, ja nyt hän saa elämiseensä toimeentulotukea.
"Jouduin lukemaan pari kertaa, että onko siinä joku virhe, mutta eihän siinä ollut", hän sanoo.
"Selvitys päivittäisten ruokaostosten puuttumisesta tiliotteilta", luki Kelan selvityspyynnössä.
Iltalehti on nähnyt Kelan selvityspyynnön. Matin nimi on muutettu asian arkaluontoisuuden vuoksi. Matin koko nimi on toimituksen tiedossa.
Matti hämmästyi pyynnöstä, sillä hän oli jo toimittanut Kelalle tiliotteensa, josta näkyy mihin kaikkeen hänen rahansa kuluvat. Hän huolestui myös siitä, mitä kaikkea muuta Kela voisi pyytää nähtäväksi.
Selvitykseen vastaamisen hän sen sijaan koki hankalaksi, koska Kela ei täsmentänyt, millaisia tietoja se tarvitsi.
"Minkälainen selvitys se voi olla? Tyhjä jääkaappikuva vai mitä ihmettä?" Matti hämmästelee.
"Kuinka paljon ne haluavat, että köyhä ihminen käyttää rahaa kuukaudessa ruokaan?" hän kysyy.
Ei ole saanut vastausta
Matti kertoo kysyneensä Kelalta, millaisen selvityksen se tarvitsi. Hän on kysynyt tarkennusta sekä kirjallisesti että puhelimitse.
Matti ei ole toistaiseksi saanut asiaan vastausta.
Matti kertoo, että hänen tiliotteessaan ei näkynyt menoja ruokaostoksista, sillä hän oli hankkinut ruokaostokset käteisellä tai hakenut ne ruoka-avusta. Toisinaan hän oli syönyt esimerkiksi ystäviensä luona.
"Saan Kelalta parisataa, joka jää käteen kuukaudeksi. Mihinkäs muualle se menisi kuin ruokaan", hän ihmettelee.
"Ihan mahdottomia juttuja pitäisi heille toimittaa", hän sanoo.
Matti sai heinäkuussa Kelalta toimeentulotukea vähän yli 11 euroa.
"On tottunut, kun töissä käy ja saa pari tonnia, niin sitten ruvetaan vittuilemaan siitä, et koittaa säästellä vähän ruokaostoksissa", hän ihmettelee.
Matti ei ymmärrä, mitä hänelle saapuneissa selvityspyynnöissä haetaan. Epäselvän sisällön lisäksi Mattia ärsyttää se, miten paljon aikaa pyyntöihin vastaaminen vie.
Oikeisto odottaa vesi kielellä että digieuro saadaan käyttöön ja Suomi takuulla lopettaa ensimmäisenä käteisen käytön, jotta varmaan nähdään ettei työtön ei saa mustikoista ylimääräisiä myyntituloja tai pulloista palautusta (ainakin kuitti että se on hänen maksamastaan pantista) jne. Oikeistopolpon Kelakyttien virkoja perustetaan persaukisten maksuliikennettä seuraamaan sadoittain.
Kommentit (519)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei mene kauaa kun Kelalle annetaan oikeus suorittaa kotietsintöjä toimeentulotukiasiakkaan asuntoon varoittamatta etukäteen. Poliisi ja isännöinti antaa virka-apua. Ja jos toimeentulotukiasiakkaalta löydetään esim. kultakoruja, ne pitää myydä, ja toimeentukotukea leikataan siltä osin. Ja jos henkilöllä on esim. kaksi rannekelloa tai televisiota, toinen pitää myydä. Köyhän pitää olla köyhä. Jne.
Niin se homma etenee.
Ei Kelaa edelleenkään kiinnosta se onko köyhä köyhä myös tulevaisuudessa. Pikemminkin se toivoo sitä että köyhä ei olisi niin köyhä että hänelle on perusteet maksaa toimeetulotukea. Rikastua Kelan tuilla ei ole ollut koskaan tarkoituskaan.
Kela ei myöskään omista maksamiaan rahoja, joten noita ei kiinnosta loppujenlopuksi pätkääkään paljonko sitä rahaa menee vaan vain se, että hommat sujuu määräysten mukaan ja kelalaiset saa palkkansa kuten pitääkin.
Osa porukasta syyttelee kelaa kuin kuvittelisi että se voi pitää ja jakaa työntekijöiden kesken kaiken rahan mitä nää jättää maksamatta kansalaisille.
Tt-tuki on tarkoitettu ruokaan, ei karaokebaariin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuulostaa lähinnä uhriutumiselta, nykyisin on trendikästä uhriutua kun itse valehtelee. Näin halutaan antaa kuva kaltoinkohdellusta ihmisestä. Juttu haisee, en usko että Matti on nyt rehellinen.
Voiko tuon rehellisempää olla jos Kelalle menee sanomaan miten on syönyt ja nyt haluavat myös tositteet siitä, jos tiliotteessa ei näy ruokakauppaa? Et nyt ihan ymmärrä. He tarkistavat jokaisen sentin mitä saat, joten aika mahdoton tehtävä tässä jos on tukeutunut ruoka-apuun (mikä on sallittua) ja sitten ostanut käteiselle ruokaa.. kai ne on kelassa vaan ihmetellyt kun ei näy ruokakauppaa mutta paljon nostoja. Vaikka eihän tuo sinänsä kuulu niille veeittuakaan.
Kela voi jättää toimeentulotuen myöntämättä jatkossa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei ole totta ja idioottimainen provo. Kela ei katso tiliotteista muuta kun mitä sinne on tullut.
Minä olen kysynyt tätä Kelasta ihan uteliaisuuttani. Kyllä Kela näkee tiliotteissa olevat omituisuudet, esimerkiksi sen, meneekö Veikkaukseen tai vaikkapa harrastuksiin toistuvasti niin paljon rahaa, että ruokaan ei jää.
Olen ollut vuosia toimeentulotuen varassa ja arvaan, että Matti ei kerro tapauksesta kaikkea. Uskon kyllä, mitä artikkelissa sanotaan, mutta jotakin puuttuu. Mitä siellä Matin tiliotteissa näkyy, kun kerran ruokaostoksia ei ole tileiltä maksettu?
Mitä se kelalle kuuluu jos raha menee muuhun kuin ruokaan. Kuulostaa holhoavalta. Ainoa minkä ymmärrän on rahavoitot ja myyntituotot. Mutta jos ostaa vaikka kodinkoneita ja syö pelkkää puuroa kuukauden niin siihen pitäisi olla oikeus.
Holhoavaahan se onkin. Matin tiliotteissa kuitenkin on jotain, mitä hän ei toimittajalle kerro.
Vierailija kirjoitti:
Onhan se mielenkiintoista, jos tuensaajia voidaan kontrolloida ihan senttien tasoa kyttäämällä ja samaan aikaan esim. harmaan talouden kitkentään, missä ne isot rahat oikeasti pyörivät, ei voida resurssien puutteen takia juurikaan puuttua.
Tuntuu, että nykyaikana ollaan nimenomaan kyttäämässä yksittäisiä kansalaisia. Sen sijaan esim. yritysten verovälttelyyn tms. ei puututa. Puututaan siis mieluummin ns. nappikauppaan.
Sepä se. Eri asia jos näkyy ylimääräistä tuloa mistä ei ole ilmoittanut, mutta se että kyttää jo ruokaostoksia tiliotteista, missä ei ole kuin perusosa käytössä, niin se tulee yllätyksenä itsellekin. Sen osan kun saa käyttää miten vain, mitä heitä kiinnostaa ostatko sillä vaikka kolaa 500000 litraa ja syöt nakin viikossa? Tai nostat käteiseksi kun ihmiset sitäkin vielä käyttävät mielellään kortin sijasta, helpompi seurata myös kulujaan kaupassa. Ihme paapomista ja suorastaan kaivavat tekosyitä pidättää tukia, järkyttävää.
Eli siis leipäjonoille ei ole oikeasti tarvetta, kun toimeentulotuella ostetaan kaikkea muuta kuin mihin se on tarkoitettu. Toimeentulotuella kuuluu ostaa ruokaa eikä niin, että ostellaan vaatteita, meikkejä, käydään baareissa ja haetaan ruoat leipäjonosta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei ole totta ja idioottimainen provo. Kela ei katso tiliotteista muuta kun mitä sinne on tullut.
Minä olen kysynyt tätä Kelasta ihan uteliaisuuttani. Kyllä Kela näkee tiliotteissa olevat omituisuudet, esimerkiksi sen, meneekö Veikkaukseen tai vaikkapa harrastuksiin toistuvasti niin paljon rahaa, että ruokaan ei jää.
Olen ollut vuosia toimeentulotuen varassa ja arvaan, että Matti ei kerro tapauksesta kaikkea. Uskon kyllä, mitä artikkelissa sanotaan, mutta jotakin puuttuu. Mitä siellä Matin tiliotteissa näkyy, kun kerran ruokaostoksia ei ole tileiltä maksettu?
Mitä se kelalle kuuluu jos raha menee muuhun kuin ruokaan. Kuulostaa holhoavalta. Ainoa minkä ymmärrän on rahavoitot ja myyntituotot. Mutta jos ostaa vaikka kodinkoneita ja syö pelkkää puuroa kuukauden niin siihen pitäisi olla oikeus.
Holhoavaahan se onkin. Matin tiliotteissa kuitenkin on jotain, mitä hän ei toimittajalle kerro.
Eikun heitä nyt kiinnostaa se mihin käteinen on mennyt mitä nostanut, että onko mennyt perusosan asioihin vai onko säästänyt patjan alle ja siellä nyt muhii tonneja. Heh, niinkuin 200e/kk voisi mitään säästääkään. Naurettavaa touhua. Sitten eivät kerro että miten todistaa?!! Eivätkö hekään tiedä edes mitä pyytävät, tarkoituksellista kyykyttämistä ja byrokratiaa ihan vain köyhän kiusaks. Sadistista sekin tavallaan.
Kauhea napina. Jos noin ottaa koville niin pakkoko sitä rahaa on kelasta tai sossusta hakea.
Toimeentulotuki on tarkoitettu perusmenoihin eli ruoka ja välttämättömät vaatteet. Ei sitä ole tarkoitettu meikkien ostoon ja baareihin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sehän on täysin laillista ostaa toiselle ihmiselle ruokaa kaupasta. Ei mene veroa tms. Jos Matti on saanut ruokaa lahjoituksena, en ymmärrä miten se Kelalle kuuluu. Mikä tuossa olisi väärinkäytös?
Tt-tukea haetaan ruokaan.
Entä jos on päättänyt paastota, mutta on saanut työtarjouksen paikasta, jonne pääsee kätevästi vain lentokoneella. Käyttää lentolippuihin useita satoja euroja. Väärin toimittu, eikö vain?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei ole totta ja idioottimainen provo. Kela ei katso tiliotteista muuta kun mitä sinne on tullut.
Minä olen kysynyt tätä Kelasta ihan uteliaisuuttani. Kyllä Kela näkee tiliotteissa olevat omituisuudet, esimerkiksi sen, meneekö Veikkaukseen tai vaikkapa harrastuksiin toistuvasti niin paljon rahaa, että ruokaan ei jää.
Olen ollut vuosia toimeentulotuen varassa ja arvaan, että Matti ei kerro tapauksesta kaikkea. Uskon kyllä, mitä artikkelissa sanotaan, mutta jotakin puuttuu. Mitä siellä Matin tiliotteissa näkyy, kun kerran ruokaostoksia ei ole tileiltä maksettu?
Mitä se kelalle kuuluu jos raha menee muuhun kuin ruokaan. Kuulostaa holhoavalta. Ainoa minkä ymmärrän on rahavoitot ja myyntituotot. Mutta jos ostaa vaikka kodinkoneita ja syö pelkkää puuroa kuukauden niin siihen pitäisi olla oikeus.
Holhoavaahan se onkin. Matin tiliotteissa kuitenkin on jotain, mitä hän ei toimittajalle kerro.
Eikun heitä nyt kiinnostaa se mihin käteinen on mennyt mitä nostanut, että onko mennyt perusosan asioihin vai onko säästänyt patjan alle ja siellä nyt muhii tonneja. Heh, niinkuin 200e/kk voisi mitään säästääkään. Naurettavaa touhua. Sitten eivät kerro että miten todistaa?!! Eivätkö hekään tiedä edes mitä pyytävät, tarkoituksellista kyykyttämistä ja byrokratiaa ihan vain köyhän kiusaks. Sadistista sekin tavallaan.
Ruokakaupasta saa kuitin.
Vierailija kirjoitti:
Eli siis leipäjonoille ei ole oikeasti tarvetta, kun toimeentulotuella ostetaan kaikkea muuta kuin mihin se on tarkoitettu. Toimeentulotuella kuuluu ostaa ruokaa eikä niin, että ostellaan vaatteita, meikkejä, käydään baareissa ja haetaan ruoat leipäjonosta.
Ootko vajaa jollain tapaa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nostakaa kaikki, mikä laskujen jälkeen jää, pois tililtä ja käyttäkää käteistä. Sen käyttöä ei kai Kela ole vielä kuitenkaan kieltänyt?
Onhan juurikin sillä että se haluaa selvityksen mihin toimeentulo käytetään. Jos pystyt sen selvittämään muuten niin ok.
Jos on saanut 11 euroa, niin tämä nyt on sellainen summa, että aletaan kyselemään ruokaostosten perään? Ei mitään järkeä.
Nyt ei olekaan kyse siitä 11 eurosta, jonka Kela on katsonut Matin tarvitsevan kuukautta varten, vaan siitä noin 200 eurosta, jota Matti haki.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sehän on täysin laillista ostaa toiselle ihmiselle ruokaa kaupasta. Ei mene veroa tms. Jos Matti on saanut ruokaa lahjoituksena, en ymmärrä miten se Kelalle kuuluu. Mikä tuossa olisi väärinkäytös?
Tt-tukea haetaan ruokaan.
Entä jos on päättänyt paastota, mutta on saanut työtarjouksen paikasta, jonne pääsee kätevästi vain lentokoneella. Käyttää lentolippuihin useita satoja euroja. Väärin toimittu, eikö vain?
Kyllä. Tt-tuki on tarkoitettu perusmenoihin eli ruoka ja välttämättömät vaatteet, ne on mainittu tt-tuen kohdalla kelan sivuilla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Muu paasaus seis, jos puhuttaisiin nyt tästä Matista.
Onko siis Kela arvioinut, että kaveri ei ole ollenkaan ostanut ruokaa vaikka hakemuksessa on laittanut, että käyttötarkoitus on ruoka ja muu eläminen?
Jos nostaa kuun alussa vaikka 500 ja sanoo, että käyttää käteisostoja ruokaan, niin eikö se kelpaa?
Miksi hän nostaisi kuun alussa 500€?
Kun silloin on tilillä rahaa!!!
Suomi on kyllä nykyään yksi kehitysmaa. Suomi on saanut toistuvasti moitteita Euroopan neuvostolta liian alhaisesta perusturvan tasosta. Kumma että kokkarit ja persut ajavat maata DDR:n suuntaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eli siis leipäjonoille ei ole oikeasti tarvetta, kun toimeentulotuella ostetaan kaikkea muuta kuin mihin se on tarkoitettu. Toimeentulotuella kuuluu ostaa ruokaa eikä niin, että ostellaan vaatteita, meikkejä, käydään baareissa ja haetaan ruoat leipäjonosta.
Ootko vajaa jollain tapaa?
En. Kelan sivuilla lukee, että tt-tuki on tarkoitettu esim.ruokaan. Se on perusmenoihin, ei baariin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei ole totta ja idioottimainen provo. Kela ei katso tiliotteista muuta kun mitä sinne on tullut.
Minä olen kysynyt tätä Kelasta ihan uteliaisuuttani. Kyllä Kela näkee tiliotteissa olevat omituisuudet, esimerkiksi sen, meneekö Veikkaukseen tai vaikkapa harrastuksiin toistuvasti niin paljon rahaa, että ruokaan ei jää.
Olen ollut vuosia toimeentulotuen varassa ja arvaan, että Matti ei kerro tapauksesta kaikkea. Uskon kyllä, mitä artikkelissa sanotaan, mutta jotakin puuttuu. Mitä siellä Matin tiliotteissa näkyy, kun kerran ruokaostoksia ei ole tileiltä maksettu?
Mitä se kelalle kuuluu jos raha menee muuhun kuin ruokaan. Kuulostaa holhoavalta. Ainoa minkä ymmärrän on rahavoitot ja myyntituotot. Mutta jos ostaa vaikka kodinkoneita ja syö pelkkää puuroa kuukauden niin siihen pitäisi olla oikeus.
Holhoavaahan se onkin. Matin tiliotteissa kuitenkin on jotain, mitä hän ei toimittajalle kerro.
Eikun heitä nyt kiinnostaa se mihin käteinen on mennyt mitä nostanut, että onko mennyt perusosan asioihin vai onko säästänyt patjan alle ja siellä nyt muhii tonneja. Heh, niinkuin 200e/kk voisi mitään säästääkään. Naurettavaa touhua. Sitten eivät kerro että miten todistaa?!! Eivätkö hekään tiedä edes mitä pyytävät, tarkoituksellista kyykyttämistä ja byrokratiaa ihan vain köyhän kiusaks. Sadistista sekin tavallaan.
Ruokakaupasta saa kuitin.
Niin saa mutta MISSÄÄN ei kelan tiedotteissa lue että säilytä kuitit ruokakaupasta kun käytät käteistä. Perusosa on tarkoitettu kaikkeen muuhun kuin sähkö/kotivakuutus/lääkärilaskuun, kaikkeen muuhunki kuin ruokaan. Näytä mulle kohta missä sanotaan, että jos käytät käteistä paljonkin niin kuitit siitä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sehän on täysin laillista ostaa toiselle ihmiselle ruokaa kaupasta. Ei mene veroa tms. Jos Matti on saanut ruokaa lahjoituksena, en ymmärrä miten se Kelalle kuuluu. Mikä tuossa olisi väärinkäytös?
Tt-tukea haetaan ruokaan.
Entä jos on päättänyt paastota, mutta on saanut työtarjouksen paikasta, jonne pääsee kätevästi vain lentokoneella. Käyttää lentolippuihin useita satoja euroja. Väärin toimittu, eikö vain?
Kyllä. Tt-tuki on tarkoitettu perusmenoihin eli ruoka ja välttämättömät vaatteet, ne on mainittu tt-tuen kohdalla kelan sivuilla.
Saitko orgasmin pilkunnussinnasta.
Voiko tuon rehellisempää olla jos Kelalle menee sanomaan miten on syönyt ja nyt haluavat myös tositteet siitä, jos tiliotteessa ei näy ruokakauppaa? Et nyt ihan ymmärrä. He tarkistavat jokaisen sentin mitä saat, joten aika mahdoton tehtävä tässä jos on tukeutunut ruoka-apuun (mikä on sallittua) ja sitten ostanut käteiselle ruokaa.. kai ne on kelassa vaan ihmetellyt kun ei näy ruokakauppaa mutta paljon nostoja. Vaikka eihän tuo sinänsä kuulu niille veeittuakaan.