Miksei kouluissa enää anneta jälki-istuntoa jos oppilas häiriköi tunnilla?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi vielä 20 vuotta sitten lapset pysyivät luokissa ilman erillisiä pakkokeivojakin? Mitä on mennyt opettajakoulutuksessa pieleen, kun noin yksinkertainen asia ei enää onnistu? 

Ei ne lapset pysy päiväkodissakaan ryhmätiloissa, ellei ovia saada lukittua niin että lapset ei yksinkertaisesti saa niitä auki. Ja miksi eivät pysy? No siksi, että jostain syystä he ei koe että ne kuvakommunikointikuvilla kerrottu tarina siitä miksi pitää pysyä ryhmätiloissa, olisi tarpeeksi suuri negatiivinen seuraus siitä, että tekee jotakin mikä ei ole sallittua. Samasta syystä ne lapset myös seisoo pöydillä, tyhjentää vessapaperirullia vessanpönttöihin ja tekee ihan kaikkea muutakin, mitä ei saisi tehdä: Kun ei siitä oikeasti seuraa yhtään mitään lapselle.

Tarpeeksi huonosti jos käyttäytyy niin saattaa jopa päästä sellaiseen asemaan että alkaa saada PALKINTOJA siitä kun joskus käyttäytyykin hyvin, mutta tämä edellyttää sitä, että pitää oikeasti käyttäytyä huonosti jatkuvasti, mutta tarpeeksi säntillinen jos on, niin kyllä se palkinto sitten lopussa odottaa! 

Että tähän on tultu, joku voi saada esim. palkinnon siitä, ettei lyö turpaan ketään kaveria esim. aamupäivän aikana (jos sitten iltapäivällä lyö, niin ei haittaa, kun ei kuitenkaan aamupäivällä lyönyt ja se on edistysaskel!).

Miksi tarhan ovet saa lukita mutta koululuokan ovea ei saa?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eikö opettaja oikeasti saa rahaa mistään "ylimääräisestä" tekemisestä? Välituntivalvonnatkin varmaan ovat omalla ajalla, samoin retket ja leirikoulut?

Miksi jälki-istunto olisi muka jotain ylimääräistä?

Niinpä. Kurinpidollinen rangaistus. Kuuluu opettajan työhön.

Ei kuulu. Opettajakoulutukseen ei sisälly kuripitokeinojen ja järjestyksenvalvonnan opintoja. 

 

Ei minunkaan opintoihini kuulunut vaipanvaihdon  tai kurahousujen pukemisen opintoja, mutta silti nuokin tehtävät ovat osa työtäni.

 

t. vakaope

 

Lastenhoitajat eivät liity tähän aiheeseen. 

 

 

Opettajatkin ovat lastenhoitajia ja vastuussa lapsista koulupäivän ajan. Sori siitä, lapsonen. 

Kuitenkaan opettaja ei esim. saa hakea luokasta karannutta oppilasta takaisin jotta hän pystyisi valvomaan kyseistä oppilasta.

 

 

Kuitenkin opettaja on vastuussa siitä, että lapset eivät karkaa luokasta. Opettaja ei saa olla kädetön lapsi, joka ei pysty valvomaan luokassapysymistä. 

Käytännössä opettaja ei voi tehdä mitään jos oppilas kehotuksista huolimatta kieltäytyy palaamasta takaisin luokkaan. Laissa on annettu voimakeinojen käyttöoikeus vain luokasta poistamiseen eikä siis luokkaan takaisin tuomiseen. Oppilaat tietävät tämän, ja siksi moni poistuu luokasta jos opetus ei satu kiinnostamaan.

 

 

Miten saatanan avuton olet, jos ylipäätään päädyt siihen asti, että lapset pääsevät pois luokasta? Siinä kohtaa on jo myöhäistä. Se valvonta pitää tehdä siellä luokan sisällä niin, että kukaan ei pysty karkaamaan. Laita vaikka sen luokan oven lukkoon tunnin ajaksi, jos et osaa muuten kakaroita pitää kuriss.a 

Se on kyllä ihan laki ja EU:n direktiivi, joka määrää, että ovia ei saa lukita niin, että ulospääsy on estetty. 

 

 

Höpöhöpö- Ihan normaali käytäntö huolehtia lasten turvallisuudesta pitämällä ovet lukossa. Pidetään ne lukossa monissa muissakin paikoissa. Esim. muistisairaiden vanhusten hoivakodeissa. 

Ne ovet kylläkin pitää pystyä, ja pystyykin, avata sisältä päin. 

 

 

Kyllä, mutta ei sillä tavalla että luokka on kuin hollitupa, jossa väki tulee ja menee miten tahtoo. Opettajan tehtävä on huolehtia, että oppilaat eivät lähde haahuilemaan kesken tunnin minnekään. Olet epäonnistunut työssäsi pahemman kerran, jos et saa oppilaista pysymään luokassa etkä uskalla  tehdä mitään, jotta poistumisia ei tapahdu. 

Onko vanginvartija myös epäonnistunut jos hän tarvitsee työhönsä avuksi lukitut ovet, kalterit ja muurit? Kai nyt ammattitaitoisen vartijan tulisi pystyä pitämään vangit sisällä pelkän auktoriteetin voimin?

 

 

Harvinaisen idioottimainen kysely. Vanginvartijan työtä on valvoa kaltereiden ja muurien takana rangaistusta suorittavia vankeja. Muurit ja kalterit eivät ole hänen työnsä apuna, vaan hänen työpaikkansa puitteet. Muurit ja kalterit ovat osa vankien suorittamaa rangaistusta, eivät vartijoiden auktoriteetin puutetta. Vartijan auktoriteetti mitataan sillä saako  hän vangit pysymään aisoissa siellä muurien sisällä. Opettajan auktoriteetti mitataan siinä saako hän mukulat pysymään aisoissa luokkahuoneen sisällä. Ei koulun seinät, ovet ja ikkunat ole opettajan apuvälineitä. Ne ovat opettajan työpaikan puitteet. Puitteet, joissa hänen pitää pystyä pitämään järjestys yllä. 

Osa vangeista on avovankilassa missä ei ole muureja.

 

 

Niin on. Siellä ei myöskään ole vanginvartijoita. Ymmärrätkö eron? 

Nyt kyllä huijaat. Myös avovankiloissa on vanginvartijat.

 

 

Estääkö ne vankeja poistumasta talosta? Niinpä. Ei estä, koska avovankilasta käsin saa käydä töissä,kaupassa jne. ihan normaalisti. 

Ei sieltä saa poistua milloin vain eikä mille tahansa asialle.

No ihanko totta Sherlock! Ihanko ei VANKILASTA saa poistua milloin haluaa. Kylläpä oli nerokas päätelmä sinulta :D

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi vielä 20 vuotta sitten lapset pysyivät luokissa ilman erillisiä pakkokeivojakin? Mitä on mennyt opettajakoulutuksessa pieleen, kun noin yksinkertainen asia ei enää onnistu? 

Ei ne lapset pysy päiväkodissakaan ryhmätiloissa, ellei ovia saada lukittua niin että lapset ei yksinkertaisesti saa niitä auki. Ja miksi eivät pysy? No siksi, että jostain syystä he ei koe että ne kuvakommunikointikuvilla kerrottu tarina siitä miksi pitää pysyä ryhmätiloissa, olisi tarpeeksi suuri negatiivinen seuraus siitä, että tekee jotakin mikä ei ole sallittua. Samasta syystä ne lapset myös seisoo pöydillä, tyhjentää vessapaperirullia vessanpönttöihin ja tekee ihan kaikkea muutakin, mitä ei saisi tehdä: Kun ei siitä oikeasti seuraa yhtään mitään lapselle.

Tarpeeksi huonosti jos käyttäytyy niin saattaa jopa päästä sellaiseen asemaan että alkaa saada PALKINTOJA siitä kun joskus käyttäytyykin hyvin, mutta tämä edellyttää sitä, että pitää oikeasti käyttäytyä huonosti jatkuvasti, mutta tarpeeksi säntillinen jos on, niin kyllä se palkinto sitten lopussa odottaa! 

Että tähän on tultu, joku voi saada esim. palkinnon siitä, ettei lyö turpaan ketään kaveria esim. aamupäivän aikana (jos sitten iltapäivällä lyö, niin ei haittaa, kun ei kuitenkaan aamupäivällä lyönyt ja se on edistysaskel!).

Miksi tarhan ovet saa lukita mutta koululuokan ovea ei saa?

Koululuokan ovet aina lukossa oppitunnin ajan. 

t. opettaja

Vierailija kirjoitti:

Eikö opettaja oikeasti saa rahaa mistään "ylimääräisestä" tekemisestä? Välituntivalvonnatkin varmaan ovat omalla ajalla, samoin retket ja leirikoulut?

Opettajilla on varmaan kaikista töistä parhaimmat edut ikinä: 45 minuutin välein 15 minuutin tauko, ruokataukokin kunnon pitkä tauko ja vain välillä joutuu valvomaan ruokalassa ruokalua. Lyhyet työpäivät, jatkuvasti lomia enemmän kuin yhdelläkään muulla työelämässä olevalla. Ja sieltä luokasta saa myös poistua kesken tunninkin jos tarve on.

Varhaiskasvatuksessa: Yksi 10 minuutin tauko/päivä, pakko olla koko 8 tuntia työpaikalla JA lapsiryhmässä (ellei ole opettaja ole suunnittelua, joka sekin tehtävä työpaikalla), lomia ei lähellekkään yhtä paljon kuin koulun opettajilla ja pakko syödä lasten keskellä: Siis kirjaimellsiesti keskellä ei vain samassa huoneessa eri pöydässä, vaan ihan samassa pöydässä lasten kanssa, samalla syöttäen ja palvellen lapsia ja keskeyttäen omaa ruokailua 10 kertaa vähintään yhden ruokailun aikana.

Että voi opettaja parkoja, jos ei makseta jälki-istunnon valvonnasta ylimääräistä, miten ihmeessä he kestävät?

Koululuokan ovet aina lukossa oppitunnin ajan.

Niin ulkopuolelta. Mutta ei sisäpuolelta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi vielä 20 vuotta sitten lapset pysyivät luokissa ilman erillisiä pakkokeivojakin? Mitä on mennyt opettajakoulutuksessa pieleen, kun noin yksinkertainen asia ei enää onnistu? 

20 vuotta sitten oli ihan eri kulttuuri sen suhteen että miten aikuisia piti totella. Lapsille oli pienestä pitäen taottu kalloon (käyttäen nykyisin kyseenalaisina pidettyjä menetelmiä) että totella pitää. Vanhemmat myös tukivat opettajan päätöksiä eivätkä hokeneet, että meidän Joose-Sofialla oikeus.

 

 

Miksi tuota takomista ei nykyisin tehdä? Missä on vanhemmuus, johon kuuluu rajojen asettaminen? 

Tulee lasu jos takoo.

 

 

Ei tasan varmasti tule. Lasten kasvattaminen ei ole kiellettyä. Normaaliälyiset osaavat sen tehdäkin eikä lasulla ole mitään tarvetta asiaan puuttua. Nykyisin vain on liikaa ei-normaaliälyisiä, jotka ovat lisääntyneet, mutta eivät osaa edes alkeita kasvatuksesta. "Yhyy, yhyy, en voi sanoa Veeti-Juulialle että koulussa pitää totella opettajaa, koska vajaaälyisessä päässäni olen keksinyt tarinan, että lasu tulee aina, jos sanon Veeti-Juulialleni ei" Sitten se Veeti-Juulia hyppii silmillesi ja olet sormi suussa vauvapalstalla parkumassa, kun lapsi ei totettele mitään ja olet ihan väsynyt. 

Saahan sitä sanoa, mutta jos tulee tarve enemmän painostaa Veeti-Juuliaa niin sitten ollaan siellä lasuvyöhykkeellä.

Olen kasvattanut 5 lasta eikä ikinä ole ollut mitään lasuhommia edes harkinnassa, vaikka on käytetty jos jonkinlaista painostusta. Normaali kasvattaminen, johon kuuluu myös rajojen asettaminen ja lapsen velvoittaminen vanhempien ja opettajan tottelemiseen ei laitonta eikä lastensuojelun asia. Se on normaaliälyistä kasvattamista, jota sinä ja monet muut ette osaa ja siksi ulvotte lasua, kun puhutaan ihan vain tervepäisestä kasvattamisesta.  

Miksikö ei? Pentti-Annikki ei halua jäädä jälkkäriin. 

Vierailija kirjoitti:

Koululuokan ovet aina lukossa oppitunnin ajan.

 

Niin ulkopuolelta. Mutta ei sisäpuolelta.

Kyllä ne sisäpuoleltakin ovat lukossa. Pitää kääntää nupista lukko auki, että pääsee pois. 

Mitä v'tun lapasia sieltä OKL:stä nykyään valmistuu? Jos ei saada edes penikoita pysymään luokassa, mitä siellä korkeakoulussa on  tehty 5 vuotta? Ryypätty ja sanoitettu tunteita vai? 

Vierailija kirjoitti:

Miettikää millaisia työntekijöitä nykylapsista kasvaa.

Suuresta osasta ei kasva minkäänlaisia työntekijöitä. Jäävät sairaseläkkeelle mt-syistä jo parikymppisenä, kun elämä on niin rankkaa pumpuliin käärityn lapsuuden jälkeen. 

Vierailija kirjoitti:

Mitä v'tun lapasia sieltä OKL:stä nykyään valmistuu? Jos ei saada edes penikoita pysymään luokassa, mitä siellä korkeakoulussa on  tehty 5 vuotta? Ryypätty ja sanoitettu tunteita vai? 

Vähän vaka-alan ihmisenä nyt puolustan kuitenkin opettajia: OIkeasti nykyään on rajoitettu sitä millä tavalla sitä kuria saa pitää. JA lapset ovat hankalia jo pienestä pitäen ja syy tähän minun havaintojeni mukaan on se, että todella monella (huom. ei kaikilla) vanhemmalla on vanhuus hukassa.

Nykyään näkee jo että edes 2 vuotiasta ei vanhemmat saa kuriin. "Kun ei se halua lähtä" "kun ei se halua tulla". Siis sen kokoinen lapsi, jonka voit nostaa kainaloon ja kantaa ihan minne ikinä halutakin sen lapsen menevän.

Eli tässä mennään pieleen jo TODELLA pienten lasten kanssa: Annetaan jonkun mistään tietämättömän taaperon päättää, että haluaako hän tänään päiväkotiin vai eikö hän halua. Ja kun tätä sovelletaan kaikkeen esim. siihen, että syökö hän aamupalaksi kaurapuuroa vai suklaapatukan (valitettavasti tämä ei ole kärjistys vaan todella urallani eteen tullut tapaus), laittaako hän 10 asteen pakkasella jonkun leukaupan prinsessamekon ulos vaikko toppapuvun jne.

Niin millaisia tällaisista lapsista oikeasti kasvaa? Nyt puhutaan kuitenkin tosiaan niistä 2 vuotiaista.

Että en yhtään ihmettele, kun nämä tällatavalla kasvatetut, tai oikeammin lapset, joita ei ole kasvatettu, menevät kouluun niin hahhah. Varhaiskasvatuksessakaan kun me ei mihinkään ihmeisiin pystytä: Jos 4 vuotias lapsi on jo oppinut että on niin isokoinen ettei häntä kukaan enää mihinkään nostele, eli ei ole pakko tehdä mitä aikuiset sanoo, kun ei ole MITÄÄN keinoja miten hänet saisi toimimaan muuten kuin LAHJOMALLA ja HOUKUTTELEMALLA , niin onnea vaan kouluelämään sitten ja joskus ja onnea sille opettajalle, joka opettaa sitä ensimmäistä luokkaa, jossa on siis 15-20 lasta/yksi opettaja. Ei se yksi opettaja niitä lapsia saa yhtään sen enempää enää koulittua ja ne kasvaa koko ajan ja oppii yhä enemmän että "ei mua oikeasti voi kukaan pakottaa jos en halua jotain tehdä".

Niin siinäpä sitä sitten ollaan, kurinpito tuon jälkeen kun lapsi on kirjaimellisesti koko ikänsä oppinut, että ei tarvi totella ellei houkutella palkinnolla, niin ei sitä oikeasti saa yhtään mitenkään enää sen lapsen päähän taottua: Varsinkaan metodeilla mitä nykyään on sallittua käyttää.

Yhteiskunta oikeasti kovaa vauhtia pilaa lapsia. Kun he kasvaa aikuiksi, heistä ei ole työelämään, koska työelämä hyvin usein on täysin perseestä ja pitää jatkuvasti tehdä asioita joita ei haluaisi ja vaikka väsyttäisi ja vaikka se palkkakin olisi ihan umpisurkea (aka: Huono palkinto).

Onneksi ei ole omia lapsia, niin voi syödä popcorneja ja katsoa sivusta kun tämäkin joskus niin hieno valtio pilataan typerillä ratkaisuilla, kun ei osata katsoa asioita riittävän pitkälle. En vain tajua että kenen mielestä kannattaa opettaa lapsille, että kannattaa tehdä asioita vaan jos jotain tosi mukavaa saa palkaksi, kun oikeasti todella monen kohtalo yhteiskunnassa on päätyä sellaiseen duunarin hommaan että raadat niska ruvella paskan palkan eteen.

^

Te siellä päivähoidossa olette kylläkin ihan itse päättäneet siitä että kuria ei saa pitää. Vielä 10 vuotta sitten 2-vuotias kyllä otettiin kainaloon tai 4-vuotias kannettiin jäähylle mutta enää ei koska se on "fyysistä rajoittamista". Lakihan ei ole asian suhteen muuttunut mitenkään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitä v'tun lapasia sieltä OKL:stä nykyään valmistuu? Jos ei saada edes penikoita pysymään luokassa, mitä siellä korkeakoulussa on  tehty 5 vuotta? Ryypätty ja sanoitettu tunteita vai? 

Vähän vaka-alan ihmisenä nyt puolustan kuitenkin opettajia: OIkeasti nykyään on rajoitettu sitä millä tavalla sitä kuria saa pitää. JA lapset ovat hankalia jo pienestä pitäen ja syy tähän minun havaintojeni mukaan on se, että todella monella (huom. ei kaikilla) vanhemmalla on vanhuus hukassa.

Nykyään näkee jo että edes 2 vuotiasta ei vanhemmat saa kuriin. "Kun ei se halua lähtä" "kun ei se halua tulla". Siis sen kokoinen lapsi, jonka voit nostaa kainaloon ja kantaa ihan minne ikinä halutakin sen lapsen menevän.

Eli tässä mennään pieleen jo TODELLA pienten lasten kanssa: Annetaan jonkun mistään tietämättömän taaperon päättää, että haluaako hän tänään päiväkotiin vai eikö hän halua. Ja kun tätä sovelletaan kaikkeen esim. siihen, että syökö hän aamupalaksi kaurapuuroa vai suklaapatukan (valitettavasti tämä ei ole kärjistys vaan todella urallani eteen tullut tapaus), laittaako hän 10 asteen pakkasella jonkun leukaupan prinsessamekon ulos vaikko toppapuvun jne.

Niin millaisia tällaisista lapsista oikeasti kasvaa? Nyt puhutaan kuitenkin tosiaan niistä 2 vuotiaista.

Että en yhtään ihmettele, kun nämä tällatavalla kasvatetut, tai oikeammin lapset, joita ei ole kasvatettu, menevät kouluun niin hahhah. Varhaiskasvatuksessakaan kun me ei mihinkään ihmeisiin pystytä: Jos 4 vuotias lapsi on jo oppinut että on niin isokoinen ettei häntä kukaan enää mihinkään nostele, eli ei ole pakko tehdä mitä aikuiset sanoo, kun ei ole MITÄÄN keinoja miten hänet saisi toimimaan muuten kuin LAHJOMALLA ja HOUKUTTELEMALLA , niin onnea vaan kouluelämään sitten ja joskus ja onnea sille opettajalle, joka opettaa sitä ensimmäistä luokkaa, jossa on siis 15-20 lasta/yksi opettaja. Ei se yksi opettaja niitä lapsia saa yhtään sen enempää enää koulittua ja ne kasvaa koko ajan ja oppii yhä enemmän että "ei mua oikeasti voi kukaan pakottaa jos en halua jotain tehdä".

Niin siinäpä sitä sitten ollaan, kurinpito tuon jälkeen kun lapsi on kirjaimellisesti koko ikänsä oppinut, että ei tarvi totella ellei houkutella palkinnolla, niin ei sitä oikeasti saa yhtään mitenkään enää sen lapsen päähän taottua: Varsinkaan metodeilla mitä nykyään on sallittua käyttää.

Yhteiskunta oikeasti kovaa vauhtia pilaa lapsia. Kun he kasvaa aikuiksi, heistä ei ole työelämään, koska työelämä hyvin usein on täysin perseestä ja pitää jatkuvasti tehdä asioita joita ei haluaisi ja vaikka väsyttäisi ja vaikka se palkkakin olisi ihan umpisurkea (aka: Huono palkinto).

Onneksi ei ole omia lapsia, niin voi syödä popcorneja ja katsoa sivusta kun tämäkin joskus niin hieno valtio pilataan typerillä ratkaisuilla, kun ei osata katsoa asioita riittävän pitkälle. En vain tajua että kenen mielestä kannattaa opettaa lapsille, että kannattaa tehdä asioita vaan jos jotain tosi mukavaa saa palkaksi, kun oikeasti todella monen kohtalo yhteiskunnassa on päätyä sellaiseen duunarin hommaan että raadat niska ruvella paskan palkan eteen.

Ihan samaa mieltä. Vanhemmat eivät uskalla asettaa lapsille rajoja ja joka asiasta kysytään haluaako lapsi jotakin tehdä. Vanhemmat eivät jaksa kuunnella lapsen itkua, mikä on normaalia ja kuuluu kasvuun. Mielummin annetaan kaikessa periksi.

Annetaan, jos ehditään

Vierailija kirjoitti:

^

Te siellä päivähoidossa olette kylläkin ihan itse päättäneet siitä että kuria ei saa pitää. Vielä 10 vuotta sitten 2-vuotias kyllä otettiin kainaloon tai 4-vuotias kannettiin jäähylle mutta enää ei koska se on "fyysistä rajoittamista". Lakihan ei ole asian suhteen muuttunut mitenkään.

Siis kyllähän me sitä kuria pidetäänkin, mutta vanhemmat eivät. Nykyään se 4 vuotias voi painaa 20-30kg ja jos se vielä rimpuilee niinkuin tottakai tekee, niin eipä sitä itseä rikkomatta oikein kanniskella. Olen hoitanut jopa vuoden ikäisiä lapsiakin jotka ovat niin isokokoisia, että saa olla todella varovainen kun nostaa, ettei riko itseään, siitäpä ei tarvi kuin mennä vuosi eteenpäin, niin ei enää nostella varovaisestikkaan jos aikoo tätät työtä tehdä liki 50 vuotta.

Mutta olen samaa mieltä, että vielä 10 vuotta sitten nämä isokokoiset lapset ei olleet niin yleisiä + lapsillakin oli parempi kuri ainakin kuin nykyään. 20 vuotta jos katsoo taakseppäin, niin oli vielä helppoa aikaa, kun lapsia ei lellitty pilalle, vaan aikuiset päätti mitä tehdään, ei lapset.

Kuka niitä termiittejä jaksaa enää töiden jälkeen katsella. Pitäisi olla kiertävä jälki-istuntovalvontavuoro vanhemmille, siinäpä näkisivät millaisia murusia siellä luokassa rellestää päivästä toiseen muiden kiusana.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

^

Te siellä päivähoidossa olette kylläkin ihan itse päättäneet siitä että kuria ei saa pitää. Vielä 10 vuotta sitten 2-vuotias kyllä otettiin kainaloon tai 4-vuotias kannettiin jäähylle mutta enää ei koska se on "fyysistä rajoittamista". Lakihan ei ole asian suhteen muuttunut mitenkään.

Siis kyllähän me sitä kuria pidetäänkin, mutta vanhemmat eivät. Nykyään se 4 vuotias voi painaa 20-30kg ja jos se vielä rimpuilee niinkuin tottakai tekee, niin eipä sitä itseä rikkomatta oikein kanniskella. Olen hoitanut jopa vuoden ikäisiä lapsiakin jotka ovat niin isokokoisia, että saa olla todella varovainen kun nostaa, ettei riko itseään, siitäpä ei tarvi kuin mennä vuosi eteenpäin, niin ei enää nostella varovaisestikkaan jos aikoo tätät työtä tehdä liki 50 vuotta.

Mutta olen samaa mieltä, että vielä 10 vuotta sitten nämä isokokoiset lapset ei olleet niin yleisiä + lapsillakin oli parempi kuri ainakin kuin nykyään. 20 vuotta jos katsoo taakseppäin, niin oli vielä helppoa aikaa, kun lapsia ei lellitty pilalle, vaan aikuiset päätti mitä tehdään, ei lapset.

Tai korjaan: Osa meistä pitää kuria. Osa työntekijöistä on toki samaa sarjaa niiden vanhempien kanssa, että kaikki pitäis tehdä positiivisen kautta ja jos lapsi ei jotain halua tehdä, niin ei sitten. Se ei oikein auta jos olen esim. yksin ryhmässä pitämässä kuria, jos muut eivät ole siinä yhtään mukana.

Että joo toki myös varhaiskasvatuksen menokin on muuttunut järkyttäväksi ja vaikuttaa osaltaan asioihin: Silti kaikki alkaa sieltä kotoa.

Koska se olisi rasismia rankaista maahan muuttajat taustaisia niin parempi vain syyllistää ja syyttää suomalaisten lapsia

Vierailija kirjoitti:

Kuka niitä termiittejä jaksaa enää töiden jälkeen katsella. Pitäisi olla kiertävä jälki-istuntovalvontavuoro vanhemmille, siinäpä näkisivät millaisia murusia siellä luokassa rellestää päivästä toiseen muiden kiusana.

Miksi minun pitäisi mennä kouluun jonkun huligaanin jälki-istuntoa katsomaan? Tiedän menemättäkin, millaisia kakaroita siellä hilluu

t. vanhempi, joka on osannut kasvattaa lapsensa

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

^

Te siellä päivähoidossa olette kylläkin ihan itse päättäneet siitä että kuria ei saa pitää. Vielä 10 vuotta sitten 2-vuotias kyllä otettiin kainaloon tai 4-vuotias kannettiin jäähylle mutta enää ei koska se on "fyysistä rajoittamista". Lakihan ei ole asian suhteen muuttunut mitenkään.

Siis kyllähän me sitä kuria pidetäänkin, mutta vanhemmat eivät. Nykyään se 4 vuotias voi painaa 20-30kg ja jos se vielä rimpuilee niinkuin tottakai tekee, niin eipä sitä itseä rikkomatta oikein kanniskella. Olen hoitanut jopa vuoden ikäisiä lapsiakin jotka ovat niin isokokoisia, että saa olla todella varovainen kun nostaa, ettei riko itseään, siitäpä ei tarvi kuin mennä vuosi eteenpäin, niin ei enää nostella varovaisestikkaan jos aikoo tätät työtä tehdä liki 50 vuotta.

Mutta olen samaa mieltä, että vielä 10 vuotta sitten nämä isokokoiset lapset ei olleet niin yleisiä + lapsillakin oli parempi kuri ainakin kuin nykyään. 20 vuotta jos katsoo taakseppäin, niin oli vielä helppoa aikaa, kun lapsia ei lellitty pilalle, vaan aikuiset päätti mitä tehdään, ei lapset.

Niin kiellätte kyllä lapsia yleensä, mutta olette luopuneet esim. rangaistusten käytöstä ja siitä, että lasta siirrettäisiin väkisin tai pideltäisiin paikallaan. Ihan sama aate mikä ohjaa vanhempia luopumaan kurista ohjaa myös päiväkoteja. Niin ja onhan sitä yksittäisiä päiväkoteja missä on jopa kielletty ei-sanan käyttö lapsille koska halutaan mennä positiivisen kautta.

Lapset eivät ole olennaisesti isokokoisempia kuin mitä aiemmin 2000-luvulla. 5-vuotias siirtyy kyllä jos halutaan, se on lähinnä tekniikkalaji ja joskus välinelaji. Jos lapsi vetää jalkansa löysiksi niin sitten vaikka kannetaan olkapäällä niin että lapsen jalat ovat eteenpäin ja kädellä pidetään kiinni niistä jaloista ettei lapsi pääse potkimaan. Paikallaan lapsi pysyy vaikkapa niin, että istutaan tuolille, otetaan lapsi syliin poikittain mahalleen makaamaan ja pidellään toisella kädellä lapsen reisistä ja toisellä kädellä lapsen alaselästä kiinni. Ei pidä myöskään arkailla pyytää kollegaa tai varsinkaan miespuolista kollegaa (jos sellainen työpaikalla on) apuun. Kun lapsi näkee että hänelle pärjätään niin jatkossa rimpuilun todennäköisyys pienenee.