Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Miksi Jumala on jättänyt meille niin monitulkintaisen sanoman?
26.07.2026 |
Kysymys kristityille, ei ilkeilyä kiitos. Minkä takia Jumala on jättänyt meille sanansa niin monitulkintaisessa muodossa, että ihmiset joutuvat kiistelemään sen merkityksistä? Ihminen on ikään kuin asetettu mahdottoman tehtävän eteen. Jos hän todella haluaisi ihmisten pelastuvan, niin miksei hän tuo tahtoaan ilmi niin selvällä tavalla, että siitä ei voi erehtyä? Silloin kyse olisi aidosti vapaasta tahdosta eikä esimerkiksi siitä, että ei vaan ymmärrä sanomaa tai tulkitsee sen väärin.
Toinen kysymys kuuluu miksi kaikki ihmiset eivät usko vaikka haluaisivat? Vaikka kuinka rukoilisi ja lukisi Raamattua ei silti vaan sydämessään usko. Miksi Jumala sallii tämän?
Kommentit (6393)
Vierailija kirjoitti:
"Henki ei ole kuitenaa seksuaalinen. Jotkut ilmeisesti ajattelevat, että se on kuin pieni pupu, joka panee kaikkea mikä liikkuu."
Henki kuoleman jälkeen ei ole seksuaalinen, seksi kuuluu maalliseen elämäämme.
Mutta kun se kuolemakin on vain allegoria.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vertaistuki on elämässä suuri voimavara, sitä ei saisi kadottaa.
Sen sijaan että taistelette toisianne vastaan, yhtykää ja voimaantukaa yhdessä.
Yksi kaikkien ja kaikki yhden puolesta.
Älä pidä vihollisia.
Uskovat voisivat itsekin opetella olemaan poistattamasta viestejä, jotka eivät miellytä.
Tämä. Toisaalta poistaessaan viestejä he viestivät, että nämä viestit tekevät heidän uskonnostaan silppua.
Mistä moinen vihan tulimeri? Ilmiselvää, että olet täällä vain purkamassa pahaa oloasi uskovaisiin. Mutta miksi juuri uskovaisiin? Ovatko he tehneet sinulle jotain pahaa vai onko heillä jotakin, mistä olet kateellinen?
Ketjussa ei puhuta sosiaalihuollosta tai verovirkailijoista (joita kohtaan monella on myös epäilemättä paljon hampaankolossa), vaan uskovista. Oliko tämä yllättävä päätelmä?
Kiinnostaisi muuten miksi Jumala antaa sosiaalihuollon ja lastensuojelun toimia mielivaltaisesti..
Koska Jumala ei ole mieli vaan Henki. Henki vaikuttaa mieleen. Henki on taivaissa ja mieli / sydän / liha / sielu / vaimo maassa.
Lihalla on vapaa tahto.
Sinun tahtosi, minun Jumalani, minä teen mielelläni, ja sinun lakisi on minun sydämessäni.
Liha on maasta.
Henki on se, joka eläväksi tekee; ei liha mitään hyödytä.
Valvokaa ja rukoilkaa, ettette joutuisi kiusaukseen; henki tosin on altis, mutta liha on heikko.
Rukoilkaa siis te näin: Isä meidän, joka olet taivaissa! Pyhitetty olkoon sinun nimesi; tulkoon sinun valtakuntasi; tapahtukoon sinun tahtosi myös maan päällä niinkuin taivaassa; anna meille tänä päivänä meidän jokapäiväinen leipämme; ja anna meille meidän velkamme anteeksi, niinkuin mekin annamme anteeksi meidän velallisillemme; Äläkä saata meitä kiusaukseen; vaan päästä meidät pahasta, sillä sinun on valtakunta ja voima ja kunnia iankaikkisesti. Amen.
Adam / mies on Henki
Nainen / vaimo on liha
Niin on myös kirjoitettu: "Ensimmäisestä ihmisestä, Aadamista, tuli elävä sielu"; viimeisestä Aadamista tuli eläväksitekevä henki."
Ensimmäinen ihminen oli maasta, maallinen, toinen ihminen on taivaasta.
Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan. Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.
Jeesus näki, kun pieniä lapsia imetettiin, ja sanoi oppilailleen: "Nämä imeväiset ovat kuin ne, jotka ovat menossa valtakuntaan." Oppilaat kysyivät häneltä: "Tulemmeko siis jälleen lapsiksi, kun saavumme valtakuntaan?" Jeesus sanoi heille: "Kun teette kaksi yhdeksi, sisäpuolen samanlaiseksi kuin ulkopuolen, ulkopuolen samanlaiseksi kuin sisäpuolen, yläpuolen samanlaiseksi kuin alapuolen, toisin sanoen, teette miehen ja naisen yhdeksi, ettei mies ole mies eikä nainen nainen ja kun teette silmiä silmän paikalle, käden käden paikalle, jalan jalan paikalle ja kuvan kuvan paikalle, silloin pääsette sisälle valtakuntaan."
Minkä siis Jumala on yhdistänyt, sitä älköön ihminen erottako.
Älä makaa miehenpuolen kanssa, niinkuin naisen kanssa maataan; se on kauhistus.
Eikä sinne ole pääsevä mitään epäpyhää eikä ketään kauhistusten tekijää eikä valhettelijaa, vaan ainoastaan ne, jotka ovat kirjoitetut Karitsan elämänkirjaan.
Simon Pietari sanoi heille: "Maria saa lähteä pois joukostamme. Ei naisista ole perimään elämää." Jeesus sanoi: "Minä johdatan häntä ja teen hänestä miehen. Siten hänestäkin tulee elävä henki, teidän miesten kaltainen. Jokainen nainen, joka tekee itsensä mieheksi, pääsee sisälle taivasten valtakuntaan."
Niinkuin kaikissa pyhien seurakunnissa, olkoot vaimot vaiti teidänkin seurakunnankokouksissanne, sillä heidän ei ole lupa puhua, vaan olkoot alamaisia, niinkuin lakikin sanoo. Mutta jos he tahtovat tietoa jostakin, niin kysykööt kotonaan omilta miehiltään, sillä häpeällistä on naisen puhua seurakunnassa. Vai teistäkö Jumalan sana on lähtenyt? Vai ainoastaan teidänkö tykönne se on tullut?
Höpsis, sekä miehellä että naisella on liha ja henki. Tuo ei ole kristinuskon opin mukaista vaan omaa söpötystäsi, että nainen olisi liha. Se että mies näkee naisen lihakimpaleena ei tarkoita, että sitä nainen olisi. Jumala loi naisen ja miehen omaksi kuvakseen, ei suinkaan vain miestä, myös naisessa on jumaluus ja nainen on jumalallinen, voi kasvaa jumalan kaltaisuuteen.
Siivoapa siis misogyyninen narratiivisi, älä tuo sellaista kirkkoon.
Useimpien nuorten ja vanhempienkin miesten mielestä olisi mukavaa, jos lihan himo vaivaisi naisiakin vähän useammin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Henki ei ole kuitenaa seksuaalinen. Jotkut ilmeisesti ajattelevat, että se on kuin pieni pupu, joka panee kaikkea mikä liikkuu."
Henki kuoleman jälkeen ei ole seksuaalinen, seksi kuuluu maalliseen elämäämme.
Kannattaa kuitenkin keskittyä tämänpuoleiseen, se on varmasti olemassa.
Ja muistakaamme, että aine, materia, on elämän perusta. Henki on aineen ominaisuus, se on syntynyt evoluution tuloksena. Lihan himoa on tarvittu hengen kehittymiseen.
Tottakai kannattaa keskittyä fyysiseen maalliseen elämään, se pitää maadoittuneena eli järjen päässä ja jalat maassa.
Henkimaailma on todellinen ja senkin saa hyväksyä jos itse on sitä mieltä että asia on todellakin näin. Henkimaailmaan uskominen on ihan normaalia ja tervettä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Henki ei ole kuitenaa seksuaalinen. Jotkut ilmeisesti ajattelevat, että se on kuin pieni pupu, joka panee kaikkea mikä liikkuu."
Henki kuoleman jälkeen ei ole seksuaalinen, seksi kuuluu maalliseen elämäämme.
Mutta kun se kuolemakin on vain allegoria.
AI-yhteenveto
Allegoria on vertauskuva tai vertauksellinen esitystapa, jossa tarinan tai teoksen hahmot, tapahtumat ja yksityiskohdat edustavat jotain muuta kuin niiden suoraa kirjaimellista merkitystä.
Elämä jatkuu kuolemankin jälkeen, miksipä sitä ihminen kuoltuaankaan muuttuisi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vertaistuki on elämässä suuri voimavara, sitä ei saisi kadottaa.
Sen sijaan että taistelette toisianne vastaan, yhtykää ja voimaantukaa yhdessä.
Yksi kaikkien ja kaikki yhden puolesta.
Älä pidä vihollisia.
Uskovat voisivat itsekin opetella olemaan poistattamasta viestejä, jotka eivät miellytä.
Tämä. Toisaalta poistaessaan viestejä he viestivät, että nämä viestit tekevät heidän uskonnostaan silppua.
Mistä moinen vihan tulimeri? Ilmiselvää, että olet täällä vain purkamassa pahaa oloasi uskovaisiin. Mutta miksi juuri uskovaisiin? Ovatko he tehneet sinulle jotain pahaa vai onko heillä jotakin, mistä olet kateellinen?
Ketjussa ei puhuta sosiaalihuollosta tai verovirkailijoista (joita kohtaan monella on myös epäilemättä paljon hampaankolossa), vaan uskovista. Oliko tämä yllättävä päätelmä?
Kiinnostaisi muuten miksi Jumala antaa sosiaalihuollon ja lastensuojelun toimia mielivaltaisesti..
Ei annakaan ja lapsikaappareilla on aikamoinen syntilista ja karminen taakka, sellainen mistä ei voi oikein edes laillisesti puhua. Uskovalle taas asia on niin, että mitä enemmän kärsit tässä elämässä, sitä kirkkaampi on seuraava.
Eivät näytä saavan karmallista kuritusta ollenkaan, sama meno vain jatkuu..
Karma voi toki manifestoitua välittömästi tai pian, tai sitten se tulee vasta seuraavassa elämässä. Jos yhden elämän ryöstelee toisten lapsia ja erottaa pyhimpiä suhteita, kuten äidin ja lapsen välinen, tai tekee näille väkivaltaa, niin seuraava elämä tai jopa 100 seuraavaa elämää voivat olla aikasmoista helvettiä itselle. Uudelleensyntymässä joutuu vielä käymään läpi muistin tyhjennyksen ettei edes tiedä, miksi näissä helveteissä elää. Varsinkin naiselle joka vie toisen naisen lapsen, on melko kammottava kohtalo.
Miksi joku tekee pahaa tietäen että seuraavassa elämässä kärsii? Voiko syntyä vaikka kehitysvammaiseksi tai joutua vanhempiensa pahoinpitelemäksi? Mitä kaikkea voi seuraavassa elämässä tapahtua?
Eivät nämä tiedä tekevänsä pahaa. Ajattelevat, että koska tällainen ammatti on luotu, ja tällainen rooli ja toimenkuva on, ja se lukee tässä tekstissä jota kutsutaan laiksi ja opetussisällöksi, kyseessä olisi tarpeellinen tehtävä - ei välttämättä hyvä, mutta ei myöskään paha. Ja sitten siitä vielä maksetaan, ja ollaan osa viranomaiskoneistoa, joka on näennäisesti maailmassa hyvän puolella. Mutta mikään näistä ei suojaa sielua siltä, että oma käsi ja oma sielu tekevät sen pahan, ja tämä paha tallentuu omaan sieluun, korruptoi sitä ja aiheuttaa huonon jälleensyntymän aka helvetin. Toisin kuin se hyödyksi saatu raha noin esimerkkinä, se lämmittää vain hetken maan päällä vatsaa :D
Seuraavassa elämässä voi tapahtua ihan mitä vaan ihmiskohtaloista tiedät ja on olemassa, plus sielu voi syntyä toiseen kuin ihmiseen. Esimerkkinä - joka ei ole yhtään niin paha kuin vaikkapa lapsikaapparin kohtalo tulee olemaan - ruumistaan teollisuuseläimen lihalla ruokkinut voi syntyä seuraavassa elämässään siaksi. Ajattomaan helvettiin, ruumiiseen joka ei pysty kääntämään päätään kohti taivasta, neljällä jalalla kävelemään, pimeään laitokseen porsimaan ja tuottamaan lihaa ihmisille. Siksi on tärkeää elää hyveellisesti ja dharman mukaisesti, noudattaa käskyjä ja oppeja vaikkei niitä ymmärtäisikään, suosia luonnonmukaista, kasvista ja toimia aina niin hyvin kuin vain suinkin osaa, sekä aktiivisesti etsiä parannusta kaikesta tästä huolimatta.
Jumalan pilkkaa. Ei ole mitään toista elämää.
Löytyy jokin asia, jossa minä ateistina olen täysin samoilla linjoilla uskovaisten kanssa. Toivoisin näiden kristittyjä larppaavien new age-karma-hörhöjen perustavan mieluummin omia ketjujaan kuin esiintyvän sellaisten uskontojen puolustajina, joiden totuuteen eivät usko.
Karma on ihan normaalia elämää, sitä ei kannata yhdistää hörhöilyyn.
Karma ei ole "normaalia elämää" vaan oleellisesti Intian uskontoihin liittyvä yliluonnollinen (ts. seuraavan elämän luonnetta kontrolloiva) käsite. Mutta jos olet valmis kristikuskoonkin sotkemaan karmaa ja jällensyntymistä niin ei yllätä, ettet kunnioita Intiankaan uskontoja.
Karma kuuluu kaikkiin uskontoihin mutta en puutu siltikään kenenkään uskoon tai uskontoon. Puhun vain faktoista. Karma ei ole paha asia, sitä vierastetaan ihan turhan takia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Henki ei ole kuitenaa seksuaalinen. Jotkut ilmeisesti ajattelevat, että se on kuin pieni pupu, joka panee kaikkea mikä liikkuu."
Henki kuoleman jälkeen ei ole seksuaalinen, seksi kuuluu maalliseen elämäämme.
Mutta kun se kuolemakin on vain allegoria.
AI-yhteenveto
Allegoria on vertauskuva tai vertauksellinen esitystapa, jossa tarinan tai teoksen hahmot, tapahtumat ja yksityiskohdat edustavat jotain muuta kuin niiden suoraa kirjaimellista merkitystä.
Elämä jatkuu kuolemankin jälkeen, miksipä sitä ihminen kuoltuaankaan muuttuisi.
Jatkuu tai ei. Raamattu, ei kuitenkaan ota tähän mitään kantaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Henki ei ole kuitenaa seksuaalinen. Jotkut ilmeisesti ajattelevat, että se on kuin pieni pupu, joka panee kaikkea mikä liikkuu."
Henki kuoleman jälkeen ei ole seksuaalinen, seksi kuuluu maalliseen elämäämme.
Mutta kun se kuolemakin on vain allegoria.
AI-yhteenveto
Allegoria on vertauskuva tai vertauksellinen esitystapa, jossa tarinan tai teoksen hahmot, tapahtumat ja yksityiskohdat edustavat jotain muuta kuin niiden suoraa kirjaimellista merkitystä.
Elämä jatkuu kuolemankin jälkeen, miksipä sitä ihminen kuoltuaankaan muuttuisi.
Jatkuu tai ei. Raamattu, ei kuitenkaan ota tähän mitään kantaa.
Mietin ihan samaa asiaa koko ikäni kunnes sain asiaan täyden varmuuden. Omalta osaltani voin tukea uskomaan henkimaailman todellisuuteen ja hyvyyteen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Henki ei ole kuitenaa seksuaalinen. Jotkut ilmeisesti ajattelevat, että se on kuin pieni pupu, joka panee kaikkea mikä liikkuu."
Henki kuoleman jälkeen ei ole seksuaalinen, seksi kuuluu maalliseen elämäämme.
Mutta kun se kuolemakin on vain allegoria.
AI-yhteenveto
Allegoria on vertauskuva tai vertauksellinen esitystapa, jossa tarinan tai teoksen hahmot, tapahtumat ja yksityiskohdat edustavat jotain muuta kuin niiden suoraa kirjaimellista merkitystä.
Elämä jatkuu kuolemankin jälkeen, miksipä sitä ihminen kuoltuaankaan muuttuisi.
Jatkuu tai ei. Raamattu, ei kuitenkaan ota tähän mitään kantaa.
Mietin ihan samaa asiaa koko ikäni kunnes sain asiaan täyden varmuuden. Omalta osaltani voin tukea uskomaan henkimaailman todellisuuteen ja hyvyyteen.
Ns. "henkimaailma" voi toki olla olemassa, mutta Raamatulla ei ole mitään tekemistä sen kanssa. Mielestäni ihmismieli on sekoittanut vain nämä kaksi asiaa toisiinsa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Henki ei ole kuitenaa seksuaalinen. Jotkut ilmeisesti ajattelevat, että se on kuin pieni pupu, joka panee kaikkea mikä liikkuu."
Henki kuoleman jälkeen ei ole seksuaalinen, seksi kuuluu maalliseen elämäämme.
Mutta kun se kuolemakin on vain allegoria.
AI-yhteenveto
Allegoria on vertauskuva tai vertauksellinen esitystapa, jossa tarinan tai teoksen hahmot, tapahtumat ja yksityiskohdat edustavat jotain muuta kuin niiden suoraa kirjaimellista merkitystä.
Elämä jatkuu kuolemankin jälkeen, miksipä sitä ihminen kuoltuaankaan muuttuisi.
Jatkuu tai ei. Raamattu, ei kuitenkaan ota tähän mitään kantaa.
Mietin ihan samaa asiaa koko ikäni kunnes sain asiaan täyden varmuuden. Omalta osaltani voin tukea uskomaan henkimaailman todellisuuteen ja hyvyyteen.
Ns. "henkimaailma" voi toki olla olemassa, mutta Raamatulla ei ole mitään tekemistä sen kanssa. Mielestäni ihmismieli on sekoittanut vain nämä kaksi asiaa toisiinsa.
En puutu mihinkään muuhun kuin faktoihin. Teillä on ihmismieli mennyt jotenkin tunteisiin, johtuuko tämä liiallisesta valheellisuudesta yhteiskunnassa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Onko Allah sama kuin Jumala?
AI-yhteenveto
Kyllä, Allah on arabiankielinen sana, joka tarkoittaa Jumalaa.
On siis olemassa vain yksi Jumala edelleenkin.
Kyllä niitä on tuhansia sepitetty. Yhdestäkään ei ole näyttöä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko Allah sama kuin Jumala?
AI-yhteenveto
Kyllä, Allah on arabiankielinen sana, joka tarkoittaa Jumalaa.
On siis olemassa vain yksi Jumala edelleenkin.
Kyllä niitä on tuhansia sepitetty. Yhdestäkään ei ole näyttöä.
Vai oletko sokea? Onko sinullakin vain huijarisyndrooma?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Uskovalle taas asia on niin, että mitä enemmän kärsit tässä elämässä, sitä kirkkaampi on seuraava.
Ei taida jälleensyntyminen kuulua uskovaisten ideologiaan.
Kuuluu jokaiseen hengelliseen oppiin, kristinuskossa tästä puhutaan helvettinä ja taivaana, ikuisena, ajattomana. Kristitty ei kuole, itse asiassa kukaan ei kuole, vaikka ateistit siitä haaveilevatkin, etteivät joutuisi helvettiin jonka ovat itselleen pahoilla teoillaan ansainneet.
😄 ettäkö ateistit ovat automaattisesti pahoja?
Niinhän uskovaiset toivovat, että voisivat tuntea itsensä vielä enemmän hyveellisiksi.
Voi ateistikin olla hyveellinen, mutta harvemmin ovat. Yleensä ateismiin johtaa syntisyys, pahuus ja himoilleen antautuminen, jolloin on helpompi kieltää jumalan olemassaolo kuin kohdata oma pahuutensa ja syntisyytensä. Ateistiseen sukulinjaan syntyneenä tämä ei ole välttämättä sinun valintasi, vaan se voi olla jonkun esi-isäsi tekemä ratkaisu, ja sinä vain sokeasti toteutat lihan himoja ja tuotat itsellesi negatiivista karmaa koska et tiedä muusta. SAnotaan myös, että alimmilta karman tasoilta on vaikea paeta, sillä ympäristöt ovat niin inhottavia, että niissä on vaikeaa tehdä hyviä tekoja, joka parantaisi karmaa.
Mutta eiköhän jokaisella ole keinoja sitä suomessa ihmisenä parantaa: luopua paheista, lisätä hyveitä.
Elät satumaailmassa.
Alue: Aihe vapaa
Vastaan nyt kuitenkin vielä tähän. Jos joku osaa ajatella vakavasti asiaa niin hieno homma. Uskoa ei tarvitse mutta ymmärtää on hyvä.
Eli tarkoitin sitä että me ihmiset voimme keksiä asioita, me voimme siis keksiä vaikka tuulelle, ukkoselle tai pakkasellekin oman hahmon. Voimme keksiä hahmolle vaikka tarinan tai mitä nyt ikinä onkaan tarkoitus tehdä. Tällöin kyseessä on fiktiivinen hahmo.
Sitten tarkoitin Jumalan kohdalla sitä että hänet on annettu ihmisille tiedoksi eli ihminen on saanut tiedon pyhästä hengestä, ihmiselle on kerrottu hahmosta nimeltä Jumala ja on kerrottu Jumalaan liittyviä asioita. Nämä asiat on pyydetty puhumaan ja kirjoittamaan ylös, tätä asiaa on myös pyydetty jakamaan eteenpäin. Hahmo on siis todellinen eikä sen alkuperä ei ole ihminen ja ihmisen mieli vaan pyhä henki joka on tiedottanut ihmistä ja ihmisen kautta muitakin ihmisiä.
Tätä tarkoitin alkuperällä, voimme saada tietoa Jumalalta tai voimme keksiä asioita itse. Näissähän on selvä ero.