Uusi vessaohjeistus kuohuttaa Britanniassa: transyhteisössä herännyt huoli

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Noilla lopulta äärimmäisen harva koskettavilla asioilla harhautetaan tyhmää kansaa äänestämään populisteja. Hinnat nousevat, rikkaat rikastuvat ja kansa keskustelee vessoista. Helppo nähdä kuka hyötyy.

Ja helppo nähdä ketkä ovat alttiita höyrähtämään kulttuurisodan hapatuksiin JK Rowling etunenässä. Vaikka hänhän tosin hyötyy ja selvästi nauttii minioniensa suosiosta. Edesvastuuton ihminen.

Hyvä, että maailmasta löytyy edelleen ihmisiä, jotka pitää oikeiden biologisten naisten puolta. Rowlingille hatunnosto siitä, että jaksaa taistella näiden asioiden puolesta vaikka saa ihan helvetisti paskaa niskaan.

Kiihkoilijat saa usein paskaa niskaan.

Mitä Rowling on kiihkoillut? Että menkat on naisten juttu ja naiset ansaitsevat peniksettömät naisille osoitetut intiimitilat? Kauheaa kiihkoilua.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Noilla lopulta äärimmäisen harva koskettavilla asioilla harhautetaan tyhmää kansaa äänestämään populisteja. Hinnat nousevat, rikkaat rikastuvat ja kansa keskustelee vessoista. Helppo nähdä kuka hyötyy.

Ja helppo nähdä ketkä ovat alttiita höyrähtämään kulttuurisodan hapatuksiin JK Rowling etunenässä. Vaikka hänhän tosin hyötyy ja selvästi nauttii minioniensa suosiosta. Edesvastuuton ihminen.

Hyvä, että maailmasta löytyy edelleen ihmisiä, jotka pitää oikeiden biologisten naisten puolta. Rowlingille hatunnosto siitä, että jaksaa taistella näiden asioiden puolesta vaikka saa ihan helvetisti paskaa niskaan.

Kiihkoilijat saa usein paskaa niskaan.

Sinusta on oikeutettua, että miehet lähettävät naisille t a p p o- ja r a i s k a u s uhkauksia ja doxxaavat kotiosoitteen, jos eivät pidä naisten oikeuksien puolustamisesta?

Vierailija kirjoitti:

Ainakaan unisex vessat ei sovi kenellekään. On kai sitten kiva kompromissi kaikille.

UK:n tilastojen mukaan unisex-vessat ovat turvallisuusriski naisille ja tytöille.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ainakaan unisex vessat ei sovi kenellekään. On kai sitten kiva kompromissi kaikille.

Miten niin ei. Kertokaa nyt mikä se ongelma unisex vessoissa on. Ne on yleensä = rivi erillisiä vessakoppeja ja yhteinen käsipesupaikka kaikille. Mikä ongelma? 

Harva nainen haluaa tilanteeseen, jossa on ainoana naisena miehen/miesten kanssa tilassa, joka on oven takana ja syrjässä kulkureiteiltä.

Harva mieskään haluaa hoitaa vessatoimet, pukeutumisen ja peseytymisen samassa tilassa naisten ja tyttöjen kanssa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Noilla lopulta äärimmäisen harva koskettavilla asioilla harhautetaan tyhmää kansaa äänestämään populisteja. Hinnat nousevat, rikkaat rikastuvat ja kansa keskustelee vessoista. Helppo nähdä kuka hyötyy.

Ja helppo nähdä ketkä ovat alttiita höyrähtämään kulttuurisodan hapatuksiin JK Rowling etunenässä. Vaikka hänhän tosin hyötyy ja selvästi nauttii minioniensa suosiosta. Edesvastuuton ihminen.

Hyvä, että maailmasta löytyy edelleen ihmisiä, jotka pitää oikeiden biologisten naisten puolta. Rowlingille hatunnosto siitä, että jaksaa taistella näiden asioiden puolesta vaikka saa ihan helvetisti paskaa niskaan.

Kiihkoilijat saa usein paskaa niskaan.

Te transaktivistit ette ole kiihkoilijoita? Rowling saa jatkuvasti tappouhkauksia, ilmeisesti ihan hyväksyttävää teidän mielestänne, koska väärät mielipiteet?

Rowlingin someavautumiset on tuottaneet varmuudella enemmän transihmisiin kohdistuvia uhkauksia kuin häneen kohdistuvat. Molemmat on tuomittavia, mutta Rowlingin vaikutusvalta on suurempi. Kuten sanoin, edesvastuuton ihminen.

Esimerkkejä transien turvallisuutta uhkaavista postauksista?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eikö olisi parempi, että transihmiset käyttää vaippaa julkisilla paikoilla liikkuessaan kerta tuosta vessa-asiasta on tehty niin kauhea ongelma? 

Ongelman siitä on tehneet tärähtäneet transvastaiset some- ja kulttuurisoturit. Käyttäysitkö sinä vaippaa tuollaisen kiihkoilijaporukan vuoksi? 

Ongelman aiheuttivat transsut, aktivistit ja hovineidot, jotka halusivat sukupuolitiedon itsemäärittelyn koskemaan ei-transeja, pervoja ja opportunisteja. 

Itsemäärittely on tässä se ongelma ja se, että sukupuolitiedon voi vaihtaa ilmoitusasiana.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Noilla lopulta äärimmäisen harva koskettavilla asioilla harhautetaan tyhmää kansaa äänestämään populisteja. Hinnat nousevat, rikkaat rikastuvat ja kansa keskustelee vessoista. Helppo nähdä kuka hyötyy.

Ja helppo nähdä ketkä ovat alttiita höyrähtämään kulttuurisodan hapatuksiin JK Rowling etunenässä. Vaikka hänhän tosin hyötyy ja selvästi nauttii minioniensa suosiosta. Edesvastuuton ihminen.

Hyvä, että maailmasta löytyy edelleen ihmisiä, jotka pitää oikeiden biologisten naisten puolta. Rowlingille hatunnosto siitä, että jaksaa taistella näiden asioiden puolesta vaikka saa ihan helvetisti paskaa niskaan.

Kiihkoilijat saa usein paskaa niskaan.

Te transaktivistit ette ole kiihkoilijoita? Rowling saa jatkuvasti tappouhkauksia, ilmeisesti ihan hyväksyttävää teidän mielestänne, koska väärät mielipiteet?

Rowlingin someavautumiset on tuottaneet varmuudella enemmän transihmisiin kohdistuvia uhkauksia kuin häneen kohdistuvat. Molemmat on tuomittavia, mutta Rowlingin vaikutusvalta on suurempi. Kuten sanoin, edesvastuuton ihminen.

Esimerkkejä transien turvallisuutta uhkaavista postauksista?

"Vain naisilla on kuukautiset."

 - Välitön marssiaskelten kaiku ja uuninluukkujen kolina!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Noilla lopulta äärimmäisen harva koskettavilla asioilla harhautetaan tyhmää kansaa äänestämään populisteja. Hinnat nousevat, rikkaat rikastuvat ja kansa keskustelee vessoista. Helppo nähdä kuka hyötyy.

Ja helppo nähdä ketkä ovat alttiita höyrähtämään kulttuurisodan hapatuksiin JK Rowling etunenässä. Vaikka hänhän tosin hyötyy ja selvästi nauttii minioniensa suosiosta. Edesvastuuton ihminen.

Hyvä, että maailmasta löytyy edelleen ihmisiä, jotka pitää oikeiden biologisten naisten puolta. Rowlingille hatunnosto siitä, että jaksaa taistella näiden asioiden puolesta vaikka saa ihan helvetisti paskaa niskaan.

Kiihkoilijat saa usein paskaa niskaan.

Te transaktivistit ette ole kiihkoilijoita? Rowling saa jatkuvasti tappouhkauksia, ilmeisesti ihan hyväksyttävää teidän mielestänne, koska väärät mielipiteet?

Rowlingin someavautumiset on tuottaneet varmuudella enemmän transihmisiin kohdistuvia uhkauksia kuin häneen kohdistuvat. Molemmat on tuomittavia, mutta Rowlingin vaikutusvalta on suurempi. Kuten sanoin, edesvastuuton ihminen.

Ei, kyllä transaktivistit ja heitä puolustava vasemmisto ovat tehneet sen ihan itse, että monet ihmiset on aivan lopen kyllästyneitä koko transaiheeseen ja kaikkeen siihen liittyvään typerehtimiseen. Kuten tämä iänikuinen vessa ja pukuhuonejankkaus, liikennemerkkien muuttaminen ym. Suurin osa ihmisistä ei ole edes tietoisia Rowlingin avautumisista, koska eivät ole kroonisesti online.

Eli "ihan itse olette tappouhkauksenne ansainneet". Kiitos tässä tulikin sun asenne selväksi, että onko uhkaukset ok, jos on eri mieltä.

 

P. S. KUKAAN ei jankkaa vessoista ja transihmisistä enemmän kuin Rowling ja hänen (kiihkoilunsa) ihailijat. 

Sun mielestä Rowling ansaitsee tappo- ja raiskausuhkaukset, koska kehtasi todeta biologisia tosiasioita ja puolustaa naisten oikeuksia?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ymmärrän että syntyy ihmisiä joiden sukupuolesta ei olla varma ja silloin näitä voi muutella, mutta ei sukupuolta pitäisi oman mielen mukaan muutella.

No kovin rajoittunut on ymmärryksesi asian suhteen sitten. Miten olisi, jos pitäisit huolen ihan omista asioistasi ja ottaisit kantaa asioihin, jotka ymmärrät. 

Se on minun asiani jos kyrvän irti leikanneet miespuoliset mt-potilaat tunkeutuvat naisten vessaan.

Suurin osa transnaisista pitää peniksensä ja on kiinnostunut naisista seksuaalisesti.

Aina niin ihania nämä keskusteluketjut.

En jatkossakaan pyytele anteeksi naisten tilojen ja vuorojen käyttöäni.

T. Transnainen

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ymmärrän että syntyy ihmisiä joiden sukupuolesta ei olla varma ja silloin näitä voi muutella, mutta ei sukupuolta pitäisi oman mielen mukaan muutella.

No kovin rajoittunut on ymmärryksesi asian suhteen sitten. Miten olisi, jos pitäisit huolen ihan omista asioistasi ja ottaisit kantaa asioihin, jotka ymmärrät. 

Se on minun asiani jos kyrvän irti leikanneet miespuoliset mt-potilaat tunkeutuvat naisten vessaan.

No jep. Mutta mitäpä jos vastustaisit sitä sitten kestävillä argumenteilla, etkä kiihkoillen, mutuillen, ja disinformaatiota levittäen. Ainiin, saattaisi argumentit olla silloin vähissä. 

Sanot sinä, jonka temppupakkiin kuuluu lähinnä solvaaminen, olkiukkoilu ja kaasuvalottaminen.

Vierailija kirjoitti:

Aina niin ihania nämä keskusteluketjut.

 

En jatkossakaan pyytele anteeksi naisten tilojen ja vuorojen käyttöäni.

T. Transnainen

Et siis kunnioita naisten ja tyttöjen tilojen turvallisuutta, yksityisyyttä ja arvokkuutta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eikö olisi parempi, että transihmiset käyttää vaippaa julkisilla paikoilla liikkuessaan kerta tuosta vessa-asiasta on tehty niin kauhea ongelma? 

Heillä täytyy olla tosi helppo elämä kuplassaan, kun viitsivät tehdä vessassa käymisestä tuon luokan ongelman.

Transihmiset ei ole luoneet tätä ongelmaa, vaan antitranssekopäät. 

Haluamanne itsemäärittely aiheutti tämän ongelman.

Vierailija kirjoitti:

Jos biologia ei enää määrää sitä mikä olet, niin eikö tällä logiikalla tulisi voida olla vaikka joku eläin?

Ei nyt aiheuteta transsuille kognitiivista dissonanssia loogisilla päättelyketjuilla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vastakkaisen sukupuolen tilaan meneminen ei ole itsessään rikos, mutta palveluntarjoajalla on oikeus poistaa henkilö väärästä paikasta. Käytännössä ei siis vaikuta niihin transsukupuolisiin, jotka miehen näköisinä menevät miesten puolelle ja naisen näköisinä naisten puolelle. Tällä suitsitaan niitä itseidentifioituvia, jotka päivänselvinä miehinä menee naisten tiloihin ja uhkailee syrjintäsyytteillä heidän läsnäoloaan kyseenalaistavia. Lisäksi unisex-tiloja ei saa mainostaa single sex-tiloina.

Mielestäni täysin järkevää.

Itseasiassa koskee kaikkia transsukupuolisia. 
Ja koska tuota toteutetaan niin että kula tahansa voi väittää esim. Pitkän naisen olevan trans, niin heitä on alettu passittaa miesten pukkariin

 Missähän tätä ohjeistusta ollaan toteutettu noin? Se on ollut voimassa vasta muutaman päivän. Menee samaan sarjaan sen spekulaation kanssa, että kaikkien vessojen ovelle tulisi palkata genitaalitarkastajat. Ei ole tullut eikä tule.

 Vastuu poistamisesta on palveluntarjoajalla, ei asiakkaalla.Toisin sanoen valituksen voi tehdä vaikka minkälainen sekopää, mutta poistopäätöksen ja toteutuksen tekee henkilökunta. Ja koska jokainen normaalijärkinen tajuaa eron pitkän naisen ja miehen välillä, oikean naisen poistaminen naisten tiloista on varsin epätodennäköistä.

Vaikka ohjeistus koskeekin kaikkia, käytännön vaikutukset ovat olemattomat sille 0,02% väestölle jotka oikeasti muistuttavat vastakkaisen sukupuolen edustajaa. Ei kukaan osaa kiinnittää huomiota siihen, jos oikeasti miehen näköinen henkilö käy miesten vessassa.

 Vaikutus on toki merkittävä sille pronominiporukalle, jotka kokee oikeudekseen mennä juuri siihen tilaan mihin itse haluaa muista piittaamatta. Protestoijat ovat olleet lähes täysin tätä jengiä.

Nyt kyllä aliarvioit terfjengin motivaation häiriköidä transihmisiä ja terrorisoida palveluntarjoajia, jotka eivät haluaisi syrjiä transihmisiä. Rowling on jo luvannut maksaa oikeusjutut. 

Kyllähän siitä häiriköinnistä ja terrorisoinnista on aikalailla sataprosenttisesti vastannut transsu/aktivistiporukka.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miks JK Rowling on ihan hiljaa, kun uusi PM Burnham suunnittelee miesrikollisten siirtämistä naisten vankiloihin? Ihan kuin pakkomielteenä Rowlingille oliskin vain ja ainoastaan transsukupuoliset, eikä naisten turvallisuus ja tilat. Tää ei nyt varsinaisesti yllätä, mutta vieläkö menee läpi hänen uskollisille ihailijoille.

 

https://www.bbc.com/news/live/crlw5wnykr2t

 

Echoing remarks made by Andy Burnham, Norris adds his team are looking at "every serious option" to have more capacity in prisons.

These include "deporting foreign criminals faster, looking at whether we can safely make better use of the women’s estate and reviewing IPP sentences so we are holding the right people in the right way".

Siis tuossahan on kyse siitä, että harkitaan naisten vankiloista lohkottavan erillisiä osastoja miesvangeille tilanpuutteen takia, jos se voidaan toteuttaa turvallisesti. Ei miesten sijoittamisesta samoihin osastoihin naisten kanssa.

 Se, että tällainen päätös joudutaan tekemään kielii toki monenlaisista ongelmista. Mutta ei naisvankien turvallisuuden vaarantamisesta.

Eipäs nyt sotketa vassutranssujen öyhötystä faktoilla. 

Vierailija kirjoitti:

Onko se asia nyt näin? Ei ainakaan tämän perusteella voi sanoa Rowlingia transvihaajaksi.

 

"J.K. Rowlingia, hän on suututtanut transaktivisteja ennen kaikkea siksi, että hän on toistuvasti esittänyt näkemyksiä, joiden mukaan biologinen sukupuoli ja sukupuoli-identiteetti ovat eri asioita ja että biologiseen sukupuoleen perustuvia naisten oikeuksia ja tiloja pitäisi suojella.

Keskeiset kiistat:

2020 Rowling kommentoi artikkelia, jossa käytettiin ilmaisua “people who menstruate” (“kuukautiset saavat ihmiset”) sanan “naiset” sijaan. Hän kysyi sarkastisesti, eikö tällaisessa tilanteessa voisi vain puhua naisista. Tämä nähtiin transihmiset poissulkevana. 

Hän on sanonut, että biologinen sukupuoli on todellinen ja merkityksellinen, ja että naisten oikeuksia ei pitäisi määritellä pelkästään sukupuoli-identiteetin perusteella. 

Hän on vastustanut joidenkin transaktivistien ajamaa ajatusta, että transnainen pitäisi kaikissa yhteyksissä määritellä naiseksi, ja hän on ollut erityisen huolestunut esimerkiksi naisten turvakodeista, vankiloista, urheilusta ja nuorten sukupuolenkorjaushoidoista. Rowling itse perustelee kantaansa naisten turvallisuudella, biologialla ja sananvapaudella. 

Hän on myös käyttänyt tarkoituksella hyvin suoraviivaista kieltä transihmisistä ja esimerkiksi kutsunut joitakin transnaisia miehiksi. Vuonna 2024 tämä liittyi myös Skotlannin uuteen viharikoslakiin, jota hän vastusti. Poliisi päätyi siihen, ettei hänen twiiteistään seurannut rikosta. 

Miksi tästä tuli niin iso riita?

Kiistan ytimessä on oikeastaan kaksi erilaista käsitystä siitä, mitä “nainen” tarkoittaa:

Rowlingin/gender-critical-näkökulma:
“Nainen” tarkoittaa biologiseen sukupuoleen perustuvaa ihmisryhmää. Sukupuoli-identiteettiä voidaan kunnioittaa, mutta se ei saa poistaa biologisen sukupuolen merkitystä esimerkiksi lääketieteessä, urheilussa tai tietyissä yhden sukupuolen tiloissa.

Transaktivistien näkökulma:
Transnaisten identiteetin kyseenalaistaminen tai heidän määrittelemisensä miehiksi on loukkaavaa ja voi käytännössä edistää syrjintää. Heidän näkökulmastaan transnaisten tunnustaminen naisiksi on osa heidän perusoikeuksiaan."

Faktat harvemmin ovat transaktivismin puolella. Transaktivistien mielestä nainen on henkilö, joka sanoo olevansa nainen, siis kehäpäätelmä. Ja nainen voi olla täysin ilman kehonmuokkauksia tai muutoksia ulkonäössä ja ilman transdiagnoosia tai aiettakaan transiutukseen. Mikä voisikaan mennä pieleen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Noilla lopulta äärimmäisen harva koskettavilla asioilla harhautetaan tyhmää kansaa äänestämään populisteja. Hinnat nousevat, rikkaat rikastuvat ja kansa keskustelee vessoista. Helppo nähdä kuka hyötyy.

Ja helppo nähdä ketkä ovat alttiita höyrähtämään kulttuurisodan hapatuksiin JK Rowling etunenässä. Vaikka hänhän tosin hyötyy ja selvästi nauttii minioniensa suosiosta. Edesvastuuton ihminen.

Hyvä, että maailmasta löytyy edelleen ihmisiä, jotka pitää oikeiden biologisten naisten puolta. Rowlingille hatunnosto siitä, että jaksaa taistella näiden asioiden puolesta vaikka saa ihan helvetisti paskaa niskaan.

Kiihkoilijat saa usein paskaa niskaan.

Sinusta on oikeutettua, että miehet lähettävät naisille t a p p o- ja r a i s k a u s uhkauksia ja doxxaavat kotiosoitteen, jos eivät pidä naisten oikeuksien puolustamisesta?

Juu niinhän tuossa luki. Hyperbolic much? 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Aina niin ihania nämä keskusteluketjut.

 

En jatkossakaan pyytele anteeksi naisten tilojen ja vuorojen käyttöäni.

T. Transnainen

Et siis kunnioita naisten ja tyttöjen tilojen turvallisuutta, yksityisyyttä ja arvokkuutta.

En kai sitten vissiin. Ihan hyvin minut on kuitenkin otettu vastaan.

Vierailija kirjoitti:

Miten ketään kiinnostaa mistä ihminen siellä kopissa asioi? Jos käyttäytyy muuten asiattomasti, niin toki se on väärin,  oli sitten trans tai ei, ja tästä hyvä ilmoittaa vartijalle tai poliisille. 

Useimpien mielestä on kiusallista hoitaa vessatoimet, pukeutumiset ja peseytymiset samassa tilassa vastakkaisen sukupuolen edustajien kanssa, etenkin jos on kyse sukupuolitetusta tilasta.

Tilastotietojen mukaan miehillä on reilusti yli 90 prosenttia seksirikos- ja väkivaltatuomioista. Miehet ovat yleensä isompia, nopeampia ja vahvempia kuin naiset. Mainitsinko jo ahdistavuuden, kiusallisuuden ja traumatriggeröitymisen? UK:n tilastojen mukaan unisex-tilat ovat naisille ja tytöille turvallisuusriski.