Lue keskustelun säännöt.
Vanhuksen opittu avuttomuus.
31.07.2026 |
On muuten rasittavaa. Edes yksinkertaisia asioita ei voi opetella tekemään itse. Esimerkiksi puoliso tankkasi aina auton, niin leskeksi jäätyään muut tankkaavat auton, koska eihän nyt niin vaikeasta hommasta voi itse selvitä. On niin helppoa vain sanoa että hoida sinä tämä, kun en itse osaa. Eri asia jos fyysinen kunto ei enää riitä, kuin että on epävarma edes opettelemaan uutta taitoa.
Kommentit (530)
Tuossa papan lapsen pitää nyt hankkia papalle tarvittava apu.
Tuossapa tuo, omainen nähdään hankalana eikä päässä raksuta nyt alkanut vanhuuden hapertuminen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Luin täältä palstalta kun joku kertoi käyvänsä taksilla kaupassa ja 17v poika lähtee kantamaan. Oli loukannut kätensä. Järkyttävää oman teinipojan manipulointia. Ruokaostokset on voinut tehdä netissä jo yli 15v. Tuodaan kotiovelle halvemmalla kuin taksilla. Mutta kun on niin kiva käyttää sairautta muiden kyykytykseen.
Niin. Loukkaantuneen käden kanssa on varmaan helppo tehdä niitä mobiiliostoksia tai tilausta tietokoneella. Ehkä sen sitten voi sanella tekoälylle?
Supertyhmiä tuntuu palstalla näkyy tosiaan olevan. Ihan nuoriakin.
Ihmisellä on yleensä kaksi kättä. Hiirtä oppii käyttämään vasemmalla kädellä noin päivässä, ja näppäimistöä voi hakata pelkällä etusormella.
Supertyhmistä ei todella ole pujaa, niitä syntyy joka minuutti monta lisää.
Minä ihmettelin lapsena, että miksi mummo ei muka pysty menemään kyykkyyn. Näytin hänelle iloisesti, että näin se tehdään, ei ole vaikeaa. Olin silloin n. 5-vuotias. Nykyään ymmärrän miksi mummo ei pystynyt menemään kyykkyyn.
Täällä kirjoittelevat ovat todennäköisesti ihan aikuisia, eivät 5-vuotiaita. Heillä ehkä on kyse tyhmyydestä jos eivät ymmärrä että kaikki eivät pysty tekemään asioita, jotka itselle ovat helppoja. Olet tosiaan oikeassa siinä, että supertyhmistä ihmisistä ei ole pulaa.
Kun nyt tämä koko keskustelu on täysin toimintakykyisistä ihmisistä, jotka heittäytyvät tahallaan osaamattomiksi, niin ainoa joka osoittaa tässä tyhmyyttä, on kaltaisesi joka ei ymmärrä mistä tätä keskustelua käydään.
Jäin leskeksi. Mieheni oli aina hoitanut mökillä polttopuut ja klapit. Sinne jäi metrisiä halkoja pinoon ja vain vähän valmiita klapeja. Heittäydyin avuttomaksi 68-vuotias. Naapurimökkiläinen moottorisahalla ja kirveellä teki kesän klapit.
Seuraavana kesänä kyllä poikani kävi mökillä sen verran että teki pinon klapeiksi. Heillä hienompi mökki itsellään, eivät käy vaatimattomalla lautamökillä ilman sähköjä.
En ole vielä onnistunut löytämään moottorisahasta ja klopikoneesta sitä reikää johon muna pitäisi työntää että käynnistyy. Joten on onnistunut minulta, 60 vuotiaalta naiselta kymmeniä vuosia kyseiset hommat ilman tikkua jalkojen välissä. Miksi et tee itse kun oma kerran on mökkisi ja halkojesi tarve. Ei lie muiden passattava asia sinun polttopuusi?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Luin täältä palstalta kun joku kertoi käyvänsä taksilla kaupassa ja 17v poika lähtee kantamaan. Oli loukannut kätensä. Järkyttävää oman teinipojan manipulointia. Ruokaostokset on voinut tehdä netissä jo yli 15v. Tuodaan kotiovelle halvemmalla kuin taksilla. Mutta kun on niin kiva käyttää sairautta muiden kyykytykseen.
Niin. Loukkaantuneen käden kanssa on varmaan helppo tehdä niitä mobiiliostoksia tai tilausta tietokoneella. Ehkä sen sitten voi sanella tekoälylle?
Supertyhmiä tuntuu palstalla näkyy tosiaan olevan. Ihan nuoriakin.
Ihmisellä on yleensä kaksi kättä. Hiirtä oppii käyttämään vasemmalla kädellä noin päivässä, ja näppäimistöä voi hakata pelkällä etusormella.
Supertyhmistä ei todella ole pujaa, niitä syntyy joka minuutti monta lisää.
Minä ihmettelin lapsena, että miksi mummo ei muka pysty menemään kyykkyyn. Näytin hänelle iloisesti, että näin se tehdään, ei ole vaikeaa. Olin silloin n. 5-vuotias. Nykyään ymmärrän miksi mummo ei pystynyt menemään kyykkyyn.
Täällä kirjoittelevat ovat todennäköisesti ihan aikuisia, eivät 5-vuotiaita. Heillä ehkä on kyse tyhmyydestä jos eivät ymmärrä että kaikki eivät pysty tekemään asioita, jotka itselle ovat helppoja. Olet tosiaan oikeassa siinä, että supertyhmistä ihmisistä ei ole pulaa.
Kun nyt tämä koko keskustelu on täysin toimintakykyisistä ihmisistä, jotka heittäytyvät tahallaan osaamattomiksi, niin ainoa joka osoittaa tässä tyhmyyttä, on kaltaisesi joka ei ymmärrä mistä tätä keskustelua käydään.
Miksi sinua tämä asia triggeröi noin paljon?
Totesin vain mistä keskustelua käydään. En voi sille mitään jos otat tosiasian triggeröitymisenä. Kyllä, pidän tyhmänä ihmistä joka puhuu aidasta kun toiset puhuu seipäästä, eikä millään ymmärrä asioiden eroa eikä meneillään olevaa keskustelua. Se ei kuitenkaan triggeröi vaan lähinä säälittää ja hieman myös naurattaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Luin täältä palstalta kun joku kertoi käyvänsä taksilla kaupassa ja 17v poika lähtee kantamaan. Oli loukannut kätensä. Järkyttävää oman teinipojan manipulointia. Ruokaostokset on voinut tehdä netissä jo yli 15v. Tuodaan kotiovelle halvemmalla kuin taksilla. Mutta kun on niin kiva käyttää sairautta muiden kyykytykseen.
Niin. Loukkaantuneen käden kanssa on varmaan helppo tehdä niitä mobiiliostoksia tai tilausta tietokoneella. Ehkä sen sitten voi sanella tekoälylle?
Supertyhmiä tuntuu palstalla näkyy tosiaan olevan. Ihan nuoriakin.
Ihmisellä on yleensä kaksi kättä. Hiirtä oppii käyttämään vasemmalla kädellä noin päivässä, ja näppäimistöä voi hakata pelkällä etusormella.
Supertyhmistä ei todella ole pujaa, niitä syntyy joka minuutti monta lisää.
Minä ihmettelin lapsena, että miksi mummo ei muka pysty menemään kyykkyyn. Näytin hänelle iloisesti, että näin se tehdään, ei ole vaikeaa. Olin silloin n. 5-vuotias. Nykyään ymmärrän miksi mummo ei pystynyt menemään kyykkyyn.
Täällä kirjoittelevat ovat todennäköisesti ihan aikuisia, eivät 5-vuotiaita. Heillä ehkä on kyse tyhmyydestä jos eivät ymmärrä että kaikki eivät pysty tekemään asioita, jotka itselle ovat helppoja. Olet tosiaan oikeassa siinä, että supertyhmistä ihmisistä ei ole pulaa.
Kun nyt tämä koko keskustelu on täysin toimintakykyisistä ihmisistä, jotka heittäytyvät tahallaan osaamattomiksi, niin ainoa joka osoittaa tässä tyhmyyttä, on kaltaisesi joka ei ymmärrä mistä tätä keskustelua käydään.
Jäin leskeksi. Mieheni oli aina hoitanut mökillä polttopuut ja klapit. Sinne jäi metrisiä halkoja pinoon ja vain vähän valmiita klapeja. Heittäydyin avuttomaksi 68-vuotias. Naapurimökkiläinen moottorisahalla ja kirveellä teki kesän klapit.
Seuraavana kesänä kyllä poikani kävi mökillä sen verran että teki pinon klapeiksi. Heillä hienompi mökki itsellään, eivät käy vaatimattomalla lautamökillä ilman sähköjä.
En ole vielä onnistunut löytämään moottorisahasta ja klopikoneesta sitä reikää johon muna pitäisi työntää että käynnistyy. Joten on onnistunut minulta, 60 vuotiaalta naiselta kymmeniä vuosia kyseiset hommat ilman tikkua jalkojen välissä. Miksi et tee itse kun oma kerran on mökkisi ja halkojesi tarve. Ei lie muiden passattava asia sinun polttopuusi?
Minäkin tunnen metsurinaisia, rekkakuskeja, maatalon isäntäemäntiä mutta en ruvennjt 70 v opettelemaan koivujen kaatamista vaan päätin ostaa valmiit klapit kylän yrittäjältä.
Kyllä poikani sai ihan riittävän korvauksen, samoin naapuri. Ei tosin rahana vaan sai ottaa metsästäni puita itselleen.
Oletko kuullut palvelujen ostamisesta?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Luin täältä palstalta kun joku kertoi käyvänsä taksilla kaupassa ja 17v poika lähtee kantamaan. Oli loukannut kätensä. Järkyttävää oman teinipojan manipulointia. Ruokaostokset on voinut tehdä netissä jo yli 15v. Tuodaan kotiovelle halvemmalla kuin taksilla. Mutta kun on niin kiva käyttää sairautta muiden kyykytykseen.
Niin. Loukkaantuneen käden kanssa on varmaan helppo tehdä niitä mobiiliostoksia tai tilausta tietokoneella. Ehkä sen sitten voi sanella tekoälylle?
Supertyhmiä tuntuu palstalla näkyy tosiaan olevan. Ihan nuoriakin.
Ihmisellä on yleensä kaksi kättä. Hiirtä oppii käyttämään vasemmalla kädellä noin päivässä, ja näppäimistöä voi hakata pelkällä etusormella.
Supertyhmistä ei todella ole pujaa, niitä syntyy joka minuutti monta lisää.
Minä ihmettelin lapsena, että miksi mummo ei muka pysty menemään kyykkyyn. Näytin hänelle iloisesti, että näin se tehdään, ei ole vaikeaa. Olin silloin n. 5-vuotias. Nykyään ymmärrän miksi mummo ei pystynyt menemään kyykkyyn.
Täällä kirjoittelevat ovat todennäköisesti ihan aikuisia, eivät 5-vuotiaita. Heillä ehkä on kyse tyhmyydestä jos eivät ymmärrä että kaikki eivät pysty tekemään asioita, jotka itselle ovat helppoja. Olet tosiaan oikeassa siinä, että supertyhmistä ihmisistä ei ole pulaa.
Kun nyt tämä koko keskustelu on täysin toimintakykyisistä ihmisistä, jotka heittäytyvät tahallaan osaamattomiksi, niin ainoa joka osoittaa tässä tyhmyyttä, on kaltaisesi joka ei ymmärrä mistä tätä keskustelua käydään.
Miksi sinua tämä asia triggeröi noin paljon?
Totesin vain mistä keskustelua käydään. En voi sille mitään jos otat tosiasian triggeröitymisenä. Kyllä, pidän tyhmänä ihmistä joka puhuu aidasta kun toiset puhuu seipäästä, eikä millään ymmärrä asioiden eroa eikä meneillään olevaa keskustelua. Se ei kuitenkaan triggeröi vaan lähinä säälittää ja hieman myös naurattaa.
Keskustelu on lähtenyt jo heti alussa väärään suuntaan kun aloittaja ei ymmärrä mitä tarkoittaa 'opittu avuttomuus'. Se on vakava asia, eikä liity mitenkään siihen, että vanhus ei osaa käyttää kaukosäädintä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kumpi on heikompi astia siinä kohtaa kun vanhus ei kuule, näe, osaa, ymmärrä?
Voisitteko edes yrittää ymmärtää, mistä tässä ketjussa oli tarkoitus keskustella?!
Opittu avuttomuus! Eli se, että kun esimerkiksi jää leskeksi, ei osaa mitään käytännön asioita. Tai vaikka osaisi, heittäytyy täysin avuttomaksi, koska on oppinut puolison olevan aina apuna. Tai esimerkiksi se, että puoliso yrittää opettaa toista tankkaamaan auton, mutta toinen ei suostu edes yrittämään koska "sinä olet tuon aina tehnyt ja aina tulet tekemäänkin". Tässä ketjussa on kymmeniä aiheeseen kuuluvia esimerkkejä.
Sen sijaan, kuten jo aiemmin kirjoitin, täällä osa puhuu aidasta ja toinen aidan seipäästä. Te aidan seipäästä puhuvat voitte aloittaa oman ketjun aiheesta, joka ei tätä aloitusta edes koske.
Miten pystyt todistamaan, että kyse on haluttomuudesta eikä aidosta kyvyttömyydestä?
Siten että tunnen tälläisen ihmisen. Hän on ollut samanlainen viimeiset 40 vuotta jotka olen hänet tuntenut. (koko elinikäni, oli 26 vuotias kun synnyin) Mitään fyysistä vikaa ei ihmisessä ole, tykkää vain teettää muilla ja esittää osaamatonta. Kyseinen ihminen on äitini. Voin todistaa vaikka sillä että on lukuisia kertoja jäänyt tästä valheesta kiinni. "En osaa, tee sinä" kieltäydyn tekemästä niin jännästi homma sit hoituu, "Veljesi kävi tekemässä kun sinä et auttanut" veli ei ole ollu mailla halmeilla tekemässä vaan kieltäytynyt myös koska tietää äitimme "osamattomuuden". Ihan on muori itse tehnyt kun ei ole saanut muita nakitettua. 😂
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Luin täältä palstalta kun joku kertoi käyvänsä taksilla kaupassa ja 17v poika lähtee kantamaan. Oli loukannut kätensä. Järkyttävää oman teinipojan manipulointia. Ruokaostokset on voinut tehdä netissä jo yli 15v. Tuodaan kotiovelle halvemmalla kuin taksilla. Mutta kun on niin kiva käyttää sairautta muiden kyykytykseen.
Niin. Loukkaantuneen käden kanssa on varmaan helppo tehdä niitä mobiiliostoksia tai tilausta tietokoneella. Ehkä sen sitten voi sanella tekoälylle?
Supertyhmiä tuntuu palstalla näkyy tosiaan olevan. Ihan nuoriakin.
Ihmisellä on yleensä kaksi kättä. Hiirtä oppii käyttämään vasemmalla kädellä noin päivässä, ja näppäimistöä voi hakata pelkällä etusormella.
Supertyhmistä ei todella ole pujaa, niitä syntyy joka minuutti monta lisää.
Minä ihmettelin lapsena, että miksi mummo ei muka pysty menemään kyykkyyn. Näytin hänelle iloisesti, että näin se tehdään, ei ole vaikeaa. Olin silloin n. 5-vuotias. Nykyään ymmärrän miksi mummo ei pystynyt menemään kyykkyyn.
Täällä kirjoittelevat ovat todennäköisesti ihan aikuisia, eivät 5-vuotiaita. Heillä ehkä on kyse tyhmyydestä jos eivät ymmärrä että kaikki eivät pysty tekemään asioita, jotka itselle ovat helppoja. Olet tosiaan oikeassa siinä, että supertyhmistä ihmisistä ei ole pulaa.
Kun nyt tämä koko keskustelu on täysin toimintakykyisistä ihmisistä, jotka heittäytyvät tahallaan osaamattomiksi, niin ainoa joka osoittaa tässä tyhmyyttä, on kaltaisesi joka ei ymmärrä mistä tätä keskustelua käydään.
Jäin leskeksi. Mieheni oli aina hoitanut mökillä polttopuut ja klapit. Sinne jäi metrisiä halkoja pinoon ja vain vähän valmiita klapeja. Heittäydyin avuttomaksi 68-vuotias. Naapurimökkiläinen moottorisahalla ja kirveellä teki kesän klapit.
Seuraavana kesänä kyllä poikani kävi mökillä sen verran että teki pinon klapeiksi. Heillä hienompi mökki itsellään, eivät käy vaatimattomalla lautamökillä ilman sähköjä.
En ole vielä onnistunut löytämään moottorisahasta ja klopikoneesta sitä reikää johon muna pitäisi työntää että käynnistyy. Joten on onnistunut minulta, 60 vuotiaalta naiselta kymmeniä vuosia kyseiset hommat ilman tikkua jalkojen välissä. Miksi et tee itse kun oma kerran on mökkisi ja halkojesi tarve. Ei lie muiden passattava asia sinun polttopuusi?
Minäkin tunnen metsurinaisia, rekkakuskeja, maatalon isäntäemäntiä mutta en ruvennjt 70 v opettelemaan koivujen kaatamista vaan päätin ostaa valmiit klapit kylän yrittäjältä.
Kyllä poikani sai ihan riittävän korvauksen, samoin naapuri. Ei tosin rahana vaan sai ottaa metsästäni puita itselleen.
Oletko kuullut palvelujen ostamisesta?
Olen kuullut. Miksi sitten heittäydyit osaamattomaksi kuten kerroit tehneesi, etkä vain todennut rehellisesti olevasi laiska ja saamaton? Olen muuten palkanlaskija, en metsuri. Puiden tekoon ei kukaan tarvitse metsurin papereita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Lapsena asui kotikylällä omakotitalossa, ei metsää tai peltoja, metsuripariskunta. Mies oli pieni ja hintelä ja sahtiin menevä, vaimonsa pitkä ronski pohjalaisnainen, rintamalla tavanneet. Lapsia joku 7- 10, isommat oli jo piikoina silloin
Mutta mies istui eniimmäkseen kannon nokassa, Helena käytti moottorisahaa ( justeerista jo sentään luovuttu) ja kasasi rungot ajomiehille. Mies Ensolta palkan sai.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Luin täältä palstalta kun joku kertoi käyvänsä taksilla kaupassa ja 17v poika lähtee kantamaan. Oli loukannut kätensä. Järkyttävää oman teinipojan manipulointia. Ruokaostokset on voinut tehdä netissä jo yli 15v. Tuodaan kotiovelle halvemmalla kuin taksilla. Mutta kun on niin kiva käyttää sairautta muiden kyykytykseen.
Niin. Loukkaantuneen käden kanssa on varmaan helppo tehdä niitä mobiiliostoksia tai tilausta tietokoneella. Ehkä sen sitten voi sanella tekoälylle?
Supertyhmiä tuntuu palstalla näkyy tosiaan olevan. Ihan nuoriakin.
Ihmisellä on yleensä kaksi kättä. Hiirtä oppii käyttämään vasemmalla kädellä noin päivässä, ja näppäimistöä voi hakata pelkällä etusormella.
Supertyhmistä ei todella ole pujaa, niitä syntyy joka minuutti monta lisää.
Minä ihmettelin lapsena, että miksi mummo ei muka pysty menemään kyykkyyn. Näytin hänelle iloisesti, että näin se tehdään, ei ole vaikeaa. Olin silloin n. 5-vuotias. Nykyään ymmärrän miksi mummo ei pystynyt menemään kyykkyyn.
Täällä kirjoittelevat ovat todennäköisesti ihan aikuisia, eivät 5-vuotiaita. Heillä ehkä on kyse tyhmyydestä jos eivät ymmärrä että kaikki eivät pysty tekemään asioita, jotka itselle ovat helppoja. Olet tosiaan oikeassa siinä, että supertyhmistä ihmisistä ei ole pulaa.
Kun nyt tämä koko keskustelu on täysin toimintakykyisistä ihmisistä, jotka heittäytyvät tahallaan osaamattomiksi, niin ainoa joka osoittaa tässä tyhmyyttä, on kaltaisesi joka ei ymmärrä mistä tätä keskustelua käydään.
Jäin leskeksi. Mieheni oli aina hoitanut mökillä polttopuut ja klapit. Sinne jäi metrisiä halkoja pinoon ja vain vähän valmiita klapeja. Heittäydyin avuttomaksi 68-vuotias. Naapurimökkiläinen moottorisahalla ja kirveellä teki kesän klapit.
Seuraavana kesänä kyllä poikani kävi mökillä sen verran että teki pinon klapeiksi. Heillä hienompi mökki itsellään, eivät käy vaatimattomalla lautamökillä ilman sähköjä.
En ole vielä onnistunut löytämään moottorisahasta ja klopikoneesta sitä reikää johon muna pitäisi työntää että käynnistyy. Joten on onnistunut minulta, 60 vuotiaalta naiselta kymmeniä vuosia kyseiset hommat ilman tikkua jalkojen välissä. Miksi et tee itse kun oma kerran on mökkisi ja halkojesi tarve. Ei lie muiden passattava asia sinun polttopuusi?
Minäkin tunnen metsurinaisia, rekkakuskeja, maatalon isäntäemäntiä mutta en ruvennjt 70 v opettelemaan koivujen kaatamista vaan päätin ostaa valmiit klapit kylän yrittäjältä.
Kyllä poikani sai ihan riittävän korvauksen, samoin naapuri. Ei tosin rahana vaan sai ottaa metsästäni puita itselleen.
Oletko kuullut palvelujen ostamisesta?
Olen kuullut. Miksi sitten heittäydyit osaamattomaksi kuten kerroit tehneesi, etkä vain todennut rehellisesti olevasi laiska ja saamaton? Olen muuten palkanlaskija, en metsuri. Puiden tekoon ei kukaan tarvitse metsurin papereita.
Hienoa! Kertakaikkiaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kumpi on heikompi astia siinä kohtaa kun vanhus ei kuule, näe, osaa, ymmärrä?
Voisitteko edes yrittää ymmärtää, mistä tässä ketjussa oli tarkoitus keskustella?!
Opittu avuttomuus! Eli se, että kun esimerkiksi jää leskeksi, ei osaa mitään käytännön asioita. Tai vaikka osaisi, heittäytyy täysin avuttomaksi, koska on oppinut puolison olevan aina apuna. Tai esimerkiksi se, että puoliso yrittää opettaa toista tankkaamaan auton, mutta toinen ei suostu edes yrittämään koska "sinä olet tuon aina tehnyt ja aina tulet tekemäänkin". Tässä ketjussa on kymmeniä aiheeseen kuuluvia esimerkkejä.
Sen sijaan, kuten jo aiemmin kirjoitin, täällä osa puhuu aidasta ja toinen aidan seipäästä. Te aidan seipäästä puhuvat voitte aloittaa oman ketjun aiheesta, joka ei tätä aloitusta edes koske.
Miten pystyt todistamaan, että kyse on haluttomuudesta eikä aidosta kyvyttömyydestä?
Siten että tunnen tälläisen ihmisen. Hän on ollut samanlainen viimeiset 40 vuotta jotka olen hänet tuntenut. (koko elinikäni, oli 26 vuotias kun synnyin) Mitään fyysistä vikaa ei ihmisessä ole, tykkää vain teettää muilla ja esittää osaamatonta. Kyseinen ihminen on äitini. Voin todistaa vaikka sillä että on lukuisia kertoja jäänyt tästä valheesta kiinni. "En osaa, tee sinä" kieltäydyn tekemästä niin jännästi homma sit hoituu, "Veljesi kävi tekemässä kun sinä et auttanut" veli ei ole ollu mailla halmeilla tekemässä vaan kieltäytynyt myös koska tietää äitimme "osamattomuuden". Ihan on muori itse tehnyt kun ei ole saanut muita nakitettua. 😂
Onko asiaa mitä sinä et osaisi? Ei varmaankaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Luin täältä palstalta kun joku kertoi käyvänsä taksilla kaupassa ja 17v poika lähtee kantamaan. Oli loukannut kätensä. Järkyttävää oman teinipojan manipulointia. Ruokaostokset on voinut tehdä netissä jo yli 15v. Tuodaan kotiovelle halvemmalla kuin taksilla. Mutta kun on niin kiva käyttää sairautta muiden kyykytykseen.
Niin. Loukkaantuneen käden kanssa on varmaan helppo tehdä niitä mobiiliostoksia tai tilausta tietokoneella. Ehkä sen sitten voi sanella tekoälylle?
Supertyhmiä tuntuu palstalla näkyy tosiaan olevan. Ihan nuoriakin.
Ihmisellä on yleensä kaksi kättä. Hiirtä oppii käyttämään vasemmalla kädellä noin päivässä, ja näppäimistöä voi hakata pelkällä etusormella.
Supertyhmistä ei todella ole pujaa, niitä syntyy joka minuutti monta lisää.
Minä ihmettelin lapsena, että miksi mummo ei muka pysty menemään kyykkyyn. Näytin hänelle iloisesti, että näin se tehdään, ei ole vaikeaa. Olin silloin n. 5-vuotias. Nykyään ymmärrän miksi mummo ei pystynyt menemään kyykkyyn.
Täällä kirjoittelevat ovat todennäköisesti ihan aikuisia, eivät 5-vuotiaita. Heillä ehkä on kyse tyhmyydestä jos eivät ymmärrä että kaikki eivät pysty tekemään asioita, jotka itselle ovat helppoja. Olet tosiaan oikeassa siinä, että supertyhmistä ihmisistä ei ole pulaa.
Kun nyt tämä koko keskustelu on täysin toimintakykyisistä ihmisistä, jotka heittäytyvät tahallaan osaamattomiksi, niin ainoa joka osoittaa tässä tyhmyyttä, on kaltaisesi joka ei ymmärrä mistä tätä keskustelua käydään.
Jäin leskeksi. Mieheni oli aina hoitanut mökillä polttopuut ja klapit. Sinne jäi metrisiä halkoja pinoon ja vain vähän valmiita klapeja. Heittäydyin avuttomaksi 68-vuotias. Naapurimökkiläinen moottorisahalla ja kirveellä teki kesän klapit.
Seuraavana kesänä kyllä poikani kävi mökillä sen verran että teki pinon klapeiksi. Heillä hienompi mökki itsellään, eivät käy vaatimattomalla lautamökillä ilman sähköjä.
En ole vielä onnistunut löytämään moottorisahasta ja klopikoneesta sitä reikää johon muna pitäisi työntää että käynnistyy. Joten on onnistunut minulta, 60 vuotiaalta naiselta kymmeniä vuosia kyseiset hommat ilman tikkua jalkojen välissä. Miksi et tee itse kun oma kerran on mökkisi ja halkojesi tarve. Ei lie muiden passattava asia sinun polttopuusi?
Minäkin tunnen metsurinaisia, rekkakuskeja, maatalon isäntäemäntiä mutta en ruvennjt 70 v opettelemaan koivujen kaatamista vaan päätin ostaa valmiit klapit kylän yrittäjältä.
Kyllä poikani sai ihan riittävän korvauksen, samoin naapuri. Ei tosin rahana vaan sai ottaa metsästäni puita itselleen.
Oletko kuullut palvelujen ostamisesta?
Olen kuullut. Miksi sitten heittäydyit osaamattomaksi kuten kerroit tehneesi, etkä vain todennut rehellisesti olevasi laiska ja saamaton? Olen muuten palkanlaskija, en metsuri. Puiden tekoon ei kukaan tarvitse metsurin papereita.
Siis käyt kaatamassa ne puut metsässä, ajat ne jollain mönkkärin kärryllä tai traktorilla vajaasi ja taas saha laulaa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Luin täältä palstalta kun joku kertoi käyvänsä taksilla kaupassa ja 17v poika lähtee kantamaan. Oli loukannut kätensä. Järkyttävää oman teinipojan manipulointia. Ruokaostokset on voinut tehdä netissä jo yli 15v. Tuodaan kotiovelle halvemmalla kuin taksilla. Mutta kun on niin kiva käyttää sairautta muiden kyykytykseen.
Niin. Loukkaantuneen käden kanssa on varmaan helppo tehdä niitä mobiiliostoksia tai tilausta tietokoneella. Ehkä sen sitten voi sanella tekoälylle?
Supertyhmiä tuntuu palstalla näkyy tosiaan olevan. Ihan nuoriakin.
Ihmisellä on yleensä kaksi kättä. Hiirtä oppii käyttämään vasemmalla kädellä noin päivässä, ja näppäimistöä voi hakata pelkällä etusormella.
Supertyhmistä ei todella ole pujaa, niitä syntyy joka minuutti monta lisää.
Minä ihmettelin lapsena, että miksi mummo ei muka pysty menemään kyykkyyn. Näytin hänelle iloisesti, että näin se tehdään, ei ole vaikeaa. Olin silloin n. 5-vuotias. Nykyään ymmärrän miksi mummo ei pystynyt menemään kyykkyyn.
Täällä kirjoittelevat ovat todennäköisesti ihan aikuisia, eivät 5-vuotiaita. Heillä ehkä on kyse tyhmyydestä jos eivät ymmärrä että kaikki eivät pysty tekemään asioita, jotka itselle ovat helppoja. Olet tosiaan oikeassa siinä, että supertyhmistä ihmisistä ei ole pulaa.
Kun nyt tämä koko keskustelu on täysin toimintakykyisistä ihmisistä, jotka heittäytyvät tahallaan osaamattomiksi, niin ainoa joka osoittaa tässä tyhmyyttä, on kaltaisesi joka ei ymmärrä mistä tätä keskustelua käydään.
Jäin leskeksi. Mieheni oli aina hoitanut mökillä polttopuut ja klapit. Sinne jäi metrisiä halkoja pinoon ja vain vähän valmiita klapeja. Heittäydyin avuttomaksi 68-vuotias. Naapurimökkiläinen moottorisahalla ja kirveellä teki kesän klapit.
Seuraavana kesänä kyllä poikani kävi mökillä sen verran että teki pinon klapeiksi. Heillä hienompi mökki itsellään, eivät käy vaatimattomalla lautamökillä ilman sähköjä.
En ole vielä onnistunut löytämään moottorisahasta ja klopikoneesta sitä reikää johon muna pitäisi työntää että käynnistyy. Joten on onnistunut minulta, 60 vuotiaalta naiselta kymmeniä vuosia kyseiset hommat ilman tikkua jalkojen välissä. Miksi et tee itse kun oma kerran on mökkisi ja halkojesi tarve. Ei lie muiden passattava asia sinun polttopuusi?
Minäkin tunnen metsurinaisia, rekkakuskeja, maatalon isäntäemäntiä mutta en ruvennjt 70 v opettelemaan koivujen kaatamista vaan päätin ostaa valmiit klapit kylän yrittäjältä.
Kyllä poikani sai ihan riittävän korvauksen, samoin naapuri. Ei tosin rahana vaan sai ottaa metsästäni puita itselleen.
Oletko kuullut palvelujen ostamisesta?
Olen kuullut. Miksi sitten heittäydyit osaamattomaksi kuten kerroit tehneesi, etkä vain todennut rehellisesti olevasi laiska ja saamaton? Olen muuten palkanlaskija, en metsuri. Puiden tekoon ei kukaan tarvitse metsurin papereita.
Sinkun tietysti pitää olla emäntä ja isäntä. Mitä mieheni olisi tehnyt jos ei olisi saanut koneillaan päristellä ja tehdä sitä minkä nuorena oli oppinut? Hänenkö olisi pitänyt pitsiä virkkaamaan ja nk naisten työt? Tosin laittoi hyviä ruokia.
Ja edelleen, joku saa toimeentuloaan siitä että joku ostaa jänen tarjoamiin palveluja.
Jos työnantajasi hoitaisi itse palkannlaskemiset sulle jäisi tietysti aikaa halkometsään. Voisit vaikka myydä klapeja.
Ei se ole niin helppoa enää iän myötä. Oppimiskyky on heikentynyt. Omat vanhempani ovat kasikymppisiä ja todellakin aina olleet virkeitä ihmisiä. Heillä on akateeminen koulutus, he ovat käyttäneet tietokoneetta jo 80-luvun alusta ja meillä jo 1995 modeemi soitteli nettiyhteyksiä jne. Verkkopankin ottivat ensimmäisten joukossa käyttöön. Mutta nyt alkaa mennä vaikeaksi. Ei vaan enää kykene. Isä on ollut aina se teknisempi ja on vaan sen verran höppänä, ettei enää sisäistä millään uusia juttuja kunnolla. Lisäksi heikentyminen näkyy mm. laskuvirheinä. Ihminen, joka on tehnyt työuransa matemaatikkona, tekee peruslaskuissa virheitä. Toisaalta pärjäävät hyvin omillaan, kun ei vyörytetä uusia asioita niskaan. Perusarki sujuu edelleen. On niin helppo nuorempien vaatia, että opetelkaa ja olkaa aktiivisia. Jos ihmisen kognitio ei enää riitä. Sille ei voi mitään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Aika laajaksi on täällä vedetty vaatimukset jäljelle jääneelle. On avuton jos ei osaa kaikkwa mitä puoliso osasi. Ei saa kysyä neuvojakaan saati apua. Vaikka on kuuro ja sokea jos ei osaa tilata vaikka ikkunanpesua kiskoo kuudennen kerroksen tiukkoja ikkunoita auki vielä 90 vuotiaana etenkin jos muisti ja arvostelukyky jo hapertunut.
Totta, ihan perustellusti sitä voi pitää kovana vaatimuksena. Mutta sehän on ajan henki kaikilla ikäluokilla. Työikäiset verotetaan kuoliaaksi työstä, joka on tappotahtista. Lapset viedään tarhaan, jossa on oltava omatoiminen ja pärjäävä tavalla mikä on periaatteessa täysin luonnonvastaista. Koulut on samaa sirkusta, missä pätee viidakonlait, eikä aikuiset saa väkivaltaa ja kiusaamista kuriin.
Tuskin sentään tarkoitit, että vanhukset pitäisi taas nostaa erityisasemaan yli muiden ikäluokkien, lapsienkin?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kumpi on heikompi astia siinä kohtaa kun vanhus ei kuule, näe, osaa, ymmärrä?
Voisitteko edes yrittää ymmärtää, mistä tässä ketjussa oli tarkoitus keskustella?!
Opittu avuttomuus! Eli se, että kun esimerkiksi jää leskeksi, ei osaa mitään käytännön asioita. Tai vaikka osaisi, heittäytyy täysin avuttomaksi, koska on oppinut puolison olevan aina apuna. Tai esimerkiksi se, että puoliso yrittää opettaa toista tankkaamaan auton, mutta toinen ei suostu edes yrittämään koska "sinä olet tuon aina tehnyt ja aina tulet tekemäänkin". Tässä ketjussa on kymmeniä aiheeseen kuuluvia esimerkkejä.
Sen sijaan, kuten jo aiemmin kirjoitin, täällä osa puhuu aidasta ja toinen aidan seipäästä. Te aidan seipäästä puhuvat voitte aloittaa oman ketjun aiheesta, joka ei tätä aloitusta edes koske.
Miten pystyt todistamaan, että kyse on haluttomuudesta eikä aidosta kyvyttömyydestä?
Opittu avuttomuus ei ole sitä, että yli 80-vuotias ei uskalla pestä ikkunoita. Ei sitä, että ei osaa käyttää moottorisahaa, vaihtaa renkaita, ommella vaatteita, istuttaa kukkia jne.
Opittu avuttomuus on sitä, että ei koskaan ole opetellut hoitamaan raha-asioita, tekemään ruokaa, pesemään pyykkiä, henkilökohtaisena esimerkkinäni oli se, että isoäitini ei leskeydyttyäänosannut käyttää kaukosäädintä.
Voi olla, että joku on oikeasti kyvytön hoitamaan arjen perusasioita, mutta pohjalla on ollut HALUTTOMUUS olla opettelematta näitä asioita, "koska joku toinen hoitaa kuitenkin". Loppujen lopuksi heittäydytään täysin avuttomaksi myös huomiota saadakseen. Tästä hyvä esimerkki ketjussa oli, kuinka Kela-taksin tilannut muuten toiminnallinen ihminen oli heittäytynyt miltei jalattomaksi kuljettajan saavuttua paikalle.
Itse olet käsittänyt "opittu avuttomuus"- käsitteen täysin väärin. Opittu avuttomuus on surullinen käsite ja koskee eniten lapsia ja lannistettuja. Opettelee käsitteet ennen kuin alat siitä keuhkoilemaan ihmisille.
Opittu avuttomuus tarkoittaa psykologista tilaa, jossa ihminen lakkaa yrittämästä muuttaa elämäänsä, koska hän on aiemmin huomannut tekojensa olevan hyödyttömiä. Ilmiö syntyy toistuvien vastoinkäymisten, hallinnan tunteen menettämisen tai pessimistisen ajattelun seurauksena. Se johtaa arjessa passiivisuuteen, motivaation puutteeseen, heikkoon itsetuntoon sekä masennusalttiuteen, sillä ihminen uskoo olevansa täysin olosuhteiden uhri.
Meidän vanhempi heittäytyi eläkkeellä avuttomaksi, jotta saisi lisää vierailuaikoja. Vierailut muistuttivat työmaata. Rehkittiin 6-8h per vierailu hänen asioiden hoitamiseen. Vaikutus oli päinvastainen. Vierailut vähenivät. Lopulta ei osattu ottaa hänen hätää todesta. Häntä olisi voitu pelastaa, jos olisi itse soittanut 112, eikä turvautunut siihen, että lapset hoitaa.
On eri asia heittäytyä avuttomaksi ja manipuloida sillä ihmisiä, kuin kärsiä psykologisesta tilasta nimeltä "opittu avuttomuus". Sellaiset ihmiset ovat oikeasti pahasti lamaantuneita.
Sitkeä täällä on väittämä että 80+ henkilöidenkin pitää tehdä kaikki itse. Laiska ja saamaton on jos toisella teettää.
Joka vuosi 2-3 vanhusta kuolee puunkaatohommissaan. Vaikka ikänsä on sitä tehnyt, tulee se varomattomuus. Kaatoloven tekeminen ei onnistu tai unohtuu tai joku muu moka.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aika laajaksi on täällä vedetty vaatimukset jäljelle jääneelle. On avuton jos ei osaa kaikkwa mitä puoliso osasi. Ei saa kysyä neuvojakaan saati apua. Vaikka on kuuro ja sokea jos ei osaa tilata vaikka ikkunanpesua kiskoo kuudennen kerroksen tiukkoja ikkunoita auki vielä 90 vuotiaana etenkin jos muisti ja arvostelukyky jo hapertunut.
Totta, ihan perustellusti sitä voi pitää kovana vaatimuksena. Mutta sehän on ajan henki kaikilla ikäluokilla. Työikäiset verotetaan kuoliaaksi työstä, joka on tappotahtista. Lapset viedään tarhaan, jossa on oltava omatoiminen ja pärjäävä tavalla mikä on periaatteessa täysin luonnonvastaista. Koulut on samaa sirkusta, missä pätee viidakonlait, eikä aikuiset saa väkivaltaa ja kiusaamista kuriin.
Tuskin sentään tarkoitit, että vanhukset pitäisi taas nostaa erityisasemaan yli muiden ikäluokkien, lapsienkin?
Joo sitähän just tarkotin. Just sitä. Verotus muuten on paljon pienempää kuin nykyisten vanhusten keski-iässä.
Ja tiiätsä, vanhuksetkin maksaa veroja.
Tappotahtinen työ? Jollain linjalla olet töissä ja et pysy tahdissa ruuveinesi?
Vierailija kirjoitti:
Onko vanhus enää ihan timmissä jos soittelee lapsilleen joka asiasta? Se pitäisi ottaa huomioon eikä syyllistää vanhusta. Ei ole helppoa huomata noita dementian ensi oireita. Etenkin kun on kiukkuinen vanhukselleen.
Vanhuksena, en keksi millä voisin lapsiani työllistää 5 -8 tuntiin, miten tiheästi? Tosin lapseni heti huomaisivat jos alkaisin soitella heille, se olisi jo itsessään uusi asia. Välit on hyvät, mutta ei mitään jokapäiväistä soittelua. Ryhmäwhatsappeja.
Minun on ihan turha lapsilleni soittaa, eivät he tule minua auttamaan. Asuvat n. 9000 km päässä.
Vierailija kirjoitti:
Ei se ole niin helppoa enää iän myötä. Oppimiskyky on heikentynyt. Omat vanhempani ovat kasikymppisiä ja todellakin aina olleet virkeitä ihmisiä. Heillä on akateeminen koulutus, he ovat käyttäneet tietokoneetta jo 80-luvun alusta ja meillä jo 1995 modeemi soitteli nettiyhteyksiä jne. Verkkopankin ottivat ensimmäisten joukossa käyttöön. Mutta nyt alkaa mennä vaikeaksi. Ei vaan enää kykene. Isä on ollut aina se teknisempi ja on vaan sen verran höppänä, ettei enää sisäistä millään uusia juttuja kunnolla. Lisäksi heikentyminen näkyy mm. laskuvirheinä. Ihminen, joka on tehnyt työuransa matemaatikkona, tekee peruslaskuissa virheitä. Toisaalta pärjäävät hyvin omillaan, kun ei vyörytetä uusia asioita niskaan. Perusarki sujuu edelleen. On niin helppo nuorempien vaatia, että opetelkaa ja olkaa aktiivisia. Jos ihmisen kognitio ei enää riitä. Sille ei voi mitään.
Tämäpä juuri. Elämän loppupuolella heikentyminen tapahtuu väistämättä ja joskus tosi nopeasti. Anoppini oli aikoinaan toimittaja ja hän ei enää juurikaan kykene kirjoittamaan mitään järkevää. Äitini työskenteli ikänsä tietotekniikan parissa ja hänkin on nyt täysin avuton tietokoneen kanssa. Pikkuisen armoa vanhuksille. Uuden oppiminen ei enää onnistu ja vanhatkin taidot rapisee ja heikkenee joka päivä.
Minulla meinaa mennä hermot Mummoni entinen "poikaystävään" joka lappaa kylässä milloin minkäkin ongelman vuoksi. 80v, ajaa itse vielä autoa ja käy tanssiloissa, mutta on jo selkeästi muistisairas ja muutenkin epäkäytännöllinen tyyppi. Nyt pari viime vuotta on pesettänyt minulla mm. ikkunansa ja matot. Aina kun aiheesta jutellaan, niin on sovittu että hän palkkaa siivousfirman tai pyytää tytärtään avuksi, mutta kas kas unohtaa että koko keskustelua on käyty ja pyytelee aina vaan uudestaan.
No sitten lopulta aina joustan ja autan vaikka minulla on 3 muuta vanhusta läheishoivattavana viikottain - jotka ovat minulle oikeasti sukua ja perhettä.
No viimeksi kun lopulta jänen jättiläismattonsa menin pesemään, pyysin papparaisen mukaan auttamaan, eipä tuota märkänä jaksa edes liikutella itse.
Tein mattopyykillä semmoisen huomion, että muistisairaus on jo niin pitkällä että keskusteleminen alkoi olla jo haastavaa. Tsekkailin myös aikani sitä mehlontaa harjan ja saippuan ja ämpärin kanssa ja kävi ilmi ettei papparaisella ole mitään haisua ja semmoista kognitivista kykyä enää tehdä mitään perusasioita. Huomasin eytä hän on myös laihtunut viimeaikoina ja kyselin tarkemmin ruuanlaitosta. Kävi ilmi ettei hän muista aina syödä, eikä osaa enää keittää esim. pottuja itse.
Pohdin vähän mitä asialle tässä voisin tehdä. Miksikään ilmaiseksi taloudenhoitajaksi en kyllä enää neljännelle ikäihmiselle rupea!
Mutta jaaritelmani pointti oli se, että vanhetessa ihmisen kognitiiviset kyvyt heikkenevät. Myös stressi ja järkytys voi alentaa toimintakykyä, kuten jokainen varmasti tunnistaa omasta elämästään.
Itse en pystynyt ajamaan autoa puoleen vuoteen kun veljeni menehtyi yllättäen.
Tarkkailkaa miten sen läheisenne muu tekeminen sujuu. Voi olla myös merkki alkavasta muistisairaudesta.