Miksi miehet eivät tee enää aloitteita naisille?
Mikä on perimmäinen syy tähän? Onko se torjutuksi tulemisen pelko, joka toteutuessaan aiheuttaa suurta tuskaa sielussa.
Kommentit (723)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Naiset ovat viime vuoden toitottaneet suureen ääneen, että kohtaavat metsässä mieluummin karhun kuin miehen. Miehet, etenkin suomalaiset on julistettu sellaiseksi sontaläjäksi, että ameeballakin on suurempi oikeus hengittää ja elää.
Eipä tässä ihan hirveästi tee mieli lähestyä.
Eri muunnelmin esitettynä tämähän se vastaus on ollut halki koko ketjun. Deittailevat nuoret ja nuorehkot miehet kokevat, ettei heidän lähestymisiään arvosteta. Lisäksi koetaan, että lähestymisessä saattaa menettää paitsi kasvonsa, myös sosiaaliset kontaktinsa, työnsä ja tulevaisuutensa. Onko tämä pelko perusteltu, ei oikeastaan ole tärkeää. Olennaista on se, että pelko on olemassa, ja se vaikuttaa nuorten ja nuorehkojen miesten käyttäytymiseen.
Ratkaisuna ei ole se, että syyllistetään ja solvataan vetäytyviä miehiä entistäkin enemmän. Ratkaisuna ei myöskään ole se, että viimeksi 20, 30, 40 tai 50 vuotta sitten deittailleet ojentavat sormi pystyssä nuorta polvea siitä, miten homma hoidetaan. Ratkaisuna on nuorten ja nuorehkojen miesten luottamuksen palauttaminen naisiin ja heidän käyttäytymiseensä. Ja kuinka se sitten tehdään? En osaa sanoa.
---
https://www.is.fi/viihde/art-2000012225518.html
Feminismin innoittamia kohuja saatiin jo vuonna 1996: "Kirja: Elina Knihtilä syytti Kari Heiskasta seksuaalisesta häirinnästä – Heiskanen shokissa"
Yritykset maineen ja uran tuhoamisesta jättävät jälkensä, koskapa Heiskanen vielä 30 vuotta myöhemmin haluaa asiaan palata.
Kas näin: kysymykseen Miksi miehet eivät tee enää aloitteita naisille? on vastattu, joten voidaan siirtyä eteenpäin.
Miten asiantilaan saadaan muutos, jos kerran nyt kokeiltu keino eli vetäytyvien miesten syyllistäminen ja solvaaminen kera kokemusten ja pelkojen vähättelyn ei toimi?
Jatketaan sitä solvaamista ja sheimaamista koska se on hauskaa. Ainakin naisten mielestä. En kyllä ymmärrä miksi se olisi kenenkään mielestä hauskaa, mutta olenkin vain mies
-eri
"Yleinen luottamus naisiin on mennyt ja arvioitu riski on monelle miehelle suurempi kuin mahdollinen hyöty lähestymisestä. Saatte itse päätellä mikä siihen on mahdollisesti johtanut. "
Syy on laskutaidottomuus. Riski arvioidaan satakertaisesti suuremmaksi kuin se oikeasti on.
Vierailija kirjoitti:
"Tämä on varmaan urbaanilegendaa tai jotain, kun en ole koskaan elämässäni nähnyt kenenkään naisen auttavan toista tuntematonta naista "
Oletko yleensäkään käynyt ulkona? Tuohan on ihan normia että autetaan. Viimeksi eilen tuntematon nainen nosti minulle kaupan edessä maahan pudonneen sateenvarjoni kun minulla oli ruokakassi kädessä ja yritin sitä samalla sitä saada pyörän tarakalle. Ja vastaavia tapahtuu jatkuvasti. Itse myös autan jos näen jonkun tarvitsevan.
Täällä toinen joka ei ole tuollaista tapausta ikinä nähnyt
Johtunee siitä että en ole kotona 24/7
-eri
Vierailija kirjoitti:
Ei kukaan halua syytettä seksuaalisestahäirinnästä.
Aloitteen tekeminen siis tarkoittaa " itse asiaan" suoraan siirtymistä? Miten olisi, vaikka sellainen omituinen aloitteen teko kuin keskustelu. Ei ihme, ettette te juntit saa naisia!
"Mies tarvitsee naiselta suostumus-sopimuksen joka on laissa määritelty jotta voi edes keskustella tämän kanssa intiimiasioista. "
Olet ihan pihalla.
1) tuollaista ei ole laissa määritelty
2) suostumuksen voi perua ihan milloin vain jo seksin alettua jos siltä tuntuu joten jos teet jotain mitä toinen ei halua etkä lopeta pyydettäessä, mikään etukäteinen suostumus ei tätä kata.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lähinnä pelottaa ne oikeusprosessit.
Linkki aikuisen naisen lähestymisestä suoraan seuranneeseen oikeusprosessiin?
Mistä tiedät että on aikuinen?
Useimmilla kun ei ole tapana kaivaa henkkareita esille ensikohtaamisella. Osa naisista jopa yrittää huijata ja väittää olevansa "tarpeeksi vanha"
Vierailija kirjoitti:
Eiköhän se ole aika selvää. Yleinen luottamus naisiin on mennyt ja arvioitu riski on monelle miehelle suurempi kuin mahdollinen hyöty lähestymisestä. Saatte itse päätellä mikä siihen on mahdollisesti johtanut.
Eikä siihen auta jankkaaminen tilastoista tai muusta sellaisista todisteista. Eikä ins eliksi tai luuseriksi haukkuminen.
Vierailija kirjoitti:
Naiset ovat viime vuoden toitottaneet suureen ääneen, että kohtaavat metsässä mieluummin karhun kuin miehen. Miehet, etenkin suomalaiset on julistettu sellaiseksi sontaläjäksi, että ameeballakin on suurempi oikeus hengittää ja elää.
Eipä tässä ihan hirveästi tee mieli lähestyä.
Eli tyydyt sontaläjä/ameeban maineeseen? Et halua todistaa toisin? No vässykkä ainakin olet.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En jaksa yrittää edes enää aloitteita tehdä. Elämäni aikana satoja aloitteita tehneenä, joihin kaikkiin vastausprosentti on 0 (lukuunottamatta ehkä 2-4 kpl vastauksia,: "Olen pahoillani, mutta..."), ei se tunnu vaivan arvoiselta. Ainoat suhteeni ovat alkaneet, että nainen on lähestynyt viestillä.
M40
Teet aloitteita netissä. Kokeilepa tutustua naisiin ihan elävässä elämässä harrasteiden parissa.
Nainen: "Oon harrastamassa! Ei siellä saa lähestyä!"
Noin juuri, taikka kaupassa, rannalla, bussissa, kirjastossa, kahvilassa festarilla &c, &c, &c, . Femakkojen vaatimus kieltää miesten romanttiset lähestymiset siellä, ja silloin, missä milloinkin mies naiseen ihastuukaan, lopettaa kaiken puuhastuksen.
Parutumispalveluissa on vain heitä'ä jotka eivät reaalissa kelpaa kenellekään ja lisäki niissä kahlitseva ikäraja, kuumakinkkuja niissä ei ole.
"Useimmilla kun ei ole tapana kaivaa henkkareita esille ensikohtaamisella. Osa naisista jopa yrittää huijata ja väittää olevansa "tarpeeksi vanha""
Jos sinulla on pieninkin epäilys että näin ei ole ja henkkareita ei ole naisella näyttää niin parempi jättää väliin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
M-1965 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
MIeti AP kaikkialla Suomessa on onnellisia kohtaamisia, uusia seurustelusuhteita, uusia pariskuntia, joka päivä ajetaan muuttokuormia yhteisiin koteihin, joka ilta peitot kohoilee...
Ja me miehet vieläkin avataan ovia, ei vain naisille vaan kaikille. Kohteliausuus ja ystävälliisyys ei ole ahdistelua. Kannattaa ruveta harjoittelemaan ajoissa eikä jurottaa siellä kotona valittamassa.
Yksi oleellinen asia tuossa. Ovia avataan ja ihmisiä autetaan riippumatta siitä onko kyseessä parisuhteen kannalta kiinnostavan näköinen ihminen vai ei. Se kun kuuluu hyvään käytökseen.
Jos on ystävällinen ja antaa huomiotaan vain niille, jotka kuuluvat kiinnostavien joukkoon niin kiinnostavien joukkoon kuuluvat huomaavat sen ja ymmärtävät henkilön ystävällisyyden olevan puhtaasti tarkoitushakuista. Kiinnostus jää yksisuuntaiseksi. Ilmiö on sama kuin tansseissa. Jos joku mies hakee vain niitä nuorimpia ja näyttävimpiä niin kyllä se huomataan jo yhden illan kuluessa.
Todellakin samaa mieltä: eikö miehet ole huomanneet että kyllä naiset auttaa toisiaankin vaikka kauppakassin kantamisessa, pitävät ovea auki rollaattorimummolle jne ilman odotusta että siitä pitäisi saada jotain palkinnoksi. Jos kaikessa kanssakäymisessä on taka-ajatuksena seksi ja kun sitä ei ole luvassa, lopetetaan kaikki normaali kohteliaisuuskin, et ole sivistynyt ihminen vaan troglodyytti. Ja silloin on kaikkien etu ettet saa parisuhdetta ja/tai perhettä.
"en enää avaa ovia naisille kun ne ei anna seksiä", tunnesäätely näillä on tasoa 5-vuotias.
Tämä on varmaan urbaanilegendaa tai jotain, kun en ole koskaan elämässäni nähnyt kenenkään naisen auttavan toista tuntematonta naista ellei nyt puhuta jostain oven avaamisesta rollaattorimummolle.
Luuletko sinä, että miehet pitävät sitä ovea auki mummoille, että siinä olisi taka-ajatuksena seksi tai, että universumi palkitsee sinut lottovoitolla? Itse olet oikein kävelevä Dunning-Krugerin manifestointi, kun näet miehet ihan ihmeellisessä valossa. Tämä taas kertoo sinusta todella paljon ihmisenä. Sinähän et oikeasti auttaisi edes sairauskohtausta saanutta miestä vaan varmaan jäisit kuvaamaan ja laittaisit 'hauskan' videon samanlaisten kavereidesi ryhmäkeskusteluun.
Inseeeeliiii inseli iiiiiiiinseeeeeliiiiii!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ja ne "argumentit" pääsi loppumaan. Tässä lopputulos.
-eri
"Eikä siihen auta jankkaaminen tilastoista tai muusta sellaisista todisteista. "
Ette siis halua tietää todellisesta riskistä vaan haluatte takertua käsitykseen että riski on todella iso? Vai mitä nyt tarkoitat?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Feminismin innoittamia kohuja saatiin jo vuonna 1996: "Kirja: Elina Knihtilä syytti Kari Heiskasta seksuaalisesta häirinnästä – Heiskanen shokissa"
Yritykset maineen ja uran tuhoamisesta jättävät jälkensä, koskapa Heiskanen vielä 30 vuotta myöhemmin haluaa asiaan palata."
Kuinka monesti näet otsikkoja "Pirkko 47 Forssasta syyttää Karia 49 Hattulasta seksuaalisesta häirinnästä - Kari shokissa"?
Tavallisen miehen todennäköisyys menettää maineensa ja työnsä on siis käytännössä olematon.
Kuvittele eteesi makeispussi, jossa on 500 karamellia.
Nyt sinulle sanotaan, että syö vain hyvällä halulla: 499 karamellia ovat makean maukkaita. Mutta se 1 karkki on tappavan myrkyllinen.
Tekeekö enää mieli maistaa yhtäkään?
Käytät todellisuudessa merkityksettömän pientä riskiä tekosyynäsi jäädä hikikomeroon. Samaan aikaan ohitat huomattavan suuria riskejä esimerkiksi ruokavalioosi ja muihin elintapoihisi liittyen.
Jos pelkästä lähestymisestä olisi taviksella 0.2% riski saada syyte niin oikeuslaitos ei mitään muuta ehtisi tehdäkään kuin käsitellä tuollaisia syytteitä. Nythän niitä ei ole löytynyt edes keskusteluun linkitettäviksi esimerkeiksi yhtäkään.
Onnistuit sitten tuostakin vetämään metsään. Kyseessä oli esimerkki. Ei todiste elintavoista.
-eri
Vierailija kirjoitti:
"Yleinen luottamus naisiin on mennyt ja arvioitu riski on monelle miehelle suurempi kuin mahdollinen hyöty lähestymisestä. Saatte itse päätellä mikä siihen on mahdollisesti johtanut. "
Syy on laskutaidottomuus. Riski arvioidaan satakertaisesti suuremmaksi kuin se oikeasti on.
Edelleenkin jokainen arvioi riskiä omista lähtökohdistaan ja kokemuksistaan. Se että jankkaat tilastoista ei auta muutenkin useimmiten sosiaalisesti kömpelöä miestä tekemään aloitetta. Pakit ei oo kivoja vaikka siihen ei sisältyisi muuta riskiä.
Vierailija kirjoitti:
"Yleinen luottamus naisiin on mennyt ja arvioitu riski on monelle miehelle suurempi kuin mahdollinen hyöty lähestymisestä. Saatte itse päätellä mikä siihen on mahdollisesti johtanut. "
Syy on laskutaidottomuus. Riski arvioidaan satakertaisesti suuremmaksi kuin se oikeasti on.
Montako lähestymistä Suomessa tapahtuu vuodessa?
Jos yksi lähestyminen viidestäkymmenestä johtaa parisuhteeseen ja vuodessa syntyy luokkaa kymmenentuhatta uutta suhdetta niin lähestymisiä tapahtuu vuodessa luokkaa puolesta miljoonasta miljoonaan.
Syytteistä ei ole vielä edes yhtä esimerkkiä esitetty viimeiseltä 10 vuodelta joten riski on suuruusluokassa alle yksi viidestä miljoonasta.
Vierailija kirjoitti:
En jaksa yrittää edes enää aloitteita tehdä. Elämäni aikana satoja aloitteita tehneenä, joihin kaikkiin vastausprosentti on 0 (lukuunottamatta ehkä 2-4 kpl vastauksia,: "Olen pahoillani, mutta..."), ei se tunnu vaivan arvoiselta. Ainoat suhteeni ovat alkaneet, että nainen on lähestynyt viestillä.
M40
Satoja aloitteita? Eli tuskin olet ollut ihastunut? Naiset kyllä vaistoavat, että sinulle on ihan sama ketä lähestyt. Itse lähestyn tietenkin vain silloin kun todella pidän jostakusta, ja kun vaikuttaa siltä että saattaisi olla vastakaikua. Aina ei ole onnistanut, mutta tällä tavalla löysin sen itselleni sopivan naisen vierelle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En jaksa yrittää edes enää aloitteita tehdä. Elämäni aikana satoja aloitteita tehneenä, joihin kaikkiin vastausprosentti on 0 (lukuunottamatta ehkä 2-4 kpl vastauksia,: "Olen pahoillani, mutta..."), ei se tunnu vaivan arvoiselta. Ainoat suhteeni ovat alkaneet, että nainen on lähestynyt viestillä.
M40
Teet aloitteita netissä. Kokeilepa tutustua naisiin ihan elävässä elämässä harrasteiden parissa.
Nainen: "Oon harrastamassa! Ei siellä saa lähestyä!"
Valitse sosiaalinen harraste. Tämäkin on jo keskusteltu esimerkkien kera kun samasta viimeksi vängättiin.
Väännetään rautalangasta sitten. Kyse on valtapelistä. Vallan väärinkäytöstä tarkalleen ottaen. On mennyt päähän. Ei huvita tutustua yhteenkään ihmiseen, joka käyttää toista ihmistä millään tavalla hyväkseen.
-sesama
Miksi tekisi kun voi vain hävitä.
Vierailija kirjoitti:
"Yleinen luottamus naisiin on mennyt ja arvioitu riski on monelle miehelle suurempi kuin mahdollinen hyöty lähestymisestä. Saatte itse päätellä mikä siihen on mahdollisesti johtanut. "
Syy on laskutaidottomuus. Riski arvioidaan satakertaisesti suuremmaksi kuin se oikeasti on.
Vai olisiko kuitenkin niin et riskin halutaan näyttävän satakertaiselta...kuka tuosta mahtaisi hyötyä? Naiset ainakin kuvittelevat hyötyvänsä tuosta.
Öö? No älä häiritse seksuaalisesti, niin et saa syytettä. Älä myöskään lähestyessäsi tee mitään muuta rikollista, älä esimerkiksi aja kännissä naista lähestyessäsi, älä vie naisen tavaroita, älä kaupittele varastettua sohvaa, älä ylitä sallittuja desibelejä, älä huijaa kattoremontissa. Ei ole kauhean vaikeaa.