Ekonomisti kritisoi Kelan jättitukia

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Aika moni haluaa ja hakemalla hakee ne diagnoosit juuri noiden varsin muhkeiden nettona tilille tulevien tukien vuoksi.

Ei tavan suomalainen köyhä voi napsia diagnooseja. Se on muualta tulleiden sekä yksityisiä palveluja käyttävien rikkaiden etu.

Ei ne muualta tulleet saa diagnooseja millään eri perusteilla, ihan samat tutkimukset tehdään kaikille.

Yksityiseltä voi toki saada nopeamman diagnosointiprosessin, ettei vuosia kestä. Mikään diagnoosiautomaatti yksityislääkäri ei ole. 

Yli 200 000 suomalaista työtöntä saa tukina 3000€/kk tai enemmän.

Vierailija kirjoitti:

Yli 200 000 suomalaista työtöntä saa tukina 3000€/kk tai enemmän.

Mistä tällainen tilasto? 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuen saaja: työtön 7 lapsen yksinhuoltaja. Kolme lapsista on alle kouluikäisiä, eikä lasten toinen vanhempi osallistu elatukseen. Kaikilla lapsilla on ADHD, jonka perusteella heille on myönnetty alle 16-vuotiaan vammaistuki.

Täysi elatustuki seitsemästä lapsesta: 1383,97 €

Yleinen asumistuki 1246 € (vuokra-asunto Helsingissä)

7 lapsen lapsilisät + yksinhuoltajakorotus + korotus kahdesta alle 3-vuotiaasta 1649,92 €

Työttömyyspäiväraha 800 €

Toimeentulotuki 272,40 € (lääke- ja terveydenhuoltomenoja omia ja lasten)

Alle 16-vuotiaan vammaistuki x 7 lasta (4:lle ylin tuki (499,93 € ja 3:lle korotettu tuki (257.82) = 2773,18 €

Yhteensä tukia: 8125,47 € / kk

Ilmoittamasi työttömyyspäiväraha on bruttosumma. Siitä menee pois ennakonpidätystä 20 % edestä eli lopullinen nettosumma on 595,36 euroa.

Ei mene, veroprosentin voi itse laittaa pienemmäksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuen saaja: työtön 7 lapsen yksinhuoltaja. Kolme lapsista on alle kouluikäisiä, eikä lasten toinen vanhempi osallistu elatukseen. Kaikilla lapsilla on ADHD, jonka perusteella heille on myönnetty alle 16-vuotiaan vammaistuki.

Täysi elatustuki seitsemästä lapsesta: 1383,97 €

Yleinen asumistuki 1246 € (vuokra-asunto Helsingissä)

7 lapsen lapsilisät + yksinhuoltajakorotus + korotus kahdesta alle 3-vuotiaasta 1649,92 €

Työttömyyspäiväraha 800 €

Toimeentulotuki 272,40 € (lääke- ja terveydenhuoltomenoja omia ja lasten)

Alle 16-vuotiaan vammaistuki x 7 lasta (4:lle ylin tuki (499,93 € ja 3:lle korotettu tuki (257.82) = 2773,18 €

Yhteensä tukia: 8125,47 € / kk

No onpa varmaan paljon tällaisia 7 vammaisen lapsen yksinhuoltajia. 

Yli 1000kpl suomessa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuen saaja: työtön 7 lapsen yksinhuoltaja. Kolme lapsista on alle kouluikäisiä, eikä lasten toinen vanhempi osallistu elatukseen. Kaikilla lapsilla on ADHD, jonka perusteella heille on myönnetty alle 16-vuotiaan vammaistuki.

Täysi elatustuki seitsemästä lapsesta: 1383,97 €

Yleinen asumistuki 1246 € (vuokra-asunto Helsingissä)

7 lapsen lapsilisät + yksinhuoltajakorotus + korotus kahdesta alle 3-vuotiaasta 1649,92 €

Työttömyyspäiväraha 800 €

Toimeentulotuki 272,40 € (lääke- ja terveydenhuoltomenoja omia ja lasten)

Alle 16-vuotiaan vammaistuki x 7 lasta (4:lle ylin tuki (499,93 € ja 3:lle korotettu tuki (257.82) = 2773,18 €

Yhteensä tukia: 8125,47 € / kk

Tämä ei ole mikään kannustinloukku.

Vaikka esimerkin äiti kävisi töissä, saisi hän silti:

Alle 16-vuotiaan vammaistuki x 7 lasta (4:lle ylin tuki (499,93 € ja 3:lle korotettu tuki (257.82) = 2773,18 €

7 lapsen lapsilisät + yksinhuoltajakorotus + korotus kahdesta alle 3-vuotiaasta 1649,92 €

Täysi elatustuki seitsemästä lapsesta: 1383,97 €

Nämä ovat yhteensä yli 5000 €, eikä niissä ole vanhemmalle tulorajaa. Vain jos lapsella on omia tuloja, on niillä vaikutusta elatustukeen.

Työttömyyden perusteella äiti saa pelkästään  Työttömyyspäiväraha 800 €

Asumistukea (1246 €) ja toimeentulotukea (272,40 €) hän saa, koska tulot ovat pienet. Niitä hän saisi myös pienipalkkaisessa työssä käydessään.

Töihin meneminen leikkaisi tukia 800 € mikäli työ olisi pienipalkkainen tai enintään n. 2300 €, mikäli tulot olisivat suuret.

Hänelle maksettaisiin joka tapauksessa tukia yli 5000 €.

Tuossa laskelmassa on myös yhäkin kokoajan vikana se, että työttömyyskorvaus on laskettu ennen veroja. Oikeastihan sitä saa siis jotain 590 e. Ja toisekseen se, ettei ylintä tai korotettua vammaistukea saa mitkään ADHD-lapset, vaan jotkut ympärivuorokautista hoivaa ja kalliita kuntoutuksia ym. tarvitsevat syvästi kehitysvammaiset tms. 

Työttömyystuen veroprosentin voi itse laskea vaikka nollaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Yli 200 000 suomalaista työtöntä saa tukina 3000€/kk tai enemmän.

Mistä tällainen tilasto? 

Aloituksessa on lähde tälle tiedolle.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuen saaja: työtön 7 lapsen yksinhuoltaja. Kolme lapsista on alle kouluikäisiä, eikä lasten toinen vanhempi osallistu elatukseen. Kaikilla lapsilla on ADHD, jonka perusteella heille on myönnetty alle 16-vuotiaan vammaistuki.

Täysi elatustuki seitsemästä lapsesta: 1383,97 €

Yleinen asumistuki 1246 € (vuokra-asunto Helsingissä)

7 lapsen lapsilisät + yksinhuoltajakorotus + korotus kahdesta alle 3-vuotiaasta 1649,92 €

Työttömyyspäiväraha 800 €

Toimeentulotuki 272,40 € (lääke- ja terveydenhuoltomenoja omia ja lasten)

Alle 16-vuotiaan vammaistuki x 7 lasta (4:lle ylin tuki (499,93 € ja 3:lle korotettu tuki (257.82) = 2773,18 €

Yhteensä tukia: 8125,47 € / kk

Tämä ei ole mikään kannustinloukku.

Vaikka esimerkin äiti kävisi töissä, saisi hän silti:

Alle 16-vuotiaan vammaistuki x 7 lasta (4:lle ylin tuki (499,93 € ja 3:lle korotettu tuki (257.82) = 2773,18 €

7 lapsen lapsilisät + yksinhuoltajakorotus + korotus kahdesta alle 3-vuotiaasta 1649,92 €

Täysi elatustuki seitsemästä lapsesta: 1383,97 €

Nämä ovat yhteensä yli 5000 €, eikä niissä ole vanhemmalle tulorajaa. Vain jos lapsella on omia tuloja, on niillä vaikutusta elatustukeen.

Työttömyyden perusteella äiti saa pelkästään  Työttömyyspäiväraha 800 €

Asumistukea (1246 €) ja toimeentulotukea (272,40 €) hän saa, koska tulot ovat pienet. Niitä hän saisi myös pienipalkkaisessa työssä käydessään.

Töihin meneminen leikkaisi tukia 800 € mikäli työ olisi pienipalkkainen tai enintään n. 2300 €, mikäli tulot olisivat suuret.

Hänelle maksettaisiin joka tapauksessa tukia yli 5000 €.

Tuossa laskelmassa on myös yhäkin kokoajan vikana se, että työttömyyskorvaus on laskettu ennen veroja. Oikeastihan sitä saa siis jotain 590 e. Ja toisekseen se, ettei ylintä tai korotettua vammaistukea saa mitkään ADHD-lapset, vaan jotkut ympärivuorokautista hoivaa ja kalliita kuntoutuksia ym. tarvitsevat syvästi kehitysvammaiset tms. 

Työttömyystuen veroprosentin voi itse laskea vaikka nollaan.

Ei voi laskea nollaan. Taisin itse saada johonkin viiteentoista laskettua. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Yli 200 000 suomalaista työtöntä saa tukina 3000€/kk tai enemmän.

Mistä tällainen tilasto? 

Aloituksessa on lähde tälle tiedolle.

Se artikkeli oli maksumuurin takana. 

Sanottiinko siellä siis, että 200 000 TYÖTÖNTÄ vai 200 000 ihmistä? 

Vierailija kirjoitti:

ADHD diagnoosin saa käytännössä kysymällä, ja saa täyden vammaistuen, samoin keliakia on peruste vammaistuelle.

No niin hallitus. Tehkääpä tälle jotain. 

Osa näistä on varmaan entisaikojen vilkkaita lapsia, jotka eivät tarvitse mitään diagnoosia, vain kunnon kotikasvatuksen ja lehmän hermot kasvattajilta. Aivotoimintaan vaikuttaa myös ruokavalio -> suolisto. Roskaruoka ja einekset pois lapsilta.

Vierailija kirjoitti:

Yli 200 000 suomalaista työtöntä saa tukina 3000€/kk tai enemmän.

"Väite ei pidä paikkaansa. Perusturvan varassa olevien työttömien saama Kelan yleistuki on noin 800 euroa kuukaudessa, eikä suinkaan yli 3 000 euroa.Yleistuen määrä: Kelan maksaman yleistuen perusosa on 37,21 euroa päivässä, mikä tekee viideltä päivältä viikossa maksettuna keskimäärin noin 800 euroa kuukaudessa ennen verojen vähentämistä.Työttömien määrä: Suomessa on kyllä noin 240 000 työtöntä yleistuen piirissä, mutta heidän tukensa on perusmääräinen eikä nouse tuhansiin euroihin.Yli 3 000 euron tuet: Yli 3 000 euron kuukausitulot ovat mahdollisia vain hyvin harvoissa poikkeustapauksissa, joissa henkilöllä on suuria ansiopohjaisia etuuksia tai useita eri sosiaaliturvan muotoja samanaikaisesti, mutta tavalliselle perusturvalla elävälle työttömälle tällainen summa on mahdoton."

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Yli 200 000 suomalaista työtöntä saa tukina 3000€/kk tai enemmän.

Mistä tällainen tilasto? 

Aloituksessa on lähde tälle tiedolle.

Aloituksessa oli (toimimaton) linkki IS:n klikkiotsikkojuttuun. Se ei todellakaan ole mikään luotettava tilasto.

Tosiasiassa suurimpia Kela-tukia saavat hyvätuloiset ansiosidonnaisella päivärahalla (vanhempainvapaa tai sairausloma) olevat. Itsekin sain viimeisimmän vanhempainloman aikana n 5000 e/kk tukia.  Enkä ollut työtön, enkä edes yh.

Vierailija kirjoitti:

Yli 200 000 suomalaista työtöntä saa tukina 3000€/kk tai enemmän.

Tuen voisi puolitaa näiltä venkuloilta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Harvalla on suurperhe, jossa kaikki lapset vammaisia. Eikö tuo ole fiktiota? 

Minustakin kuulostaa erittäin poikkeustapaukselta.  7 lasta on 7 lasta. Nuo tukisummat on laskettu ihan lakinormien mukaan. Eikä kai vammaistukea makseta, jos ei ole näyttöä vastaavista kuluista; siis mitä lisäkulua vammaisuudesta aiheutuu. 

Olen itse aikuinen autisti, ja mietin hakisinko alinta vammaistukea. Mutta kun en saa mitään apua! Eli kuluja ei ole. Heh. Joudun pärjäämään ihan omillani, ilman tukea. Mitään terapeuttia tai valmentajaa pienellä vammaistuella ei maksettaisi, eikä oma eläke riitä moisiin. Saan siis omaa eläkettä, en Kelan tukia.

Adhd-diagnoosin voi saada melko helposti ja subjektiivisin kuvauksin. Kelan omien ehtojen mukaan ADHD:n perusteella voidaan myöntää vammaistuki, jos lapsi tarvitsee säännöllisesti ikätovereitaan enemmän ohjaamista ja valvontaa. Kulujen aiheutumista ei vaadita, vaan raha on ilmeisesti ikään kuin korvaus lapsen aiheuttamasta rasitteesta vanhemmalle. Mutta moni normaalikin lapsi tarvitsee monessa asiassa ohjaamista ja valvontaa, joten peruste ei kuulosta kovin vahvalta.

On myös vaikea perustella tilannetta, jossa esimerkiksi ympärivuorokautisesti vaikeasti muistisairasta, liikuntakyvytöntä tai monivammaista henkilöä omaishoitava saa noin 530 euroa verollista palkkiota, mutta toisessa kotitaloudessa useista huomattavasti lievemmistä toimintakyvyn ongelmista voi kertyä tuhansia euroja verottomia etuuksia.

Jaa. En minä vaan "tienaa" 5000 euroa työttömänä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Harvalla on suurperhe, jossa kaikki lapset vammaisia. Eikö tuo ole fiktiota? 

Minustakin kuulostaa erittäin poikkeustapaukselta.  7 lasta on 7 lasta. Nuo tukisummat on laskettu ihan lakinormien mukaan. Eikä kai vammaistukea makseta, jos ei ole näyttöä vastaavista kuluista; siis mitä lisäkulua vammaisuudesta aiheutuu. 

Olen itse aikuinen autisti, ja mietin hakisinko alinta vammaistukea. Mutta kun en saa mitään apua! Eli kuluja ei ole. Heh. Joudun pärjäämään ihan omillani, ilman tukea. Mitään terapeuttia tai valmentajaa pienellä vammaistuella ei maksettaisi, eikä oma eläke riitä moisiin. Saan siis omaa eläkettä, en Kelan tukia.

Adhd-diagnoosin voi saada melko helposti ja subjektiivisin kuvauksin. Kelan omien ehtojen mukaan ADHD:n perusteella voidaan myöntää vammaistuki, jos lapsi tarvitsee säännöllisesti ikätovereitaan enemmän ohjaamista ja valvontaa. Kulujen aiheutumista ei vaadita, vaan raha on ilmeisesti ikään kuin korvaus lapsen aiheuttamasta rasitteesta vanhemmalle. Mutta moni normaalikin lapsi tarvitsee monessa asiassa ohjaamista ja valvontaa, joten peruste ei kuulosta kovin vahvalta.

 

On myös vaikea perustella tilannetta, jossa esimerkiksi ympärivuorokautisesti vaikeasti muistisairasta, liikuntakyvytöntä tai monivammaista henkilöä omaishoitava saa noin 530 euroa verollista palkkiota, mutta toisessa kotitaloudessa useista huomattavasti lievemmistä toimintakyvyn ongelmista voi kertyä tuhansia euroja verottomia etuuksia.

Väitteesi ei pidä paikkaansa. 

ADHDn oireilla ei myöskään tosiaan voi saada kuin sitä perusmuotoista vammaistukea, joka on noin 100 e/kk. 

Siitä valittajat ottaa vaan 7 erityislasta huollettavakseen? Jaa ei, ette varmaan maksa omien lapsinnekaan elatustukia vaan nekin menee tavalla tai toisella verovaroista.

Tuollaiset valittajat kuin te, menkää töihin ja lopettakaa valittaminen

Vierailija kirjoitti:

Tuen saaja: työtön 7 lapsen yksinhuoltaja. Kolme lapsista on alle kouluikäisiä, eikä lasten toinen vanhempi osallistu elatukseen. Kaikilla lapsilla on ADHD, jonka perusteella heille on myönnetty alle 16-vuotiaan vammaistuki.

Täysi elatustuki seitsemästä lapsesta: 1383,97 €

Yleinen asumistuki 1246 € (vuokra-asunto Helsingissä)

7 lapsen lapsilisät + yksinhuoltajakorotus + korotus kahdesta alle 3-vuotiaasta 1649,92 €

Työttömyyspäiväraha 800 €

Toimeentulotuki 272,40 € (lääke- ja terveydenhuoltomenoja omia ja lasten)

Alle 16-vuotiaan vammaistuki x 7 lasta (4:lle ylin tuki (499,93 € ja 3:lle korotettu tuki (257.82) = 2773,18 €

Yhteensä tukia: 8125,47 € / kk

Kuka saa työkkäriä 800€/kk? Eikös siitä poistettu lapsikorotuskin? Oikea summa on siis  500-600€. Onkohan noissa muissakin laskelmissasi satojen eurojen ”lisät”?

Vierailija kirjoitti:

ADHD diagnoosin saa käytännössä kysymällä, ja saa täyden vammaistuen, samoin keliakia on peruste vammaistuelle.

Tuulesta temmattua mölinää joka ei pidä paikkaansa

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuen saaja: työtön 7 lapsen yksinhuoltaja. Kolme lapsista on alle kouluikäisiä, eikä lasten toinen vanhempi osallistu elatukseen. Kaikilla lapsilla on ADHD, jonka perusteella heille on myönnetty alle 16-vuotiaan vammaistuki.

Täysi elatustuki seitsemästä lapsesta: 1383,97 €

Yleinen asumistuki 1246 € (vuokra-asunto Helsingissä)

7 lapsen lapsilisät + yksinhuoltajakorotus + korotus kahdesta alle 3-vuotiaasta 1649,92 €

Työttömyyspäiväraha 800 €

Toimeentulotuki 272,40 € (lääke- ja terveydenhuoltomenoja omia ja lasten)

Alle 16-vuotiaan vammaistuki x 7 lasta (4:lle ylin tuki (499,93 € ja 3:lle korotettu tuki (257.82) = 2773,18 €

Yhteensä tukia: 8125,47 € / kk

Kuka saa työkkäriä 800€/kk? Eikös siitä poistettu lapsikorotuskin? Oikea summa on siis  500-600€. Onkohan noissa muissakin laskelmissasi satojen eurojen ”lisät”?

On, ne ADHD-lapset vois saada korkeintaan sitä perusmuotoista vammaistukea, joka on noin 100/kk. Eli vammaistuista vois tulla jotain päälle 700 e/kk, ei todellakaan 2773 e/kk. Eli siinä oli 2000 e liioittelua jo 😃.