Miksei kouluissa enää anneta jälki-istuntoa jos oppilas häiriköi tunnilla?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi vielä 20 vuotta sitten lapset pysyivät luokissa ilman erillisiä pakkokeivojakin? Mitä on mennyt opettajakoulutuksessa pieleen, kun noin yksinkertainen asia ei enää onnistu? 

Ei ne lapset pysy päiväkodissakaan ryhmätiloissa, ellei ovia saada lukittua niin että lapset ei yksinkertaisesti saa niitä auki. Ja miksi eivät pysy? No siksi, että jostain syystä he ei koe että ne kuvakommunikointikuvilla kerrottu tarina siitä miksi pitää pysyä ryhmätiloissa, olisi tarpeeksi suuri negatiivinen seuraus siitä, että tekee jotakin mikä ei ole sallittua. Samasta syystä ne lapset myös seisoo pöydillä, tyhjentää vessapaperirullia vessanpönttöihin ja tekee ihan kaikkea muutakin, mitä ei saisi tehdä: Kun ei siitä oikeasti seuraa yhtään mitään lapselle.

Tarpeeksi huonosti jos käyttäytyy niin saattaa jopa päästä sellaiseen asemaan että alkaa saada PALKINTOJA siitä kun joskus käyttäytyykin hyvin, mutta tämä edellyttää sitä, että pitää oikeasti käyttäytyä huonosti jatkuvasti, mutta tarpeeksi säntillinen jos on, niin kyllä se palkinto sitten lopussa odottaa! 

Että tähän on tultu, joku voi saada esim. palkinnon siitä, ettei lyö turpaan ketään kaveria esim. aamupäivän aikana (jos sitten iltapäivällä lyö, niin ei haittaa, kun ei kuitenkaan aamupäivällä lyönyt ja se on edistysaskel!).

Miksi tarhan ovet saa lukita mutta koululuokan ovea ei saa?

Minusta parempi kysymys on, että kuka kieltää lukitsemasta? Vanhemmat? Työnantaja eli koulu? Poliisi?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitä v'tun lapasia sieltä OKL:stä nykyään valmistuu? Jos ei saada edes penikoita pysymään luokassa, mitä siellä korkeakoulussa on  tehty 5 vuotta? Ryypätty ja sanoitettu tunteita vai? 

Vähän vaka-alan ihmisenä nyt puolustan kuitenkin opettajia: OIkeasti nykyään on rajoitettu sitä millä tavalla sitä kuria saa pitää. JA lapset ovat hankalia jo pienestä pitäen ja syy tähän minun havaintojeni mukaan on se, että todella monella (huom. ei kaikilla) vanhemmalla on vanhuus hukassa.

Nykyään näkee jo että edes 2 vuotiasta ei vanhemmat saa kuriin. "Kun ei se halua lähtä" "kun ei se halua tulla". Siis sen kokoinen lapsi, jonka voit nostaa kainaloon ja kantaa ihan minne ikinä halutakin sen lapsen menevän.

Eli tässä mennään pieleen jo TODELLA pienten lasten kanssa: Annetaan jonkun mistään tietämättömän taaperon päättää, että haluaako hän tänään päiväkotiin vai eikö hän halua. Ja kun tätä sovelletaan kaikkeen esim. siihen, että syökö hän aamupalaksi kaurapuuroa vai suklaapatukan (valitettavasti tämä ei ole kärjistys vaan todella urallani eteen tullut tapaus), laittaako hän 10 asteen pakkasella jonkun leukaupan prinsessamekon ulos vaikko toppapuvun jne.

Niin millaisia tällaisista lapsista oikeasti kasvaa? Nyt puhutaan kuitenkin tosiaan niistä 2 vuotiaista.

Että en yhtään ihmettele, kun nämä tällatavalla kasvatetut, tai oikeammin lapset, joita ei ole kasvatettu, menevät kouluun niin hahhah. Varhaiskasvatuksessakaan kun me ei mihinkään ihmeisiin pystytä: Jos 4 vuotias lapsi on jo oppinut että on niin isokoinen ettei häntä kukaan enää mihinkään nostele, eli ei ole pakko tehdä mitä aikuiset sanoo, kun ei ole MITÄÄN keinoja miten hänet saisi toimimaan muuten kuin LAHJOMALLA ja HOUKUTTELEMALLA , niin onnea vaan kouluelämään sitten ja joskus ja onnea sille opettajalle, joka opettaa sitä ensimmäistä luokkaa, jossa on siis 15-20 lasta/yksi opettaja. Ei se yksi opettaja niitä lapsia saa yhtään sen enempää enää koulittua ja ne kasvaa koko ajan ja oppii yhä enemmän että "ei mua oikeasti voi kukaan pakottaa jos en halua jotain tehdä".

Niin siinäpä sitä sitten ollaan, kurinpito tuon jälkeen kun lapsi on kirjaimellisesti koko ikänsä oppinut, että ei tarvi totella ellei houkutella palkinnolla, niin ei sitä oikeasti saa yhtään mitenkään enää sen lapsen päähän taottua: Varsinkaan metodeilla mitä nykyään on sallittua käyttää.

Yhteiskunta oikeasti kovaa vauhtia pilaa lapsia. Kun he kasvaa aikuiksi, heistä ei ole työelämään, koska työelämä hyvin usein on täysin perseestä ja pitää jatkuvasti tehdä asioita joita ei haluaisi ja vaikka väsyttäisi ja vaikka se palkkakin olisi ihan umpisurkea (aka: Huono palkinto).

Onneksi ei ole omia lapsia, niin voi syödä popcorneja ja katsoa sivusta kun tämäkin joskus niin hieno valtio pilataan typerillä ratkaisuilla, kun ei osata katsoa asioita riittävän pitkälle. En vain tajua että kenen mielestä kannattaa opettaa lapsille, että kannattaa tehdä asioita vaan jos jotain tosi mukavaa saa palkaksi, kun oikeasti todella monen kohtalo yhteiskunnassa on päätyä sellaiseen duunarin hommaan että raadat niska ruvella paskan palkan eteen.

Ihan samaa mieltä. Vanhemmat eivät uskalla asettaa lapsille rajoja ja joka asiasta kysytään haluaako lapsi jotakin tehdä. Vanhemmat eivät jaksa kuunnella lapsen itkua, mikä on normaalia ja kuuluu kasvuun. Mielummin annetaan kaikessa periksi.

Taas ollaan syyttämässä muita, mutta yksilön vika tämä ei ole koskaan. Lapsi ottaa vastuun itsestään ja omasta kasvatuksestaan. Turha siinä on vanhempia tai koulua syyllistää. Käydään koulussa ja sitten myöhemmin mennään töihin ja perustetaan perhe. Ei se ole sen ihmeellisempää.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

^

Te siellä päivähoidossa olette kylläkin ihan itse päättäneet siitä että kuria ei saa pitää. Vielä 10 vuotta sitten 2-vuotias kyllä otettiin kainaloon tai 4-vuotias kannettiin jäähylle mutta enää ei koska se on "fyysistä rajoittamista". Lakihan ei ole asian suhteen muuttunut mitenkään.

Siis kyllähän me sitä kuria pidetäänkin, mutta vanhemmat eivät. Nykyään se 4 vuotias voi painaa 20-30kg ja jos se vielä rimpuilee niinkuin tottakai tekee, niin eipä sitä itseä rikkomatta oikein kanniskella. Olen hoitanut jopa vuoden ikäisiä lapsiakin jotka ovat niin isokokoisia, että saa olla todella varovainen kun nostaa, ettei riko itseään, siitäpä ei tarvi kuin mennä vuosi eteenpäin, niin ei enää nostella varovaisestikkaan jos aikoo tätät työtä tehdä liki 50 vuotta.

Mutta olen samaa mieltä, että vielä 10 vuotta sitten nämä isokokoiset lapset ei olleet niin yleisiä + lapsillakin oli parempi kuri ainakin kuin nykyään. 20 vuotta jos katsoo taakseppäin, niin oli vielä helppoa aikaa, kun lapsia ei lellitty pilalle, vaan aikuiset päätti mitä tehdään, ei lapset.

Niin kiellätte kyllä lapsia yleensä, mutta olette luopuneet esim. rangaistusten käytöstä ja siitä, että lasta siirrettäisiin väkisin tai pideltäisiin paikallaan. Ihan sama aate mikä ohjaa vanhempia luopumaan kurista ohjaa myös päiväkoteja. Niin ja onhan sitä yksittäisiä päiväkoteja missä on jopa kielletty ei-sanan käyttö lapsille koska halutaan mennä positiivisen kautta.

Lapset eivät ole olennaisesti isokokoisempia kuin mitä aiemmin 2000-luvulla. 5-vuotias siirtyy kyllä jos halutaan, se on lähinnä tekniikkalaji ja joskus välinelaji. Jos lapsi vetää jalkansa löysiksi niin sitten vaikka kannetaan olkapäällä niin että lapsen jalat ovat eteenpäin ja kädellä pidetään kiinni niistä jaloista ettei lapsi pääse potkimaan. Paikallaan lapsi pysyy vaikkapa niin, että istutaan tuolille, otetaan lapsi syliin poikittain mahalleen makaamaan ja pidellään toisella kädellä lapsen reisistä ja toisellä kädellä lapsen alaselästä kiinni. Ei pidä myöskään arkailla pyytää kollegaa tai varsinkaan miespuolista kollegaa (jos sellainen työpaikalla on) apuun. Kun lapsi näkee että hänelle pärjätään niin jatkossa rimpuilun todennäköisyys pienenee.

Mitä hittoa? xD Siis kantaisit jotain yli 30kg 5 vuotiasta YHDELLÄ KÄDELLÄ ja vielä pitelisit toisellä kädellä jaloistakin kiinni.

Sama tuon syliin ottamisen kanssa, että poikittain mahalleen xD Joo en halua katkaista isojen lasten selkärankaa ja haluaisin pitää omatkin nivelet mieluummin ehjinä, että nosteleppa sinä ihan rauhassa niitä rimpuilevia tynnyreitä olkapäällesi ja poikkittain syliisi.

Joo, semmoista fantasiahöpinää siellä sitten.

Mutta realiteetteihin sitten: Kyllä lapsia saa edelleen pidellä kiinni. Se on eri asia että haluaako pitää kiinni lasta joka on oppinut jo raapimaan ja puremaan ja laittamaan ihan tosissaan vastaan. Lasta kun ei kuitenkaan saa ihan samalla tavalla voimakeinoin pidellä kuin aikuista ihmistä (mistä mulla on myös kokemusta), se olisi päiväkoti ikäiselle lapselle erittäin traumaattinen kokemus JA noista pitää tehdä aina ilmoitus ja voi oikeasti joutua varhaiskasvatuksessakin jo ongelmiin: Iso lapsi saa helposti noissa tilanteissa mustelmia tai vammoja ihan vain jo oman riehumisensakkin seurauksena.

Kyllä päiväkodissa saa kuria ja pitää ja itse olen niitä jotka sitä pitääkin. Mutta jos on 12-21 lasta niin kukaan yksittäinen työntekijä ei sitä kuria saa sille mallille, että lapset oikeasti toimisi: Se vaatisi koko tiimin ja siinä olet oikeassa, että moni työntekijä tosiaan on ottanut hyvin pehmeän linjan, ihan samalla tavalla kuin ne vanhemmatkin.

Ja yhtäkaikki: Itse vastustan nyt tuota sun ajatusta siitä, että päiväkodin tehtävä olisi kasvattaa ne lapset. Kun tässä on nyt nimenomaan tuotu esiin, että ongelma on se, että vanhemmat eivät kasvata lapsiaan: He ovat lapsensa pääasialliset kasvattajat, jos he eivät tee työtään vaan haluavat mieluummin elää kuin mikä-mikä-maassa elävät kaverivanhemmat, niin ei mielestäni ole minkään valtion instanssin tehtävä tehdä sitä työtä vanhempien puolesta, ei edes kaltaisesi Hulk Hoganin joka kannattelee riehuvia 5-vuotiaita vaikka päänsä päällä toisella kädellä samalla kun keittelee puuroa toisella kädellä.

Tästä ketjusta huomaa, että moni ihminen ei taida ymmärtää millaista meno on nykylasten kanssa. Minun työkaverilta esim. repi 4 vuotias lapsi tukullisen hiuksia päästä, siis ihan kunnon kourallisen ja sairauslomahan siitä tuli, mahtaakohan edes kasvaa hiukset takaisin. En nostelisi riehuvia lapsia olkapäälleni.

Toista työkaveria potkaisi 4-5 vuotias lapsi suoraan vatsaan, hän oli raskaana, eikä voinut enää palata töihin sen jälkeen.

Lapset alkavat oikeasti olla jo vaarallisia aikuisillekkin ja jo päiväkoti-ikäisinä, eikä päiväkodin työntekijöiltä voi vaatia samaa osaamista kuin psykiatrisen sairaalan työntekijöiltä. Tai jos ryhdytään vaatimaan niin tulisi työntekijöitä olla resurssoitu sama määrä kuin psykiatrisella ja olla mahdollisuus käyttää tarvittaessa mm. lepositeitä tai turvahuonetta.

Lapsia pitää opettaa koko heidän elämänsä ajan ja myös kotona: Sitten kun lapsi on fyysisesti jo todella vahva ja painava alkaa olla liian myöhäistä tai ainakin kurin palauttaminen on sitten todella vaikea ja raskas prosessi niin lapselle kuin vanhemmillekkin.

Sanoisin, että tämä ketju kertoo juuri sen, miksi opettajien on hankala tehdä mitään ilman että sitä kritisoidaan. Annat jälki-istunnon, niin huoltajat ovat kimpussa. Et anna istumista, niin toisten oppilaiden huoltajat haukkuvat. Kaikki tietävät paremmin kuin se opettaja, joka niiden oppilaiden kanssa on päivästä toiseen.

Istuin ysärillä tunnin jälki-istunnossa, koska en pystynyt laulamaan laulukokeessa ihan sairaalloisen esiintymispelon takia. Kivoja muistoja...

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eikö opettaja oikeasti saa rahaa mistään "ylimääräisestä" tekemisestä? Välituntivalvonnatkin varmaan ovat omalla ajalla, samoin retket ja leirikoulut?

Opettajilla on varmaan kaikista töistä parhaimmat edut ikinä: 45 minuutin välein 15 minuutin tauko, ruokataukokin kunnon pitkä tauko ja vain välillä joutuu valvomaan ruokalassa ruokalua. Lyhyet työpäivät, jatkuvasti lomia enemmän kuin yhdelläkään muulla työelämässä olevalla. Ja sieltä luokasta saa myös poistua kesken tunninkin jos tarve on.

Varhaiskasvatuksessa: Yksi 10 minuutin tauko/päivä, pakko olla koko 8 tuntia työpaikalla JA lapsiryhmässä (ellei ole opettaja ole suunnittelua, joka sekin tehtävä työpaikalla), lomia ei lähellekkään yhtä paljon kuin koulun opettajilla ja pakko syödä lasten keskellä: Siis kirjaimellsiesti keskellä ei vain samassa huoneessa eri pöydässä, vaan ihan samassa pöydässä lasten kanssa, samalla syöttäen ja palvellen lapsia ja keskeyttäen omaa ruokailua 10 kertaa vähintään yhden ruokailun aikana.

Että voi opettaja parkoja, jos ei makseta jälki-istunnon valvonnasta ylimääräistä, miten ihmeessä he kestävät?

Älä viitsi. Hyvä jos vessaan ehtii, kun on aina valvontavastuu niskassa. Tervetuloa opettajaksi, jos noin loistava homma on.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eikö opettaja oikeasti saa rahaa mistään "ylimääräisestä" tekemisestä? Välituntivalvonnatkin varmaan ovat omalla ajalla, samoin retket ja leirikoulut?

Opettajilla on varmaan kaikista töistä parhaimmat edut ikinä: 45 minuutin välein 15 minuutin tauko, ruokataukokin kunnon pitkä tauko ja vain välillä joutuu valvomaan ruokalassa ruokalua. Lyhyet työpäivät, jatkuvasti lomia enemmän kuin yhdelläkään muulla työelämässä olevalla. Ja sieltä luokasta saa myös poistua kesken tunninkin jos tarve on.

Varhaiskasvatuksessa: Yksi 10 minuutin tauko/päivä, pakko olla koko 8 tuntia työpaikalla JA lapsiryhmässä (ellei ole opettaja ole suunnittelua, joka sekin tehtävä työpaikalla), lomia ei lähellekkään yhtä paljon kuin koulun opettajilla ja pakko syödä lasten keskellä: Siis kirjaimellsiesti keskellä ei vain samassa huoneessa eri pöydässä, vaan ihan samassa pöydässä lasten kanssa, samalla syöttäen ja palvellen lapsia ja keskeyttäen omaa ruokailua 10 kertaa vähintään yhden ruokailun aikana.

Että voi opettaja parkoja, jos ei makseta jälki-istunnon valvonnasta ylimääräistä, miten ihmeessä he kestävät?

Älä viitsi. Hyvä jos vessaan ehtii, kun on aina valvontavastuu niskassa. Tervetuloa opettajaksi, jos noin loistava homma on.

Vain 45 minuutin välein ehtii vartin istunnolle vessaan, jos ei ole välituntia valvomassa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

^

Te siellä päivähoidossa olette kylläkin ihan itse päättäneet siitä että kuria ei saa pitää. Vielä 10 vuotta sitten 2-vuotias kyllä otettiin kainaloon tai 4-vuotias kannettiin jäähylle mutta enää ei koska se on "fyysistä rajoittamista". Lakihan ei ole asian suhteen muuttunut mitenkään.

Siis kyllähän me sitä kuria pidetäänkin, mutta vanhemmat eivät. Nykyään se 4 vuotias voi painaa 20-30kg ja jos se vielä rimpuilee niinkuin tottakai tekee, niin eipä sitä itseä rikkomatta oikein kanniskella. Olen hoitanut jopa vuoden ikäisiä lapsiakin jotka ovat niin isokokoisia, että saa olla todella varovainen kun nostaa, ettei riko itseään, siitäpä ei tarvi kuin mennä vuosi eteenpäin, niin ei enää nostella varovaisestikkaan jos aikoo tätät työtä tehdä liki 50 vuotta.

Mutta olen samaa mieltä, että vielä 10 vuotta sitten nämä isokokoiset lapset ei olleet niin yleisiä + lapsillakin oli parempi kuri ainakin kuin nykyään. 20 vuotta jos katsoo taakseppäin, niin oli vielä helppoa aikaa, kun lapsia ei lellitty pilalle, vaan aikuiset päätti mitä tehdään, ei lapset.

Niin kiellätte kyllä lapsia yleensä, mutta olette luopuneet esim. rangaistusten käytöstä ja siitä, että lasta siirrettäisiin väkisin tai pideltäisiin paikallaan. Ihan sama aate mikä ohjaa vanhempia luopumaan kurista ohjaa myös päiväkoteja. Niin ja onhan sitä yksittäisiä päiväkoteja missä on jopa kielletty ei-sanan käyttö lapsille koska halutaan mennä positiivisen kautta.

Lapset eivät ole olennaisesti isokokoisempia kuin mitä aiemmin 2000-luvulla. 5-vuotias siirtyy kyllä jos halutaan, se on lähinnä tekniikkalaji ja joskus välinelaji. Jos lapsi vetää jalkansa löysiksi niin sitten vaikka kannetaan olkapäällä niin että lapsen jalat ovat eteenpäin ja kädellä pidetään kiinni niistä jaloista ettei lapsi pääse potkimaan. Paikallaan lapsi pysyy vaikkapa niin, että istutaan tuolille, otetaan lapsi syliin poikittain mahalleen makaamaan ja pidellään toisella kädellä lapsen reisistä ja toisellä kädellä lapsen alaselästä kiinni. Ei pidä myöskään arkailla pyytää kollegaa tai varsinkaan miespuolista kollegaa (jos sellainen työpaikalla on) apuun. Kun lapsi näkee että hänelle pärjätään niin jatkossa rimpuilun todennäköisyys pienenee.

Mitä hittoa? xD Siis kantaisit jotain yli 30kg 5 vuotiasta YHDELLÄ KÄDELLÄ ja vielä pitelisit toisellä kädellä jaloistakin kiinni.

Sama tuon syliin ottamisen kanssa, että poikittain mahalleen xD Joo en halua katkaista isojen lasten selkärankaa ja haluaisin pitää omatkin nivelet mieluummin ehjinä, että nosteleppa sinä ihan rauhassa niitä rimpuilevia tynnyreitä olkapäällesi ja poikkittain syliisi.

Joo, semmoista fantasiahöpinää siellä sitten.

Mutta realiteetteihin sitten: Kyllä lapsia saa edelleen pidellä kiinni. Se on eri asia että haluaako pitää kiinni lasta joka on oppinut jo raapimaan ja puremaan ja laittamaan ihan tosissaan vastaan. Lasta kun ei kuitenkaan saa ihan samalla tavalla voimakeinoin pidellä kuin aikuista ihmistä (mistä mulla on myös kokemusta), se olisi päiväkoti ikäiselle lapselle erittäin traumaattinen kokemus JA noista pitää tehdä aina ilmoitus ja voi oikeasti joutua varhaiskasvatuksessakin jo ongelmiin: Iso lapsi saa helposti noissa tilanteissa mustelmia tai vammoja ihan vain jo oman riehumisensakkin seurauksena.

Kyllä päiväkodissa saa kuria ja pitää ja itse olen niitä jotka sitä pitääkin. Mutta jos on 12-21 lasta niin kukaan yksittäinen työntekijä ei sitä kuria saa sille mallille, että lapset oikeasti toimisi: Se vaatisi koko tiimin ja siinä olet oikeassa, että moni työntekijä tosiaan on ottanut hyvin pehmeän linjan, ihan samalla tavalla kuin ne vanhemmatkin.

Ja yhtäkaikki: Itse vastustan nyt tuota sun ajatusta siitä, että päiväkodin tehtävä olisi kasvattaa ne lapset. Kun tässä on nyt nimenomaan tuotu esiin, että ongelma on se, että vanhemmat eivät kasvata lapsiaan: He ovat lapsensa pääasialliset kasvattajat, jos he eivät tee työtään vaan haluavat mieluummin elää kuin mikä-mikä-maassa elävät kaverivanhemmat, niin ei mielestäni ole minkään valtion instanssin tehtävä tehdä sitä työtä vanhempien puolesta, ei edes kaltaisesi Hulk Hoganin joka kannattelee riehuvia 5-vuotiaita vaikka päänsä päällä toisella kädellä samalla kun keittelee puuroa toisella kädellä.

Kun lapsi on olkapäällä niin ei sitä kanneta yhdellä kädellä vaan olkapää kantaa sen lapsen painon ja käsi on lähinnä sitä varten, että lasta estetään putoamasta sieltä olkapäältä. Toinen käsi jää mahdollisesti vielä vapaaksi availemaan ovia tms. jos lapsi ei kovasti rimpuile. Tämä ei ole mikään fantasia vaan ihan arkinen juttu. Niin ja voisin mainita, että vaikka en todellakaan ole mikään urheilullinen henkilö, niin jaksan myös roikottaa mainitunlaista 30-kiloista lasta jaloista. Jopa yhdellä kädellä olen roikottanut tuon kokoista lasta jalasta ilmassa, vaikka sitä ei kyllä jaksa muutamaa minuuttia pidempään.

Tuota poikittain mahalleen ottamista lienet tuskin edes kokeillut kommentistasi päätellen. Sen idea on juuri siinä, että se vaatii hyvin vähän voimaa koska ihmisen/lapsen lihaksisto ei juuri sovellu sellaisesta asennosta pois ponnistamiseen. Siinä ei todellakaan mene mikään selkäranka rikki koska tarvittavan voiman määrä on minimaalinen.

Jos oikein hankala tapaus on, niin myös rattaissa kärrääminen tarvittaessa kiinni köyttäen on vaihtoehto. Iso lapsi mahtuu vaikka kaksosrattaisiin keskelle penkkiä.

Mitä raapimiseen ja puremiseen tulee, niin vaikkapa siinä olkapäällä kantaessa se lapsi kykenee lähinnä takomaan sinua selkään. Vastaan laittavan lapsen voi myös kiinni pitäessä kääriä mattoon. Lasta ei tarvitse pidellä kiinni niin kuin aikuista koska lapsen kiinnipitely on monta kertaluokkaa helpompaa kuin aikuisen kiinnipitely.

Laki ei vaadi minkään ilmoituksen tekoa kiinni pitämisestä. Eikä hommasta muutenkaan tule mitään, jos koko ajan pelätään, että joku "pehmeän linjan kannattaja" vie asian oikeuteen jos lapsi vähänkin laittaa vastaan tai huutaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eikö opettaja oikeasti saa rahaa mistään "ylimääräisestä" tekemisestä? Välituntivalvonnatkin varmaan ovat omalla ajalla, samoin retket ja leirikoulut?

Opettajilla on varmaan kaikista töistä parhaimmat edut ikinä: 45 minuutin välein 15 minuutin tauko, ruokataukokin kunnon pitkä tauko ja vain välillä joutuu valvomaan ruokalassa ruokalua. Lyhyet työpäivät, jatkuvasti lomia enemmän kuin yhdelläkään muulla työelämässä olevalla. Ja sieltä luokasta saa myös poistua kesken tunninkin jos tarve on.

Varhaiskasvatuksessa: Yksi 10 minuutin tauko/päivä, pakko olla koko 8 tuntia työpaikalla JA lapsiryhmässä (ellei ole opettaja ole suunnittelua, joka sekin tehtävä työpaikalla), lomia ei lähellekkään yhtä paljon kuin koulun opettajilla ja pakko syödä lasten keskellä: Siis kirjaimellsiesti keskellä ei vain samassa huoneessa eri pöydässä, vaan ihan samassa pöydässä lasten kanssa, samalla syöttäen ja palvellen lapsia ja keskeyttäen omaa ruokailua 10 kertaa vähintään yhden ruokailun aikana.

Että voi opettaja parkoja, jos ei makseta jälki-istunnon valvonnasta ylimääräistä, miten ihmeessä he kestävät?

Älä viitsi. Hyvä jos vessaan ehtii, kun on aina valvontavastuu niskassa. Tervetuloa opettajaksi, jos noin loistava homma on.

Vain 45 minuutin välein ehtii vartin istunnolle vessaan, jos ei ole välituntia valvomassa.

Edelleen, tervetuloa alalle ja todellisuus iskee, että mitä kaikkea opettajan pitääkään ehtiä välitunnin aikana tehdä. 

Nyt eksytään jo näköjään tässäkin ketjussa alkuperäisestä aiheesta perinteiseen 'haukutaan laiskoja opettajia' -teemaan... Jännää, että opettajien virkoja vaan jää jatkuvasti täyttämättä, kun ei mitään tarvitse opettajien tehdä.

Vierailija kirjoitti:

Koska opettajat eivät mukavuudenhaluisina halua jäädä valvomaan jälki-istuntoa.

Arvostan opettajia, monet lapset ovat kammottavia.

Noloa, kun vanhemmat eivät osaa kasvattaa lapsiaan.

Heikkolahjaisuus periytyy.

Koska siitä ei makseta, niin opettajat ei halua antaa jälki-istuntoa. Omassa nuoruudessa jälkkäreitä jaettiin, mutta oli yksi päivä viikossa jolloin sitten yhden opettajan voimin valvottiin sillä viikolla jaetut jälki-istunnot. Tällöin voitiin pitkämatkalaisille kuljetusoppilaille kotiin ilmoittaa asiasta, etteivät pääse koulubussilla/taksilla kotiin, vanhempien tultava hakemaan.

karttakeppi.

Vierailija kirjoitti:

Eihän opettajat tee nykyään mitään epämukavaa. Pelkäävät pienintäkin konfliktia ja hymistelevät.

Pakko hymistellä, koska muuten on rehtori opettajan (ei oppilaan) kimpussa.

1960-luvun loppupuolella, kun vielä käytiin 6 päivänä viikossa koulua, niin viikon jälki-istunnut istuttiin paikallisessa tyttökoulussa (oppikoulu) lauantaina iltapäivällä ja jotkut istuivat siellä parikin tuntia. Lauantain jälki-istuntopäivä tuskin oli järin kiva juttu sen enempää jälkkäriä valvovan open kuin siellä "tuomiotaan" suorittavankaan kannalta, mutta ehkä sitten se oli kuitenkin tehokas käytäntö.

Vierailija kirjoitti:

Koska siitä ei makseta, niin opettajat ei halua antaa jälki-istuntoa. Omassa nuoruudessa jälkkäreitä jaettiin, mutta oli yksi päivä viikossa jolloin sitten yhden opettajan voimin valvottiin sillä viikolla jaetut jälki-istunnot. Tällöin voitiin pitkämatkalaisille kuljetusoppilaille kotiin ilmoittaa asiasta, etteivät pääse koulubussilla/taksilla kotiin, vanhempien tultava hakemaan.

Noin se nykyäänkin on. Ei jälkän antanut opettaja jälkkää useinkaan valvo, vaan valvontavuorossa oleva opettaja. 

Vierailija kirjoitti:

Teini-iässä narsistinen toiminta on pelottanut aikuiset niin, ettei kukaan uskalla asettaa terveitä rajoja ja normeja.

 

Kun aikuinen auktotiteetti reagoi js teinit valheineen hyökkää - videoi, porukalla jätetään sopiva osa kertomatta eli vääristellään tms.

 

Osalla myös vanhemmat tukee vailla minkäänlaisia suodattimia narsistisesti toimivia - kavereeraavat, syystä jos toisesta.

 

Ei mikään ihme, kun kasvatustyön ammattilaisetkin väsyy kun vastassa on rintama, jotka ovat tottuneet saamaan periksi, milloin milläkin uhkaululla, kiristämällä ja painostamalla.

 

Voi aikoja, voi tapoja.

Tämä totta. Meitä aikuisia yrittää johtaa keskenkasvuisten "huutamalla saa" joukkio, joilla ei aivot kykene vielä keskittymään ja syyseuraus-suhteiden ymmärtämiseen.

Keppihevoseksi käy kaverit ja kämmeneen kasvanut kännykkä.