Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Uusi vessaohjeistus kuohuttaa Britanniassa: transyhteisössä herännyt huoli
10.08.2026 |
Kommentit (2767)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"ehdottamassa heidän terveydenhoidon lopettamista tai rajoittamista. "
Yksikään tässä ketjussa ei ole ehdottanut transihmisten terveydenhoidon lopettamista, mutta se ei hämmästytä, että valehtelet asiasta.
On sanottu tyyliin että trans"hoidot" pitäisi lopettaa ja tarjota transsukupuolisille vain terapiaa koska transsukupuolisuus on mielisairaus.
Jos transius ei ole sairaus eikä häiriö, niin miksi muiden pitäisi maksaa sukupuolihämmentyneiden kehonmuokkaukset?
Transsukupuolisuus on siirretty mielenterveyden alta seksuaaliterveyteen, josta löytyy muitakin diagnosoitavia ja lääkittäviä tiloja. Transsukupuolisuuden tapauksessa itse sukupuoli-identiteetti nähdään ihmisellä esiintyvänä luontaisena muuttujana jota ei hoideta, mutta siihen yleensä liittyvä kehodysforia vaatii hoitoa. Julkisella hoidettavia toimia, jotka eivät sinänsä liity sairauteen ja joihin ei tarvita diagnoosia, ovat esimerkiksi raskaudenkeskeytykset ja lapsettomuushoidot.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"He näet tuntevat vetoa naisiin, joilla on tyypilliset naisen sukupuoleen liittyvät piirteet kehossaan."
Jollekin tähän luetaan mukaan transnaiset.
Silloin kyse on biseksuaalisuudesta. Mikä vimma teillä on kieltää biseksuaalien ja GAMPien olemassaolo.
Sinullahan tässä vimma on määritellä toisen seksuaalisuus. Tottakai on biseksuaaleja, mitä ihmettä? 😂
En minä määrittele mitään, vaan biologia ja luontoäiti sen tekevät. Seksuaalinen suuntautuminen määrittyy osapuolten biosukupuolen kautta, se ei siis ole mikään itsemäärittelykysymys. Lesbon vakiintunut määritelmä on bionainen, joka viehättyy vain toisista bionaisista.
Jaa ihan luontoäiti on tullut julkisuuteen ja jyrähtänyt tällaisen lausunnon. Eipä ole vielä ehtinyt sellainen määritelmä ainakaan Merriam-Websterille tai muille sanakirjoille asti. Eikä Oikeusministeriöllekään kun kehtaavat jopa linkittää Setan sateenkaarisanastoon lisätietoja haluaville.
Sinä vetoat sanakirjoihin ja wikipedioihin ainoastaan siksi, että niitä voidaan muokata ideologisista ja poliittisista syistä.
Oikeusministeriö, Opetushallitus ja STM ovat romuttaneet uskottavuutensa lähtemällä Setan kelkkaan. Setan määritelmät ja tavoitteet ovat ideologisia, eivät uskottavaan tutkimusnäyttöön perustuvia.
Sinä romutat myös oman uskottavuutesi vetoamalla Setaan auktoriteettina. Tuskinpa vetoaisit, jos Seta määrittelisi sukupuolen ja suuntautumiset biologian kautta, eikö vain?
Sun mielestä ainoat luotettavat lähteet on genderkriittiset blogit ja oikeistomediat, jotka käyttää niitä blogeja lähteinään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos ainoastaan syntymäsukupuoli määrää oikean vessan ja pukuhuoneen, pahoittelen jo etukäteen sitä, että joudun sitten parrakkaana ja matalaäänisenä miesoletettuna jatkossa asioimaan naisten tiloissa. Vai onko se nyt niin, että se ei ketään häiritsekään, kun syntymäsukupuoli on kuitenkin nainen?
Kannattiko kirkua ja rääkyä itsemäärittely Suomeenkin valheilla ja tunnemanipulaatiolla?
Sinä olet itse muokannut kehostasi sellaisen kuin se nyt on. Miesten tiloihin et kuulu ja olet friikin näköinen naisten tiloihinkin. Onneksi löytyy invavessoja ja unisex-tilojakin.
Sinun kannattaisi alkaa edistämään transerityisten tilojen rakentamista transeille tai unisex-tilojen rakentamista sukupuolitettujen tilojen lisäksi.
Tai jospa sä vaan tajuaisit että toisen sukupuoli ei kuulu sulle? Miten se onkin aina niin, että se, joka vähiten tajuaa mistään, eikä käy missään koskaan, pitää suurinta ääntä? Samaan aikaan me muut eletään elämäämme ja annetaan transsukupuolisten tehdä samoin. Ja ihan vessassa ja pukkareissa käydään samaan aikaan heidän kanssaan. Voi voi, mahtaa olla ikävää ja vaikeeta sullakin.
Kuten Isla Bryson, Karen White ja Barbie Kardashian. Onneksi vakuutit meidät, ettei itsemäärittelyssä ole pervonmentäviä porsaanreikiä!
Eihän tuo liity itsemäärittelyyn. Transsukupuoliset ovat olleet ihan samalla tavalla vanhenakin translain aikaan juridisen sukupuolensa tiloissa.
"Itsemäärittely on transsukupuolisen oikeuksiin liittyvä translaki, miksi mä siitä olisin jotakin mieltä? Se ei liity yhteenkään tilaan mitenkään."
"Transsukupuoliset ovat olleet ihan samalla tavalla vanhenakin translain aikaan juridisen sukupuolensa tiloissa."
Kätevästi tuli nämä kaksi toisensa kumoavaa kommenttia peräkkäin. Eli translaki ei liity sukupuolitettuun tiloihin mitenkään, mutta translaki joka määrittää juridisen sukupuolen, on se mitä transit käyttävät sukupuolitetuissa tiloissa asioidessaan.
Aiempi laki salli juridisen muutoksen diagnosoiduille ja prosessiin sitoutuneille, nykyään riittää oma ilmoitus ja sitoutuminen vähintään vuoden ajaksi.
Jos tämä auttaisi hahmottamaan miksi nykyistä lakia kritisoidaan niin paljon. Pelkään että ei.
Juuri näin. Loistavasti sanoitettu jälleen kerran! Transsu sanoo aina yhdestä suupielestä yhtä ja toisesta toista, ihan päinvastaista ja nurinkurista.
Jos juridinen sukupuolimerkintä ei vaikuttanut sukupuolitettujen tilojen käyttöön, niin miksi sitä oli alunperinkään tarpeen lähteä vaihtamaan. Make it make sense.
No kun ei ole muutettu 😂 Edelleen luulet että translaki muutettiin pukukoppien vuoksi?
Sillä ei ole väliä, miksi on muutettu, mutta seuraus on se, että itsemäärittelyllä naisten tiloista tehtiin unisex-tiloja.
Aiemmin mieskehoinen voi laillisesti mennä naisten tiloihin ainoastaan naisen papereilla, jotka sai transdiagnoosia vastaan.
Nyt vastakkaisen sukupuolen paperit saa omalla ilmoituksella, joten käytännössä vastakkaisen sukupuolen tiloihin mennään oman fiiliksen perusteella.
Itsemäärittelyn myötä ei ole laillisesti pätevää perustetta estää mieskehoisen pääsyä naisten tiloihin. Kuten muistamme, niin sukupuolifiilis ei näy päällepäin eivätkä läheskään kaikki transsut halua kehonmuokkauksia tai ilmentää sukupuolifiilistään stereotyyppisesti.
Niihin tiloihin on aina menty omasta halusta, ei papereilla. Ennenkin transsukupuolinen on päässyt juridisen sukupuolensa tilaan vaikka merkintää ei olisi vaihdettu. Se että tiloista on tehty unisex-tiloja, ei liity itsemäärittelyyn, niitä on ollut jo ennen sitä. Se liittyy ihan puhtaasti tasa-arvoon, yhdenvertaisuuteen ja esteettömyyteen. Osa ihmisistä vain on ottanut transsukupuoliset maalitaulukseen vasta itsemäärittely-keskustelun innoittamana. Eli on mennyt silkkaan aivopesuun mukaan.
Ei ole menty ilman naisen papereita ja se ei ole ollut laillista, sillä ennen itsemäärittelyä penis naisten tiloissa on rikkonut siveellisyyttä.
On menty, koskaan ei ole papereita kysytty keltään. Asiasta ei ole lakia. Tuo papeeit näuttämällä saat jäädä liittyy vain ja ainoastaan siihen, että aiemmin transsukupuolisella ei ole ollut mitään tapaa vastata ahdisteluun tai kiusantekoon ja nykyään ohjeistuksissa ja säännöissä hänelle on sellainen annettu. Jos menet valittamaan väärästä sukuelimestä, sinulle näytetään paperit ja todetaan, että poistu itse tai kutsumme poliisin. Aiemmin, kun tätä ei ollut sääntöihin kirjattu, joutui transsukupuolinen poistumaan perusteetta.
Sellaiset transsufiktiot tällä kertaa.
Kerropa meille niitä suomalaisia liikuntapaikkoja, joissa mieskehoisest vapaasti käyttivät naisten tiloja ennen itsemäärittelyä? Niitä löytyy varmasti yhtä runsaasti kuin miehen nisäeritteen ravintoarvoista ja turvallisuudesta vauvan ravinnoksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"He näet tuntevat vetoa naisiin, joilla on tyypilliset naisen sukupuoleen liittyvät piirteet kehossaan."
Jollekin tähän luetaan mukaan transnaiset.
Silloin kyse on biseksuaalisuudesta. Mikä vimma teillä on kieltää biseksuaalien ja GAMPien olemassaolo.
Piti googlata tuo GAMP. Ensimmäinen relevantti hakutulos kertoo että transnaisista pitävä mies ei ole homoseksuaali. https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/26498424/
Ja millähän perusteella biomiehistä viehättyvä biomies ei ole homoseksuaali tai biseksuaali, jos deittipooliin kuuluu myös naisia?
Vaikuttaisi siltä, ettet ole yön ylikään oppinut lukemaan tutkimustekstiä.
"Results provide clear evidence that GAMP men are not homosexual."
Ja mitkähän ne tulokset ovat ja miten hankittu? Mikä saa sinut pitämään ko. paperia tasokkaana ja uskottavana?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"He näet tuntevat vetoa naisiin, joilla on tyypilliset naisen sukupuoleen liittyvät piirteet kehossaan."
Jollekin tähän luetaan mukaan transnaiset.
Silloin kyse on biseksuaalisuudesta. Mikä vimma teillä on kieltää biseksuaalien ja GAMPien olemassaolo.
Sinullahan tässä vimma on määritellä toisen seksuaalisuus. Tottakai on biseksuaaleja, mitä ihmettä? 😂
En minä määrittele mitään, vaan biologia ja luontoäiti sen tekevät. Seksuaalinen suuntautuminen määrittyy osapuolten biosukupuolen kautta, se ei siis ole mikään itsemäärittelykysymys. Lesbon vakiintunut määritelmä on bionainen, joka viehättyy vain toisista bionaisista.
Jaa ihan luontoäiti on tullut julkisuuteen ja jyrähtänyt tällaisen lausunnon. Eipä ole vielä ehtinyt sellainen määritelmä ainakaan Merriam-Websterille tai muille sanakirjoille asti. Eikä Oikeusministeriöllekään kun kehtaavat jopa linkittää Setan sateenkaarisanastoon lisätietoja haluaville.
Sinä vetoat sanakirjoihin ja wikipedioihin ainoastaan siksi, että niitä voidaan muokata ideologisista ja poliittisista syistä.
Oikeusministeriö, Opetushallitus ja STM ovat romuttaneet uskottavuutensa lähtemällä Setan kelkkaan. Setan määritelmät ja tavoitteet ovat ideologisia, eivät uskottavaan tutkimusnäyttöön perustuvia.
Sinä romutat myös oman uskottavuutesi vetoamalla Setaan auktoriteettina. Tuskinpa vetoaisit, jos Seta määrittelisi sukupuolen ja suuntautumiset biologian kautta, eikö vain?
Eivät he ole mihinkään lähteneet. Tarvitsetko todella määritelmät? Se olet sinä, joka lisää sinne syystä tai toisesta tuon biologisen sukupuolen. Kenen kelkassa sä olet ja ajatteletko olevasi uskottava?
WHO määrittelee seksuaalisen suuntautumisen osaksi ihmisen seksuaaliterveyden ja identiteetin kokonaisuutta. Se viittaa henkilön syvään emotionaaliseen ja seksuaaliseen vetovoimaan jotakin sukupuolta kohtaan sekä tähän liittyvään identiteettiin ja yhteisöllisyyteen. WHO:n lähestymistapa on puhtaasti lääketieteellinen ja kansanterveydellinen.
Suomalaisessa lääketieteen kontekstissa seksuaalinen suuntautuminen nähdään synnynnäisenä tai varhain kehittyvänä ominaisuutena, joka kuvaa sitä, mihin sukupuoleen ihmisen eroottinen ja emotionaalinen mielenkiinto kohdistuu.
Tarvitsetko jonkun vielä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"He näet tuntevat vetoa naisiin, joilla on tyypilliset naisen sukupuoleen liittyvät piirteet kehossaan."
Jollekin tähän luetaan mukaan transnaiset.
Silloin kyse on biseksuaalisuudesta. Mikä vimma teillä on kieltää biseksuaalien ja GAMPien olemassaolo.
Sinullahan tässä vimma on määritellä toisen seksuaalisuus. Tottakai on biseksuaaleja, mitä ihmettä? 😂
En minä määrittele mitään, vaan biologia ja luontoäiti sen tekevät. Seksuaalinen suuntautuminen määrittyy osapuolten biosukupuolen kautta, se ei siis ole mikään itsemäärittelykysymys. Lesbon vakiintunut määritelmä on bionainen, joka viehättyy vain toisista bionaisista.
Jaa ihan luontoäiti on tullut julkisuuteen ja jyrähtänyt tällaisen lausunnon. Eipä ole vielä ehtinyt sellainen määritelmä ainakaan Merriam-Websterille tai muille sanakirjoille asti. Eikä Oikeusministeriöllekään kun kehtaavat jopa linkittää Setan sateenkaarisanastoon lisätietoja haluaville.
Sinä vetoat sanakirjoihin ja wikipedioihin ainoastaan siksi, että niitä voidaan muokata ideologisista ja poliittisista syistä.
Oikeusministeriö, Opetushallitus ja STM ovat romuttaneet uskottavuutensa lähtemällä Setan kelkkaan. Setan määritelmät ja tavoitteet ovat ideologisia, eivät uskottavaan tutkimusnäyttöön perustuvia.
Sinä romutat myös oman uskottavuutesi vetoamalla Setaan auktoriteettina. Tuskinpa vetoaisit, jos Seta määrittelisi sukupuolen ja suuntautumiset biologian kautta, eikö vain?
Vetoan niihin lähteisiin, joita minulla on käytettävissä. Kumma kyllä käytännössä kaikki niistä toteavat homoseksuaalisuuden olevan yksinkertaisesti samasta sukupuolesta kiinnostumista sen tarkemmin määrittelemättä. Jos kaikki lähteet ovat väärässä, voi olla hyvä hetki pohtia onko ongelma niissä vai ehkä jossain muualla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ajatuksena ilmeisesti ohjeistuksessa, että miehet eivät pääsisi itsemäärittelyn varjolla naisten tiloihin pervoilemaan, mikä on ymmärrettävä ja hyvä ajatus sinänsä, koska itsemäärittelyä ei ole tarkoitettu porsaanreiäksi, jonka turvin pervot pääsevät naisten vessoihin tirkistelemään, mutta tuollaisessa ohjeistuksessa on selkeästi katsottu vain nimenomaan sitä yhtä ongelmaa, ja jätetty täysin huomiotta, että ongelmia seuraisi myös siitä, jos läpimenevä naisellinen transnainen joutuisi käyttämään miesten tiloja ja läpimenevä miehekäs transmies naisten tiloja pelkästään syntymäsukupuolen perusteella.
Edelleen järkevin tilajako on se, että käytät niitä tiloja, joihin ulkonäön puolesta kuulut ja joihin voit mennä herättämättä negatiivista huomiota tai sitä, että joku haluaa kutsua vartijan paikalle. Tämän pitäisi olla ihan maalaisjärkeä kaikille. Jos epäilee omaa läpimenevyyttään esim siksi että transitio on vielä kesken, niin turvallisin vaihtoehto silloin on edelleen ne invavessat tai muut sukupuolineutraalit tilat.
Ja olen tätä mieltä ihan transihmisenä ja tiedän, että moni muukin transihminen jakaa ihan saman maalaisjärkipohjaisen ajattelun, kuten olemme jakaneet jo vuosikymmeniä. Se on se tietty klikki, joka haluaa tätä puhdasta itsemääräämisoikeutta kaikkiin tiloihin ja kieltäytyy näkemästä asiasta syntyviä ongelmia. Silmien ummistaminen ei palvele ketään.
Ja ennen kuin joku alkaa syytellä, että miksi minä olen sitten halunnut itsemäärittelyä Suomeen niin voin kertoa, että olen ns. vanhan liiton trans, joka ei ole koskaan ollut puhtaan itsemäärittelyn kannalla. Meitäkin on, ja enemmän kuin ajatellaan, koska emme pidä ääntä itsestämme eikä meitä näy medioissa.
Olen täsmälleen samaa mieltä. Britanniassa tapahtui näin, koska tuo ääriporukka suoraan sanottuna perseili hommat kaikkien osalta kuten on tehnyt tämä ketjussa hilluva ääritransporukkakin valehtemalla sumeilematta jopa lääketieteeseen liittyvistä asioista.
Jokaiseen jengiin mahtuu se pieni sekoileva ääriaines, joka nyt on leimannut koko transihmisten porukan, joten itsellänikin alkaa olla tekemistä asiallisesti suhtautumisessa, alkaa tulla ennakkoluuloja, jota ovat syntyneet täällä olleista parista ketjusta, vaikka toki olen harjaantunut ammatin puolesta kohtelemaan kaikkia asiallisesti ja arvostavasti. Ja minulla on myös useita transihmisiä ystävä- ja tuttavapiirissä, mikä pienentää riskiä ennakkoluuloihin (yksikään heistä ei ole viime vuosina osallistunut Prideen eikä puhunut siitä halaistua sanaa mikä merkille pantakoon).
Britannia on osoitus siitä mihin ääriajattelu johtaa. Se on tulosta molempien ääripäiden aktivoitumisesta ja transihmisten enemmistö joutuu kärsimään.
Näin. Ja Suomessa ei ole mitenkään pystytty osoittamaan itsemäärittelyn tarpeellisuutta.
Vanhan aidon translain aikana trans sai haluamansa hoidot, oli oikeus vaihtaa henkkarit transition ollessa uskottavalla tasolla ja käyttää sen mukaisia tiloja.
Transeille annettiin alunperin erikoisoikeus vaihtaa sukupuolimerkintä vastaamaan kehollisen transition myötä vaihtunutta ulkonäköä. Jostain kumman syystä transit halusivat antaa tämän erikoisoikeutensa ei-transeille, pervoperteille ja opportunisteille. Syytä voimme vain arvailla.
Ai oikein erityisoikeus 😂 Eli todella ajattelet, että sulla on oikeus olla tyytyväinen henkkareittesi merkintään kun se on arvattu oikein ja muut saavat sitä sitten erikseen pyytää ja odottaa ja osoittaa oikeaksi?
Tuo vanha laki oli ihan susi.
Arvattu? Juridinen sukupuolimerkintä perustuu syntymän hetkellä havaittuun sukupuoleen. Ja se osuu oikeaan 99,98 prosentin kohdalla. Eli turha vetää intersukupuolisia transsujen ihmiskilveksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"He näet tuntevat vetoa naisiin, joilla on tyypilliset naisen sukupuoleen liittyvät piirteet kehossaan."
Jollekin tähän luetaan mukaan transnaiset.
Silloin kyse on biseksuaalisuudesta. Mikä vimma teillä on kieltää biseksuaalien ja GAMPien olemassaolo.
Piti googlata tuo GAMP. Ensimmäinen relevantti hakutulos kertoo että transnaisista pitävä mies ei ole homoseksuaali. https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/26498424/
Ja millähän perusteella biomiehistä viehättyvä biomies ei ole homoseksuaali tai biseksuaali, jos deittipooliin kuuluu myös naisia?
Vaikuttaisi siltä, ettet ole yön ylikään oppinut lukemaan tutkimustekstiä.
"Results provide clear evidence that GAMP men are not homosexual."
Ja mitkähän ne tulokset ovat ja miten hankittu? Mikä saa sinut pitämään ko. paperia tasokkaana ja uskottavana?
Osta lukuoikeus tuohon tutkimukseen jos niin kiinnostaa, minä en lähde sitä tekemään sellaista ihmistä varten, jolle "vääriin" tuloksiin päätyvä tutkimus on selvästi lähtökohtaisesti epäluotettavaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"He näet tuntevat vetoa naisiin, joilla on tyypilliset naisen sukupuoleen liittyvät piirteet kehossaan."
Jollekin tähän luetaan mukaan transnaiset.
Silloin kyse on biseksuaalisuudesta. Mikä vimma teillä on kieltää biseksuaalien ja GAMPien olemassaolo.
Sinullahan tässä vimma on määritellä toisen seksuaalisuus. Tottakai on biseksuaaleja, mitä ihmettä? 😂
En minä määrittele mitään, vaan biologia ja luontoäiti sen tekevät. Seksuaalinen suuntautuminen määrittyy osapuolten biosukupuolen kautta, se ei siis ole mikään itsemäärittelykysymys. Lesbon vakiintunut määritelmä on bionainen, joka viehättyy vain toisista bionaisista.
Jaa ihan luontoäiti on tullut julkisuuteen ja jyrähtänyt tällaisen lausunnon. Eipä ole vielä ehtinyt sellainen määritelmä ainakaan Merriam-Websterille tai muille sanakirjoille asti. Eikä Oikeusministeriöllekään kun kehtaavat jopa linkittää Setan sateenkaarisanastoon lisätietoja haluaville.
Sinä vetoat sanakirjoihin ja wikipedioihin ainoastaan siksi, että niitä voidaan muokata ideologisista ja poliittisista syistä.
Oikeusministeriö, Opetushallitus ja STM ovat romuttaneet uskottavuutensa lähtemällä Setan kelkkaan. Setan määritelmät ja tavoitteet ovat ideologisia, eivät uskottavaan tutkimusnäyttöön perustuvia.
Sinä romutat myös oman uskottavuutesi vetoamalla Setaan auktoriteettina. Tuskinpa vetoaisit, jos Seta määrittelisi sukupuolen ja suuntautumiset biologian kautta, eikö vain?
Vetoan niihin lähteisiin, joita minulla on käytettävissä. Kumma kyllä käytännössä kaikki niistä toteavat homoseksuaalisuuden olevan yksinkertaisesti samasta sukupuolesta kiinnostumista sen tarkemmin määrittelemättä. Jos kaikki lähteet ovat väärässä, voi olla hyvä hetki pohtia onko ongelma niissä vai ehkä jossain muualla.
Ongelma on niissä lähteissä, jotka ohittavat biologian sukupuolen ja seksuaalisen suuntautumisen määrittäjänä. Sun lähteet ovat luokattomia, ideologisin perustein laadittuja ja valittuja, muutenhan sinä et niitä esittelisi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos ainoastaan syntymäsukupuoli määrää oikean vessan ja pukuhuoneen, pahoittelen jo etukäteen sitä, että joudun sitten parrakkaana ja matalaäänisenä miesoletettuna jatkossa asioimaan naisten tiloissa. Vai onko se nyt niin, että se ei ketään häiritsekään, kun syntymäsukupuoli on kuitenkin nainen?
Kannattiko kirkua ja rääkyä itsemäärittely Suomeenkin valheilla ja tunnemanipulaatiolla?
Sinä olet itse muokannut kehostasi sellaisen kuin se nyt on. Miesten tiloihin et kuulu ja olet friikin näköinen naisten tiloihinkin. Onneksi löytyy invavessoja ja unisex-tilojakin.
Sinun kannattaisi alkaa edistämään transerityisten tilojen rakentamista transeille tai unisex-tilojen rakentamista sukupuolitettujen tilojen lisäksi.
Tai jospa sä vaan tajuaisit että toisen sukupuoli ei kuulu sulle? Miten se onkin aina niin, että se, joka vähiten tajuaa mistään, eikä käy missään koskaan, pitää suurinta ääntä? Samaan aikaan me muut eletään elämäämme ja annetaan transsukupuolisten tehdä samoin. Ja ihan vessassa ja pukkareissa käydään samaan aikaan heidän kanssaan. Voi voi, mahtaa olla ikävää ja vaikeeta sullakin.
Kuten Isla Bryson, Karen White ja Barbie Kardashian. Onneksi vakuutit meidät, ettei itsemäärittelyssä ole pervonmentäviä porsaanreikiä!
Eihän tuo liity itsemäärittelyyn. Transsukupuoliset ovat olleet ihan samalla tavalla vanhenakin translain aikaan juridisen sukupuolensa tiloissa.
"Itsemäärittely on transsukupuolisen oikeuksiin liittyvä translaki, miksi mä siitä olisin jotakin mieltä? Se ei liity yhteenkään tilaan mitenkään."
"Transsukupuoliset ovat olleet ihan samalla tavalla vanhenakin translain aikaan juridisen sukupuolensa tiloissa."
Kätevästi tuli nämä kaksi toisensa kumoavaa kommenttia peräkkäin. Eli translaki ei liity sukupuolitettuun tiloihin mitenkään, mutta translaki joka määrittää juridisen sukupuolen, on se mitä transit käyttävät sukupuolitetuissa tiloissa asioidessaan.
Aiempi laki salli juridisen muutoksen diagnosoiduille ja prosessiin sitoutuneille, nykyään riittää oma ilmoitus ja sitoutuminen vähintään vuoden ajaksi.
Jos tämä auttaisi hahmottamaan miksi nykyistä lakia kritisoidaan niin paljon. Pelkään että ei.
Juuri näin. Loistavasti sanoitettu jälleen kerran! Transsu sanoo aina yhdestä suupielestä yhtä ja toisesta toista, ihan päinvastaista ja nurinkurista.
Jos juridinen sukupuolimerkintä ei vaikuttanut sukupuolitettujen tilojen käyttöön, niin miksi sitä oli alunperinkään tarpeen lähteä vaihtamaan. Make it make sense.
No kun ei ole muutettu 😂 Edelleen luulet että translaki muutettiin pukukoppien vuoksi?
Sillä ei ole väliä, miksi on muutettu, mutta seuraus on se, että itsemäärittelyllä naisten tiloista tehtiin unisex-tiloja.
Aiemmin mieskehoinen voi laillisesti mennä naisten tiloihin ainoastaan naisen papereilla, jotka sai transdiagnoosia vastaan.
Nyt vastakkaisen sukupuolen paperit saa omalla ilmoituksella, joten käytännössä vastakkaisen sukupuolen tiloihin mennään oman fiiliksen perusteella.
Itsemäärittelyn myötä ei ole laillisesti pätevää perustetta estää mieskehoisen pääsyä naisten tiloihin. Kuten muistamme, niin sukupuolifiilis ei näy päällepäin eivätkä läheskään kaikki transsut halua kehonmuokkauksia tai ilmentää sukupuolifiilistään stereotyyppisesti.
Niihin tiloihin on aina menty omasta halusta, ei papereilla. Ennenkin transsukupuolinen on päässyt juridisen sukupuolensa tilaan vaikka merkintää ei olisi vaihdettu. Se että tiloista on tehty unisex-tiloja, ei liity itsemäärittelyyn, niitä on ollut jo ennen sitä. Se liittyy ihan puhtaasti tasa-arvoon, yhdenvertaisuuteen ja esteettömyyteen. Osa ihmisistä vain on ottanut transsukupuoliset maalitaulukseen vasta itsemäärittely-keskustelun innoittamana. Eli on mennyt silkkaan aivopesuun mukaan.
Ei ole menty ilman naisen papereita ja se ei ole ollut laillista, sillä ennen itsemäärittelyä penis naisten tiloissa on rikkonut siveellisyyttä.
On menty, koskaan ei ole papereita kysytty keltään. Asiasta ei ole lakia. Tuo papeeit näuttämällä saat jäädä liittyy vain ja ainoastaan siihen, että aiemmin transsukupuolisella ei ole ollut mitään tapaa vastata ahdisteluun tai kiusantekoon ja nykyään ohjeistuksissa ja säännöissä hänelle on sellainen annettu. Jos menet valittamaan väärästä sukuelimestä, sinulle näytetään paperit ja todetaan, että poistu itse tai kutsumme poliisin. Aiemmin, kun tätä ei ollut sääntöihin kirjattu, joutui transsukupuolinen poistumaan perusteetta.
Sellaiset transsufiktiot tällä kertaa.
Kerropa meille niitä suomalaisia liikuntapaikkoja, joissa mieskehoisest vapaasti käyttivät naisten tiloja ennen itsemäärittelyä? Niitä löytyy varmasti yhtä runsaasti kuin miehen nisäeritteen ravintoarvoista ja turvallisuudesta vauvan ravinnoksi.
Ihan kaikki. Sä voisit näyttää meille paikan, jossa transsukupuolisilta kiellettiin haluamansa pukkari sukuelimen perusteella.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"He näet tuntevat vetoa naisiin, joilla on tyypilliset naisen sukupuoleen liittyvät piirteet kehossaan."
Jollekin tähän luetaan mukaan transnaiset.
Silloin kyse on biseksuaalisuudesta. Mikä vimma teillä on kieltää biseksuaalien ja GAMPien olemassaolo.
Sinullahan tässä vimma on määritellä toisen seksuaalisuus. Tottakai on biseksuaaleja, mitä ihmettä? 😂
En minä määrittele mitään, vaan biologia ja luontoäiti sen tekevät. Seksuaalinen suuntautuminen määrittyy osapuolten biosukupuolen kautta, se ei siis ole mikään itsemäärittelykysymys. Lesbon vakiintunut määritelmä on bionainen, joka viehättyy vain toisista bionaisista.
Jaa ihan luontoäiti on tullut julkisuuteen ja jyrähtänyt tällaisen lausunnon. Eipä ole vielä ehtinyt sellainen määritelmä ainakaan Merriam-Websterille tai muille sanakirjoille asti. Eikä Oikeusministeriöllekään kun kehtaavat jopa linkittää Setan sateenkaarisanastoon lisätietoja haluaville.
Sinä vetoat sanakirjoihin ja wikipedioihin ainoastaan siksi, että niitä voidaan muokata ideologisista ja poliittisista syistä.
Oikeusministeriö, Opetushallitus ja STM ovat romuttaneet uskottavuutensa lähtemällä Setan kelkkaan. Setan määritelmät ja tavoitteet ovat ideologisia, eivät uskottavaan tutkimusnäyttöön perustuvia.
Sinä romutat myös oman uskottavuutesi vetoamalla Setaan auktoriteettina. Tuskinpa vetoaisit, jos Seta määrittelisi sukupuolen ja suuntautumiset biologian kautta, eikö vain?
Vetoan niihin lähteisiin, joita minulla on käytettävissä. Kumma kyllä käytännössä kaikki niistä toteavat homoseksuaalisuuden olevan yksinkertaisesti samasta sukupuolesta kiinnostumista sen tarkemmin määrittelemättä. Jos kaikki lähteet ovat väärässä, voi olla hyvä hetki pohtia onko ongelma niissä vai ehkä jossain muualla.
Ongelma on niissä lähteissä, jotka ohittavat biologian sukupuolen ja seksuaalisen suuntautumisen määrittäjänä. Sun lähteet ovat luokattomia, ideologisin perustein laadittuja ja valittuja, muutenhan sinä et niitä esittelisi.
Jos yksi lähde haisee paskalta, se on varmaan paskaa. Mutta jos jokaikinen lähde haisee paskalta, kannattaa tsekata oma kengänpohja...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ajatuksena ilmeisesti ohjeistuksessa, että miehet eivät pääsisi itsemäärittelyn varjolla naisten tiloihin pervoilemaan, mikä on ymmärrettävä ja hyvä ajatus sinänsä, koska itsemäärittelyä ei ole tarkoitettu porsaanreiäksi, jonka turvin pervot pääsevät naisten vessoihin tirkistelemään, mutta tuollaisessa ohjeistuksessa on selkeästi katsottu vain nimenomaan sitä yhtä ongelmaa, ja jätetty täysin huomiotta, että ongelmia seuraisi myös siitä, jos läpimenevä naisellinen transnainen joutuisi käyttämään miesten tiloja ja läpimenevä miehekäs transmies naisten tiloja pelkästään syntymäsukupuolen perusteella.
Edelleen järkevin tilajako on se, että käytät niitä tiloja, joihin ulkonäön puolesta kuulut ja joihin voit mennä herättämättä negatiivista huomiota tai sitä, että joku haluaa kutsua vartijan paikalle. Tämän pitäisi olla ihan maalaisjärkeä kaikille. Jos epäilee omaa läpimenevyyttään esim siksi että transitio on vielä kesken, niin turvallisin vaihtoehto silloin on edelleen ne invavessat tai muut sukupuolineutraalit tilat.
Ja olen tätä mieltä ihan transihmisenä ja tiedän, että moni muukin transihminen jakaa ihan saman maalaisjärkipohjaisen ajattelun, kuten olemme jakaneet jo vuosikymmeniä. Se on se tietty klikki, joka haluaa tätä puhdasta itsemääräämisoikeutta kaikkiin tiloihin ja kieltäytyy näkemästä asiasta syntyviä ongelmia. Silmien ummistaminen ei palvele ketään.
Ja ennen kuin joku alkaa syytellä, että miksi minä olen sitten halunnut itsemäärittelyä Suomeen niin voin kertoa, että olen ns. vanhan liiton trans, joka ei ole koskaan ollut puhtaan itsemäärittelyn kannalla. Meitäkin on, ja enemmän kuin ajatellaan, koska emme pidä ääntä itsestämme eikä meitä näy medioissa.
Olen täsmälleen samaa mieltä. Britanniassa tapahtui näin, koska tuo ääriporukka suoraan sanottuna perseili hommat kaikkien osalta kuten on tehnyt tämä ketjussa hilluva ääritransporukkakin valehtemalla sumeilematta jopa lääketieteeseen liittyvistä asioista.
Jokaiseen jengiin mahtuu se pieni sekoileva ääriaines, joka nyt on leimannut koko transihmisten porukan, joten itsellänikin alkaa olla tekemistä asiallisesti suhtautumisessa, alkaa tulla ennakkoluuloja, jota ovat syntyneet täällä olleista parista ketjusta, vaikka toki olen harjaantunut ammatin puolesta kohtelemaan kaikkia asiallisesti ja arvostavasti. Ja minulla on myös useita transihmisiä ystävä- ja tuttavapiirissä, mikä pienentää riskiä ennakkoluuloihin (yksikään heistä ei ole viime vuosina osallistunut Prideen eikä puhunut siitä halaistua sanaa mikä merkille pantakoon).
Britannia on osoitus siitä mihin ääriajattelu johtaa. Se on tulosta molempien ääripäiden aktivoitumisesta ja transihmisten enemmistö joutuu kärsimään.
Näin. Ja Suomessa ei ole mitenkään pystytty osoittamaan itsemäärittelyn tarpeellisuutta.
Vanhan aidon translain aikana trans sai haluamansa hoidot, oli oikeus vaihtaa henkkarit transition ollessa uskottavalla tasolla ja käyttää sen mukaisia tiloja.
Transeille annettiin alunperin erikoisoikeus vaihtaa sukupuolimerkintä vastaamaan kehollisen transition myötä vaihtunutta ulkonäköä. Jostain kumman syystä transit halusivat antaa tämän erikoisoikeutensa ei-transeille, pervoperteille ja opportunisteille. Syytä voimme vain arvailla.
Ajattelivat kai, että eivät pervotkaan vaivaudu lähtemään juridista sukupuoltaan vaihtamaan siinä toivossa että pääsevät pervoilemaan, kun ilman transitiota ei ole realistista saada pervoilumahdollisuutta papereista huolimatta. Ja vaikuttaa siltä että ajatuksensa osui oikeaan, kun ei niitä pervoja ole missään näkynyt.
Tukeuduit taas kehäpäätelmään.
Kuules kun sukupuolimerkintään ei voi enää luottaa, niin esimerkiksi Helsingissä kuka tahansa voi mennä haluamansa sukupuolen tiloihin. SItä itsemäärittely tarkoittaa käytännössä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ajatuksena ilmeisesti ohjeistuksessa, että miehet eivät pääsisi itsemäärittelyn varjolla naisten tiloihin pervoilemaan, mikä on ymmärrettävä ja hyvä ajatus sinänsä, koska itsemäärittelyä ei ole tarkoitettu porsaanreiäksi, jonka turvin pervot pääsevät naisten vessoihin tirkistelemään, mutta tuollaisessa ohjeistuksessa on selkeästi katsottu vain nimenomaan sitä yhtä ongelmaa, ja jätetty täysin huomiotta, että ongelmia seuraisi myös siitä, jos läpimenevä naisellinen transnainen joutuisi käyttämään miesten tiloja ja läpimenevä miehekäs transmies naisten tiloja pelkästään syntymäsukupuolen perusteella.
Edelleen järkevin tilajako on se, että käytät niitä tiloja, joihin ulkonäön puolesta kuulut ja joihin voit mennä herättämättä negatiivista huomiota tai sitä, että joku haluaa kutsua vartijan paikalle. Tämän pitäisi olla ihan maalaisjärkeä kaikille. Jos epäilee omaa läpimenevyyttään esim siksi että transitio on vielä kesken, niin turvallisin vaihtoehto silloin on edelleen ne invavessat tai muut sukupuolineutraalit tilat.
Ja olen tätä mieltä ihan transihmisenä ja tiedän, että moni muukin transihminen jakaa ihan saman maalaisjärkipohjaisen ajattelun, kuten olemme jakaneet jo vuosikymmeniä. Se on se tietty klikki, joka haluaa tätä puhdasta itsemääräämisoikeutta kaikkiin tiloihin ja kieltäytyy näkemästä asiasta syntyviä ongelmia. Silmien ummistaminen ei palvele ketään.
Ja ennen kuin joku alkaa syytellä, että miksi minä olen sitten halunnut itsemäärittelyä Suomeen niin voin kertoa, että olen ns. vanhan liiton trans, joka ei ole koskaan ollut puhtaan itsemäärittelyn kannalla. Meitäkin on, ja enemmän kuin ajatellaan, koska emme pidä ääntä itsestämme eikä meitä näy medioissa.
Käytännössä kuvailet, että kannatat itsemäärittelyä. Jokainen arvioi itse, mitä tilaa on järkevintä ja turvallisinta käyttää. Näin on toimittu tähänkin asti ja tätä nimenomaan tarkoitetaan, kun puhutaan itsemäärittelystä ja vapaudesta käyttää niitä tiloja, mitä haluaa. Harva haluaa tiloihin, joissa aiheuttaa hämmennystä ja joissa on itse altis häirinnälle. Näin valtaosa ihmisistä toimii. Pieni murto-osa saattaa toimia toisin ja on toiminut varmasti jo ennen translain muutosta. Esimerkkejä tästä ei ole kuultu. Mitään mieskehoisten tulvaa ei ole myöskään tiloihin ilmaantunut senkään jälkeen, kun juridisen sukupuolen "itsemäärittely" tuli lakiin.
Et siis eroa merkittävällä tavalla muista. On aika surullista millaisia kuiluja ihmisten välille on syntynyt, kun niin kovin eri mieltäkään ei olla.
Palstan jankat ovat pitkällä syvässä päädyssä ja heidän kanssa on lähes mahdoton saada mitään keskinäistä ymmärrystä aikaan. Äidit halveksumassa toisia äitejä ja naisia, kutsumassa transihmisiä friikeiksi ja rikollisiksi ja ehdottamassa heidän terveydenhoidon lopettamista tai rajoittamista. Ja syvimmillään kertomassa, miten koko asia on harha. Löydä tuosta nyt sitten mitään pintaa, mistä voisi lähteä keskinäisessä ymmärryksessä liikkeelle.
Käytännössä joo, nimenomaan sillä erotuksella, että sille itsemäärittelylle on olemassa aito pohja ja halu tulla nähdyksi omaksi kokemansa sukupuolen edustajana ja ihminen on myös valmis tekemään voitavansa transition eteen, jotta hämmentäviä tilanteita tai häirintää ei synny. Ne lakia hyväksikäyttävät on tosiaan pieni siivu ilmiötä, mutta jostain syystä etenkin tällä palstalla kaikki ääripäät nostetaan tikun nokkaan ja alkaa hulluksi haukkuminen, provoilu ja riidanhaastaminen.
Eli niin, en ole merkittävällä tavalla eri mieltä keskimääräisen transihmisen kanssa. Se taitaa olla enemmän palstan haukkujien vinoumaa, että kaikki transihmiset ajavat kaikkia mahdollisia ongelmalliseksi koettuja asioita seurauksista piittaamatta. Eipä täällä Suomessa tietääkseni kukaan aja esimerkiksi mitään leikkaushoitojakaan alaikäisille, eikä pidäkään ajaa, mutta jostain syystä sellaisia väitteitä aina välillä kuulee.
Mikä vuoden 2003 translaissa oli pielessä aidon transin kannalta? Aito trans sai transhoidot valtion piikkiin, uudet henkkarit ja oikeuden käyttää niiden mukaisia tiloja.
Miksi se erikoisoikeus haluttiin antaa ihan jokaiselle täysi-ikäiselle kansalaiselle? Sukupuolimerkinnän vaihtamiselle ei ole perustetta ilman läpimenevää kehollista transitiota.
Siksi koska nämä haluavat säilyttää syntymässä saadun sukupuolensa, ainoastaan naisten tiloihin tunkeutuminen on se pääasia. Valitettavasti pelkästään kahden puolueen vastustus ei riittänyt torppaamaan tällaista lakia
Nämä ja sitten myös naarasmuusut, jotka haluavat miehen paperit ilman transdiagnoosia ja testosteronin ikäviä vaikutuksia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ajatuksena ilmeisesti ohjeistuksessa, että miehet eivät pääsisi itsemäärittelyn varjolla naisten tiloihin pervoilemaan, mikä on ymmärrettävä ja hyvä ajatus sinänsä, koska itsemäärittelyä ei ole tarkoitettu porsaanreiäksi, jonka turvin pervot pääsevät naisten vessoihin tirkistelemään, mutta tuollaisessa ohjeistuksessa on selkeästi katsottu vain nimenomaan sitä yhtä ongelmaa, ja jätetty täysin huomiotta, että ongelmia seuraisi myös siitä, jos läpimenevä naisellinen transnainen joutuisi käyttämään miesten tiloja ja läpimenevä miehekäs transmies naisten tiloja pelkästään syntymäsukupuolen perusteella.
Edelleen järkevin tilajako on se, että käytät niitä tiloja, joihin ulkonäön puolesta kuulut ja joihin voit mennä herättämättä negatiivista huomiota tai sitä, että joku haluaa kutsua vartijan paikalle. Tämän pitäisi olla ihan maalaisjärkeä kaikille. Jos epäilee omaa läpimenevyyttään esim siksi että transitio on vielä kesken, niin turvallisin vaihtoehto silloin on edelleen ne invavessat tai muut sukupuolineutraalit tilat.
Ja olen tätä mieltä ihan transihmisenä ja tiedän, että moni muukin transihminen jakaa ihan saman maalaisjärkipohjaisen ajattelun, kuten olemme jakaneet jo vuosikymmeniä. Se on se tietty klikki, joka haluaa tätä puhdasta itsemääräämisoikeutta kaikkiin tiloihin ja kieltäytyy näkemästä asiasta syntyviä ongelmia. Silmien ummistaminen ei palvele ketään.
Ja ennen kuin joku alkaa syytellä, että miksi minä olen sitten halunnut itsemäärittelyä Suomeen niin voin kertoa, että olen ns. vanhan liiton trans, joka ei ole koskaan ollut puhtaan itsemäärittelyn kannalla. Meitäkin on, ja enemmän kuin ajatellaan, koska emme pidä ääntä itsestämme eikä meitä näy medioissa.
Olen täsmälleen samaa mieltä. Britanniassa tapahtui näin, koska tuo ääriporukka suoraan sanottuna perseili hommat kaikkien osalta kuten on tehnyt tämä ketjussa hilluva ääritransporukkakin valehtemalla sumeilematta jopa lääketieteeseen liittyvistä asioista.
Jokaiseen jengiin mahtuu se pieni sekoileva ääriaines, joka nyt on leimannut koko transihmisten porukan, joten itsellänikin alkaa olla tekemistä asiallisesti suhtautumisessa, alkaa tulla ennakkoluuloja, jota ovat syntyneet täällä olleista parista ketjusta, vaikka toki olen harjaantunut ammatin puolesta kohtelemaan kaikkia asiallisesti ja arvostavasti. Ja minulla on myös useita transihmisiä ystävä- ja tuttavapiirissä, mikä pienentää riskiä ennakkoluuloihin (yksikään heistä ei ole viime vuosina osallistunut Prideen eikä puhunut siitä halaistua sanaa mikä merkille pantakoon).
Britannia on osoitus siitä mihin ääriajattelu johtaa. Se on tulosta molempien ääripäiden aktivoitumisesta ja transihmisten enemmistö joutuu kärsimään.
Näin. Ja Suomessa ei ole mitenkään pystytty osoittamaan itsemäärittelyn tarpeellisuutta.
Vanhan aidon translain aikana trans sai haluamansa hoidot, oli oikeus vaihtaa henkkarit transition ollessa uskottavalla tasolla ja käyttää sen mukaisia tiloja.
Transeille annettiin alunperin erikoisoikeus vaihtaa sukupuolimerkintä vastaamaan kehollisen transition myötä vaihtunutta ulkonäköä. Jostain kumman syystä transit halusivat antaa tämän erikoisoikeutensa ei-transeille, pervoperteille ja opportunisteille. Syytä voimme vain arvailla.
Ai oikein erityisoikeus 😂 Eli todella ajattelet, että sulla on oikeus olla tyytyväinen henkkareittesi merkintään kun se on arvattu oikein ja muut saavat sitä sitten erikseen pyytää ja odottaa ja osoittaa oikeaksi?
Tuo vanha laki oli ihan susi.Tämä! Jos halutaan tasavertainen kohtelu ja vanha laki, silloin kellekään ei merkitä juridista sukupuolta ennenkuin sen ooittaa lääkärille ja saa diagnoosin, joka kertoo sukupuolen. Sitten kukin osoittaa menevänsä läpi ja hakee merkinnän. Olisko se sitten hyvä?
Miksi ihmeessä, kun sukupuoli todetaan jo syntymän hetkellä. Nykytekniikalla sukupuolen voi todentaa jo ennen syntymää. Kuin taikuutta!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"ehdottamassa heidän terveydenhoidon lopettamista tai rajoittamista. "
Yksikään tässä ketjussa ei ole ehdottanut transihmisten terveydenhoidon lopettamista, mutta se ei hämmästytä, että valehtelet asiasta.
On sanottu tyyliin että trans"hoidot" pitäisi lopettaa ja tarjota transsukupuolisille vain terapiaa koska transsukupuolisuus on mielisairaus.
Jos transius ei ole sairaus eikä häiriö, niin miksi muiden pitäisi maksaa sukupuolihämmentyneiden kehonmuokkaukset?
Hyvä kysymys. Mihin terveet tarvitsevat hoitoa yhteiskunnan varoilla. Tuossa jälleen yksi ristiriitaisuus ja paradoksi, jota ääriaineksen ajattelu on pääsääntöisesti alusta loppuun. eri
Transeilla ja hovineidoilla ei mene hissi ihan ylimpiin kerroksiin asti.
"Keholla ei ole sukupuolta, mutta haluan silti transiutuksen!"
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ajatuksena ilmeisesti ohjeistuksessa, että miehet eivät pääsisi itsemäärittelyn varjolla naisten tiloihin pervoilemaan, mikä on ymmärrettävä ja hyvä ajatus sinänsä, koska itsemäärittelyä ei ole tarkoitettu porsaanreiäksi, jonka turvin pervot pääsevät naisten vessoihin tirkistelemään, mutta tuollaisessa ohjeistuksessa on selkeästi katsottu vain nimenomaan sitä yhtä ongelmaa, ja jätetty täysin huomiotta, että ongelmia seuraisi myös siitä, jos läpimenevä naisellinen transnainen joutuisi käyttämään miesten tiloja ja läpimenevä miehekäs transmies naisten tiloja pelkästään syntymäsukupuolen perusteella.
Edelleen järkevin tilajako on se, että käytät niitä tiloja, joihin ulkonäön puolesta kuulut ja joihin voit mennä herättämättä negatiivista huomiota tai sitä, että joku haluaa kutsua vartijan paikalle. Tämän pitäisi olla ihan maalaisjärkeä kaikille. Jos epäilee omaa läpimenevyyttään esim siksi että transitio on vielä kesken, niin turvallisin vaihtoehto silloin on edelleen ne invavessat tai muut sukupuolineutraalit tilat.
Ja olen tätä mieltä ihan transihmisenä ja tiedän, että moni muukin transihminen jakaa ihan saman maalaisjärkipohjaisen ajattelun, kuten olemme jakaneet jo vuosikymmeniä. Se on se tietty klikki, joka haluaa tätä puhdasta itsemääräämisoikeutta kaikkiin tiloihin ja kieltäytyy näkemästä asiasta syntyviä ongelmia. Silmien ummistaminen ei palvele ketään.
Ja ennen kuin joku alkaa syytellä, että miksi minä olen sitten halunnut itsemäärittelyä Suomeen niin voin kertoa, että olen ns. vanhan liiton trans, joka ei ole koskaan ollut puhtaan itsemäärittelyn kannalla. Meitäkin on, ja enemmän kuin ajatellaan, koska emme pidä ääntä itsestämme eikä meitä näy medioissa.
Olen täsmälleen samaa mieltä. Britanniassa tapahtui näin, koska tuo ääriporukka suoraan sanottuna perseili hommat kaikkien osalta kuten on tehnyt tämä ketjussa hilluva ääritransporukkakin valehtemalla sumeilematta jopa lääketieteeseen liittyvistä asioista.
Jokaiseen jengiin mahtuu se pieni sekoileva ääriaines, joka nyt on leimannut koko transihmisten porukan, joten itsellänikin alkaa olla tekemistä asiallisesti suhtautumisessa, alkaa tulla ennakkoluuloja, jota ovat syntyneet täällä olleista parista ketjusta, vaikka toki olen harjaantunut ammatin puolesta kohtelemaan kaikkia asiallisesti ja arvostavasti. Ja minulla on myös useita transihmisiä ystävä- ja tuttavapiirissä, mikä pienentää riskiä ennakkoluuloihin (yksikään heistä ei ole viime vuosina osallistunut Prideen eikä puhunut siitä halaistua sanaa mikä merkille pantakoon).
Britannia on osoitus siitä mihin ääriajattelu johtaa. Se on tulosta molempien ääripäiden aktivoitumisesta ja transihmisten enemmistö joutuu kärsimään.
Toinen "ääripää" on kaukana, jos itse on kilometrien päässä keskivertoihmisen ajattelusta. Jos olet kommentoijan kanssa samaa mieltä, olet samaa mieltä myös minun kanssa, jota kuvailet ääritransiksi ja ääriainekseksi. Saan kuulla olevani hovineito, friikki, transien perseennuolija, naisten oikeuksien tuhoaja, perverssi, "tyttöleikkijä", sairas, valehtelija jne... Ja näiden kommentoijien rinnalla sinä kutsut minua täällä aktivoituneeksi "sekoilevaksi ääriainekseksi".
Transihmisten syrjintä ei ole heidän omaa syytään vaan heitä syrjivien ihmisten syytä.
Olet valehdellut ja epäilen, että teit sen tietoisesti ja tarkoituksellisesti. Muita sanoja en ole täällä käyttänyt kertaakaan kenestäkään.
Tietoisesti en valehtele. Pyrin korjaamaan disinformaatiota. Tosin uskon, että luulet minua joksikin toiseksi.
T. Hovineito, jolle pitäisi tehdä lobotomia ja lähettää niuvaan ( ei yhtään ääriajattelevien palstakavereidesi mielestä)
Jos sinä itse uikutat miesten vessoissa transeja tappavista miehistä, kaasuvalotat, olkiukkoilet ja turauttelet solvauksia muista keskustelijoista, niin luulisi sinun kestävän pari piikkiä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ajatuksena ilmeisesti ohjeistuksessa, että miehet eivät pääsisi itsemäärittelyn varjolla naisten tiloihin pervoilemaan, mikä on ymmärrettävä ja hyvä ajatus sinänsä, koska itsemäärittelyä ei ole tarkoitettu porsaanreiäksi, jonka turvin pervot pääsevät naisten vessoihin tirkistelemään, mutta tuollaisessa ohjeistuksessa on selkeästi katsottu vain nimenomaan sitä yhtä ongelmaa, ja jätetty täysin huomiotta, että ongelmia seuraisi myös siitä, jos läpimenevä naisellinen transnainen joutuisi käyttämään miesten tiloja ja läpimenevä miehekäs transmies naisten tiloja pelkästään syntymäsukupuolen perusteella.
Edelleen järkevin tilajako on se, että käytät niitä tiloja, joihin ulkonäön puolesta kuulut ja joihin voit mennä herättämättä negatiivista huomiota tai sitä, että joku haluaa kutsua vartijan paikalle. Tämän pitäisi olla ihan maalaisjärkeä kaikille. Jos epäilee omaa läpimenevyyttään esim siksi että transitio on vielä kesken, niin turvallisin vaihtoehto silloin on edelleen ne invavessat tai muut sukupuolineutraalit tilat.
Ja olen tätä mieltä ihan transihmisenä ja tiedän, että moni muukin transihminen jakaa ihan saman maalaisjärkipohjaisen ajattelun, kuten olemme jakaneet jo vuosikymmeniä. Se on se tietty klikki, joka haluaa tätä puhdasta itsemääräämisoikeutta kaikkiin tiloihin ja kieltäytyy näkemästä asiasta syntyviä ongelmia. Silmien ummistaminen ei palvele ketään.
Ja ennen kuin joku alkaa syytellä, että miksi minä olen sitten halunnut itsemäärittelyä Suomeen niin voin kertoa, että olen ns. vanhan liiton trans, joka ei ole koskaan ollut puhtaan itsemäärittelyn kannalla. Meitäkin on, ja enemmän kuin ajatellaan, koska emme pidä ääntä itsestämme eikä meitä näy medioissa.
Käytännössä kuvailet, että kannatat itsemäärittelyä. Jokainen arvioi itse, mitä tilaa on järkevintä ja turvallisinta käyttää. Näin on toimittu tähänkin asti ja tätä nimenomaan tarkoitetaan, kun puhutaan itsemäärittelystä ja vapaudesta käyttää niitä tiloja, mitä haluaa. Harva haluaa tiloihin, joissa aiheuttaa hämmennystä ja joissa on itse altis häirinnälle. Näin valtaosa ihmisistä toimii. Pieni murto-osa saattaa toimia toisin ja on toiminut varmasti jo ennen translain muutosta. Esimerkkejä tästä ei ole kuultu. Mitään mieskehoisten tulvaa ei ole myöskään tiloihin ilmaantunut senkään jälkeen, kun juridisen sukupuolen "itsemäärittely" tuli lakiin.
Et siis eroa merkittävällä tavalla muista. On aika surullista millaisia kuiluja ihmisten välille on syntynyt, kun niin kovin eri mieltäkään ei olla.
Palstan jankat ovat pitkällä syvässä päädyssä ja heidän kanssa on lähes mahdoton saada mitään keskinäistä ymmärrystä aikaan. Äidit halveksumassa toisia äitejä ja naisia, kutsumassa transihmisiä friikeiksi ja rikollisiksi ja ehdottamassa heidän terveydenhoidon lopettamista tai rajoittamista. Ja syvimmillään kertomassa, miten koko asia on harha. Löydä tuosta nyt sitten mitään pintaa, mistä voisi lähteä keskinäisessä ymmärryksessä liikkeelle.
Käytännössä joo, nimenomaan sillä erotuksella, että sille itsemäärittelylle on olemassa aito pohja ja halu tulla nähdyksi omaksi kokemansa sukupuolen edustajana ja ihminen on myös valmis tekemään voitavansa transition eteen, jotta hämmentäviä tilanteita tai häirintää ei synny. Ne lakia hyväksikäyttävät on tosiaan pieni siivu ilmiötä, mutta jostain syystä etenkin tällä palstalla kaikki ääripäät nostetaan tikun nokkaan ja alkaa hulluksi haukkuminen, provoilu ja riidanhaastaminen.
Eli niin, en ole merkittävällä tavalla eri mieltä keskimääräisen transihmisen kanssa. Se taitaa olla enemmän palstan haukkujien vinoumaa, että kaikki transihmiset ajavat kaikkia mahdollisia ongelmalliseksi koettuja asioita seurauksista piittaamatta. Eipä täällä Suomessa tietääkseni kukaan aja esimerkiksi mitään leikkaushoitojakaan alaikäisille, eikä pidäkään ajaa, mutta jostain syystä sellaisia väitteitä aina välillä kuulee.
Mikä vuoden 2003 translaissa oli pielessä aidon transin kannalta? Aito trans sai transhoidot valtion piikkiin, uudet henkkarit ja oikeuden käyttää niiden mukaisia tiloja.
Miksi se erikoisoikeus haluttiin antaa ihan jokaiselle täysi-ikäiselle kansalaiselle? Sukupuolimerkinnän vaihtamiselle ei ole perustetta ilman läpimenevää kehollista transitiota.
Siksi koska nämä haluavat säilyttää syntymässä saadun sukupuolensa, ainoastaan naisten tiloihin tunkeutuminen on se pääasia. Valitettavasti pelkästään kahden puolueen vastustus ei riittänyt torppaamaan tällaista lakia
Johtuisikohan siitä että heitä ei ole ja vastustuksessa oli kyse perusteettomasta pelosta ja vihapuheesta? Hoitoihin pakottaminenhan onkin tosi ok?
Eikö koko transiuden idea ole ikään kuin se, että kokee kehonsa vääräksi ja pyrkii keholliseen transiutukseen? Nyt se onkin sitten pakottamista :DDD
Eihän näille mikään riitä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"ehdottamassa heidän terveydenhoidon lopettamista tai rajoittamista. "
Yksikään tässä ketjussa ei ole ehdottanut transihmisten terveydenhoidon lopettamista, mutta se ei hämmästytä, että valehtelet asiasta.
Onko mitään asiaa mista transsut eivät olisi valehdelleet ja vääristelleet, alkaen sukupuolestaan.
On päivän selvää, että viestissä tarkoitettiin transsukupuolisuuteen liittyvää terveydenhoitoa. Eheytyshoito ei ole terveydenhoitoa. Muut kohdat ilmeisesti menivät sitten ihan nappiin, kun niissä ei ole mukistavaa?
Sukupuoliristiriidan syiden selvittely, keskusteluterapia, kognitiivinen käyttäytymisterapia ja psyykelääkitys eivät ole eheyttämistä.
Eikö paras skenaario ole se, että sukupuolidysforia häviää tai lievenee niin paljon, ettei transiutukselle ole tarvetta?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ajatuksena ilmeisesti ohjeistuksessa, että miehet eivät pääsisi itsemäärittelyn varjolla naisten tiloihin pervoilemaan, mikä on ymmärrettävä ja hyvä ajatus sinänsä, koska itsemäärittelyä ei ole tarkoitettu porsaanreiäksi, jonka turvin pervot pääsevät naisten vessoihin tirkistelemään, mutta tuollaisessa ohjeistuksessa on selkeästi katsottu vain nimenomaan sitä yhtä ongelmaa, ja jätetty täysin huomiotta, että ongelmia seuraisi myös siitä, jos läpimenevä naisellinen transnainen joutuisi käyttämään miesten tiloja ja läpimenevä miehekäs transmies naisten tiloja pelkästään syntymäsukupuolen perusteella.
Edelleen järkevin tilajako on se, että käytät niitä tiloja, joihin ulkonäön puolesta kuulut ja joihin voit mennä herättämättä negatiivista huomiota tai sitä, että joku haluaa kutsua vartijan paikalle. Tämän pitäisi olla ihan maalaisjärkeä kaikille. Jos epäilee omaa läpimenevyyttään esim siksi että transitio on vielä kesken, niin turvallisin vaihtoehto silloin on edelleen ne invavessat tai muut sukupuolineutraalit tilat.
Ja olen tätä mieltä ihan transihmisenä ja tiedän, että moni muukin transihminen jakaa ihan saman maalaisjärkipohjaisen ajattelun, kuten olemme jakaneet jo vuosikymmeniä. Se on se tietty klikki, joka haluaa tätä puhdasta itsemääräämisoikeutta kaikkiin tiloihin ja kieltäytyy näkemästä asiasta syntyviä ongelmia. Silmien ummistaminen ei palvele ketään.
Ja ennen kuin joku alkaa syytellä, että miksi minä olen sitten halunnut itsemäärittelyä Suomeen niin voin kertoa, että olen ns. vanhan liiton trans, joka ei ole koskaan ollut puhtaan itsemäärittelyn kannalla. Meitäkin on, ja enemmän kuin ajatellaan, koska emme pidä ääntä itsestämme eikä meitä näy medioissa.
Käytännössä kuvailet, että kannatat itsemäärittelyä. Jokainen arvioi itse, mitä tilaa on järkevintä ja turvallisinta käyttää. Näin on toimittu tähänkin asti ja tätä nimenomaan tarkoitetaan, kun puhutaan itsemäärittelystä ja vapaudesta käyttää niitä tiloja, mitä haluaa. Harva haluaa tiloihin, joissa aiheuttaa hämmennystä ja joissa on itse altis häirinnälle. Näin valtaosa ihmisistä toimii. Pieni murto-osa saattaa toimia toisin ja on toiminut varmasti jo ennen translain muutosta. Esimerkkejä tästä ei ole kuultu. Mitään mieskehoisten tulvaa ei ole myöskään tiloihin ilmaantunut senkään jälkeen, kun juridisen sukupuolen "itsemäärittely" tuli lakiin.
Et siis eroa merkittävällä tavalla muista. On aika surullista millaisia kuiluja ihmisten välille on syntynyt, kun niin kovin eri mieltäkään ei olla.
Palstan jankat ovat pitkällä syvässä päädyssä ja heidän kanssa on lähes mahdoton saada mitään keskinäistä ymmärrystä aikaan. Äidit halveksumassa toisia äitejä ja naisia, kutsumassa transihmisiä friikeiksi ja rikollisiksi ja ehdottamassa heidän terveydenhoidon lopettamista tai rajoittamista. Ja syvimmillään kertomassa, miten koko asia on harha. Löydä tuosta nyt sitten mitään pintaa, mistä voisi lähteä keskinäisessä ymmärryksessä liikkeelle.
Käytännössä joo, nimenomaan sillä erotuksella, että sille itsemäärittelylle on olemassa aito pohja ja halu tulla nähdyksi omaksi kokemansa sukupuolen edustajana ja ihminen on myös valmis tekemään voitavansa transition eteen, jotta hämmentäviä tilanteita tai häirintää ei synny. Ne lakia hyväksikäyttävät on tosiaan pieni siivu ilmiötä, mutta jostain syystä etenkin tällä palstalla kaikki ääripäät nostetaan tikun nokkaan ja alkaa hulluksi haukkuminen, provoilu ja riidanhaastaminen.
Eli niin, en ole merkittävällä tavalla eri mieltä keskimääräisen transihmisen kanssa. Se taitaa olla enemmän palstan haukkujien vinoumaa, että kaikki transihmiset ajavat kaikkia mahdollisia ongelmalliseksi koettuja asioita seurauksista piittaamatta. Eipä täällä Suomessa tietääkseni kukaan aja esimerkiksi mitään leikkaushoitojakaan alaikäisille, eikä pidäkään ajaa, mutta jostain syystä sellaisia väitteitä aina välillä kuulee.
Mikä vuoden 2003 translaissa oli pielessä aidon transin kannalta? Aito trans sai transhoidot valtion piikkiin, uudet henkkarit ja oikeuden käyttää niiden mukaisia tiloja.
Miksi se erikoisoikeus haluttiin antaa ihan jokaiselle täysi-ikäiselle kansalaiselle? Sukupuolimerkinnän vaihtamiselle ei ole perustetta ilman läpimenevää kehollista transitiota.
Siksi koska nämä haluavat säilyttää syntymässä saadun sukupuolensa, ainoastaan naisten tiloihin tunkeutuminen on se pääasia. Valitettavasti pelkästään kahden puolueen vastustus ei riittänyt torppaamaan tällaista lakia
Johtuisikohan siitä että heitä ei ole ja vastustuksessa oli kyse perusteettomasta pelosta ja vihapuheesta? Hoitoihin pakottaminenhan onkin tosi ok?
Eikö koko transiuden idea ole ikään kuin se, että kokee kehonsa vääräksi ja pyrkii keholliseen transiutukseen? Nyt se onkin sitten pakottamista :DDD
Eihän näille mikään riitä.
Kun siinä dysforiassa on yksilöllisiä eroja, mikä tarkoittaa ettei jokainen tarvitse kaikkia hoitokeinoja. Siksi sukuelinkirurgia juridisen sukupuolenvaihdoksen ehtona ei ole järkevää.
Alue: Aihe vapaa
Kyllähän sinä olet äärilaitaa, jos kannatat peniksen viemistä naisten tiloihin, naisurheiluun, naisen, lesbon ja lesboseksin määritelmään. Kannatat jopa miehen nisäeritteen tuputtamista avuttomalle vauvalle, paitsi omillesi.
MItä naisten oikeudet ja naiserityisyys tarkoittavat, jos naisella voi olla penis ja mies synnyttää?