Lue keskustelun säännöt.
Miksi Jumala on jättänyt meille niin monitulkintaisen sanoman?
26.07.2026 |
Kysymys kristityille, ei ilkeilyä kiitos. Minkä takia Jumala on jättänyt meille sanansa niin monitulkintaisessa muodossa, että ihmiset joutuvat kiistelemään sen merkityksistä? Ihminen on ikään kuin asetettu mahdottoman tehtävän eteen. Jos hän todella haluaisi ihmisten pelastuvan, niin miksei hän tuo tahtoaan ilmi niin selvällä tavalla, että siitä ei voi erehtyä? Silloin kyse olisi aidosti vapaasta tahdosta eikä esimerkiksi siitä, että ei vaan ymmärrä sanomaa tai tulkitsee sen väärin.
Toinen kysymys kuuluu miksi kaikki ihmiset eivät usko vaikka haluaisivat? Vaikka kuinka rukoilisi ja lukisi Raamattua ei silti vaan sydämessään usko. Miksi Jumala sallii tämän?
Kommentit (6200)
"Sian mielestä kaikki ovat sikoja. Mutta ihminen näkee ihmisen ja sian eron."
Ei toimi vertauskuvallisesti eikä edes konkreettisesti. Eläimet yleensä kyllä nimenomaan tunnistavat omat lajitoverinsa ja erottavat ne muista lajeista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
(Teologeille ja lingvisteille huomautus: Raamatun heprea on meitsille vaan hobby. Innostuin opiskelemaan sitä kun vuosia sitten pari nättiä Jehova-mimmiä kävi muutaman kerran luonani Valtakunnan Hyvää Sanomaa julistamassa. Paljon tuon jälkeen innostuin siitä uudelleen pari vuotta sitten; en muista tarkalleen, miksi. )
Nykyään tuo harrastus toteutuu loistavan ilmaisen Aleph with Beth -tuubikurssin avulla sekä lukemalla netin interlineaarisesta (heprea, karkea translitteraatio ja enkku-käännös) Bibliasta tulostamiani pätkiä unilukemisena. Se on todella tehokasta: monesti muutaman jakeen jälkeen silmät alkavat lurpsahdella.
Eilen illalla kiinnitin erityishuomiota Simsonin ja Delilan tarinaa (Tuom. 13 - 16) lukiessa siihen kuinka Delila pettää Simson'in (hepr: shimshon) ja leikkauttaa hänen lettinsä, jolloin hän menettää valtavat voimansa:
19 Delila vaivutti Simsonin uneen sylissään ja kutsui sitten miehen, joka leikkasi pois Simsonin seitsemän palmikkoa. Silloin Simsonin voimat katosivat, ja näin Delila oli saattanut hänet hänen vihollistensa armoille.
20 Delila huusi: "Simson, filistealaiset tulevat!" Simson heräsi unestaan ja ajatteli: "Minä riistäydyn taas vapaaksi kuten aina ennenkin." Mutta hän ei tiennyt, että Herra oli poistunut hänestä.
Herra oli poistunut hänestä on mielestäni melko hämmentävä toteamus. Hepreaksi suomalaisittain translitteroituna, ilman vokaalien pidentymisiä:
ve hu lo jada ki jehvah[sic!]* sar alav -- Käännöksissä yleensä jhvh:n tilalle oletetaan adonai, kirjaimellisesti kai Herramme (our Lords) monikossa (suffiksi -ai), minkä implisiitti pääsana siis lienee monikollinen elohim?
*jod (sheva**) -he - vav(qamats***) - he
** kaksoispiste konsonantin alla: lyhyt, redusoitunut e-äänne
*** snadin T-kirjaimen näköinen niqqud konsonantin alla: a
"Eilen illalla kiinnitin erityishuomiota Simsonin ja Delilan tarinaa (Tuom. 13 - 16) lukiessa siihen kuinka Delila pettää Simson'in (hepr: shimshon) ja leikkauttaa hänen lettinsä, jolloin hän menettää valtavat voimansa:"
Minä taas kiinnitän huomiota siihen miten tämäkään tarina ei pohjimmiltaan eroa mitenkään vaikka antiikin kreikan mytologisista kertomuksista tai Lähi-Idän opettavaisista saduista.
Vierailija kirjoitti:
(Teologeille ja lingvisteille huomautus: Raamatun heprea on meitsille vaan hobby. Innostuin opiskelemaan sitä kun vuosia sitten pari nättiä Jehova-mimmiä kävi muutaman kerran luonani Valtakunnan Hyvää Sanomaa julistamassa. Paljon tuon jälkeen innostuin siitä uudelleen pari vuotta sitten; en muista tarkalleen, miksi. )
Nykyään tuo harrastus toteutuu loistavan ilmaisen Aleph with Beth -tuubikurssin avulla sekä lukemalla netin interlineaarisesta (heprea, karkea translitteraatio ja enkku-käännös) Bibliasta tulostamiani pätkiä unilukemisena. Se on todella tehokasta: monesti muutaman jakeen jälkeen silmät alkavat lurpsahdella.
Eilen illalla kiinnitin erityishuomiota Simsonin ja Delilan tarinaa (Tuom. 13 - 16) lukiessa siihen kuinka Delila pettää Simson'in (hepr: shimshon) ja leikkauttaa hänen lettinsä, jolloin hän menettää valtavat voimansa:
19 Delila vaivutti Simsonin uneen sylissään ja kutsui sitten miehen, joka leikkasi pois Simsonin seitsemän palmikkoa. Silloin Simsonin voimat katosivat, ja näin Delila oli saattanut hänet hänen vihollistensa armoille.
20 Delila huusi: "Simson, filistealaiset tulevat!" Simson heräsi unestaan ja ajatteli: "Minä riistäydyn taas vapaaksi kuten aina ennenkin." Mutta hän ei tiennyt, että Herra oli poistunut hänestä.
Herra oli poistunut hänestä on mielestäni melko hämmentävä toteamus. Hepreaksi suomalaisittain translitteroituna, ilman vokaalien pidentymisiä:
ve hu lo jada ki jehvah[sic!]* sar alav -- Käännöksissä yleensä jhvh:n tilalle oletetaan adonai, kirjaimellisesti kai Herramme (our Lords) monikossa (suffiksi -ai), minkä implisiitti pääsana siis lienee monikollinen elohim?
*jod (sheva**) -he - vav(qamats***) - he
** kaksoispiste konsonantin alla: lyhyt, redusoitunut e-äänne
*** snadin T-kirjaimen näköinen niqqud konsonantin alla: a
Herra oli poistunut hänestä eli hän oli menettänyt valtavat voimansa.
Tätä voi soveltaa nykyiseenkin elämäämme. Ihan täällä palstallakin olen lukenut monesti siitä kuinka ihmisten voimat ja esimerkiksi itseluottamus on kadonnut.
Sivuajatus
Vierailija kirjoitti:
"Jumala ei rankaise ketään, jumala antaa ihmiselle vapaan tahdon ja ihmisen vapaan tahdon käytöstä seuraa joko huonoja tai hyviä asioita. "
Diktaattorit toimivat ihan samalla logiikalla. Tietenkään ei ollut pakko totella Stalinia, siitä vaan saattoi olla seurauksia. Eikä se ei ollut mikään rangaistus vaan ihan vain seuraus ihmisen omista päätöksistä.
Onko jokainen auktoriteetti siis diktaattori jota ette halua totella? Diktaattori on johtaja ja aina löytyy tottelemattomia jotka eivät vain halua arvostaa johtajaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Jumala ei rankaise ketään, jumala antaa ihmiselle vapaan tahdon ja ihmisen vapaan tahdon käytöstä seuraa joko huonoja tai hyviä asioita. "
Diktaattorit toimivat ihan samalla logiikalla. Tietenkään ei ollut pakko totella Stalinia, siitä vaan saattoi olla seurauksia. Eikä se ei ollut mikään rangaistus vaan ihan vain seuraus ihmisen omista päätöksistä.
Onko jokainen auktoriteetti siis diktaattori jota ette halua totella? Diktaattori on johtaja ja aina löytyy tottelemattomia jotka eivät vain halua arvostaa johtajaa.
Ei jokainen auktoriteetti ole diktaattori, vaan jokainen itsevaltias on diktaattori. Siis sellainen, jonka ei tarvitse neuvotella muiden kanssa päätöksistään.
"Onko jokainen auktoriteetti siis diktaattori jota ette halua totella?"
Ei. Vain sellainen joka uhkailee kovilla seuraamuksilla jos emme tottele emmekä ajattele kuten hän haluaa.
"Diktaattori on johtaja"
Ei vaan diktaattori on johtaja jolla on täydellinen auktoriteetti ja valta muita kohtaan.
" ja aina löytyy tottelemattomia jotka eivät vain halua arvostaa johtajaa."
Arvostus pitää ansaita. Sitä ei voi vain vaatia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
""Diktaattori on johtaja"
Diktaattori on johtaja joka ei ole vastuussa kenellekään ja juuri siksi hän voi hallita täysin ilman pidäkkeitä ja moraalia. Ja silti julistaa olevansa hyvä johtaja. Ihan kuten Jumala.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Jumala ei rankaise ketään, jumala antaa ihmiselle vapaan tahdon ja ihmisen vapaan tahdon käytöstä seuraa joko huonoja tai hyviä asioita. "
Diktaattorit toimivat ihan samalla logiikalla. Tietenkään ei ollut pakko totella Stalinia, siitä vaan saattoi olla seurauksia. Eikä se ei ollut mikään rangaistus vaan ihan vain seuraus ihmisen omista päätöksistä.
Onko jokainen auktoriteetti siis diktaattori jota ette halua totella? Diktaattori on johtaja ja aina löytyy tottelemattomia jotka eivät vain halua arvostaa johtajaa.
Ei jokainen auktoriteetti ole diktaattori, vaan jokainen itsevaltias on diktaattori. Siis sellainen, jonka ei tarvitse neuvotella muiden kanssa päätöksistään.
Joillakin on oikeasti sellainen asema, hyvin vastuullinen asema. Tällainen asema aiheuttaa varmasti vastarintaa mutta myös kateutta ja muunlaista kipuilua ihmisissä.
Myös ihan tavallisista ihmisistä löytyy paljon itsevaltiaita mutta valitettavan usein tämä on joillekin muille haitallista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
""Onko jokainen auktoriteetti siis diktaattori jota ette halua totella?"
Ei. Vain sellainen joka uhkailee kovilla seuraamuksilla jos emme tottele emmekä ajattele kuten hän haluaa."
Joskus on niin että ihminen ei halua uskoa omaa parastaan.
"" ja aina löytyy tottelemattomia jotka eivät vain halua arvostaa johtajaa."
Arvostus pitää ansaita. Sitä ei voi vain vaatia."
Jos tarkoitetaan johtajia niin asema kertoo arvostuksesta ja kunnioituksen tarpeesta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Jumala ei rankaise ketään, jumala antaa ihmiselle vapaan tahdon ja ihmisen vapaan tahdon käytöstä seuraa joko huonoja tai hyviä asioita. "
Diktaattorit toimivat ihan samalla logiikalla. Tietenkään ei ollut pakko totella Stalinia, siitä vaan saattoi olla seurauksia. Eikä se ei ollut mikään rangaistus vaan ihan vain seuraus ihmisen omista päätöksistä.
Onko jokainen auktoriteetti siis diktaattori jota ette halua totella? Diktaattori on johtaja ja aina löytyy tottelemattomia jotka eivät vain halua arvostaa johtajaa.
Ei jokainen auktoriteetti ole diktaattori, vaan jokainen itsevaltias on diktaattori. Siis sellainen, jonka ei tarvitse neuvotella muiden kanssa päätöksistään.
Joillakin on oikeasti sellainen asema, hyvin vastuullinen asema. Tällainen asema aiheuttaa varmasti vastarintaa mutta myös kateutta ja muunlaista kipuilua ihmisissä.
Myös ihan tavallisista ihmisistä löytyy paljon itsevaltiaita mutta valitettavan usein tämä on joillekin muille haitallista.
Diktaattorin asemaan ei kenenkään pitäisi päätyä. Miksi tämä siis olisi jumalankaan kohdalla ok?
Vierailija kirjoitti:
"" ja aina löytyy tottelemattomia jotka eivät vain halua arvostaa johtajaa."
Arvostus pitää ansaita. Sitä ei voi vain vaatia."
Jos tarkoitetaan johtajia niin asema kertoo arvostuksesta ja kunnioituksen tarpeesta.
Ei kenenkään asema kerro arvostuksesta. Pääministeriä ei valita vaaleilla ja presidentillä taas on Suomessa hyvin vähän valtaa. Yritysjohtajiakaan eivät työntekijät valitse.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Joillakin on oikeasti sellainen asema, hyvin vastuullinen asema. "
Sellainen asettaa ihan erityiset moraaliset ja eettiset vaatimuksen sen vallan käyttäjälle. Ei siis pienemmät vastuut kuten jotenkin nytkin ilmeisesti halutaan ajatella.
"Jos tarkoitetaan johtajia niin asema kertoo arvostuksesta ja kunnioituksen tarpeesta."
No ei tietenkään. Ihminen voi päätyä johtajaksi vaikka mistä syystä ja ilman mitään suurta yleistä kunnioitusta. Ihan vain sillä että joku muu jolla on valtaa haluaa hänet siihen nostaa.
Arvostuksen ja kunniotuksen vaatimus vain silkan vallan perusteella kertoo heikosta egosta ja vielä olemattomammasta moraalista.
"Joillakin on oikeasti sellainen asema, hyvin vastuullinen asema. Tällainen asema aiheuttaa varmasti vastarintaa mutta myös kateutta ja muunlaista kipuilua ihmisissä."
Mitä suomeksi sanottuna yrität näillä viesteilläsi kertoa on pohjimmiltaan vain se, että koska mielestäsi jumala on niin vahva johtaja, kaikkien pitäisi häntä totella ja kunnioittaa vain sen voimakkuuden perusteella riippumatta siitä mitä hän tekee ja onko se teko meidän näkökulmastamme moraalisesti oikein.
Tähänhän nämä keskustelut aina lopulta johtavat. Tottele, älä kyseenalaista.
Tällä hetkellä monen ydinasevaltion johtajina on "hulluja" narsistisia "ihmisiä"
Tässä voi tapahtua mitä vaan vuoden sisään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Jumala ei rankaise ketään, jumala antaa ihmiselle vapaan tahdon ja ihmisen vapaan tahdon käytöstä seuraa joko huonoja tai hyviä asioita. "
Diktaattorit toimivat ihan samalla logiikalla. Tietenkään ei ollut pakko totella Stalinia, siitä vaan saattoi olla seurauksia. Eikä se ei ollut mikään rangaistus vaan ihan vain seuraus ihmisen omista päätöksistä.
Onko jokainen auktoriteetti siis diktaattori jota ette halua totella? Diktaattori on johtaja ja aina löytyy tottelemattomia jotka eivät vain halua arvostaa johtajaa.
Ei jokainen auktoriteetti ole diktaattori, vaan jokainen itsevaltias on diktaattori. Siis sellainen, jonka ei tarvitse neuvotella muiden kanssa päätöksistään.
Joillakin on oikeasti sellainen asema, hyvin vastuullinen asema. Tällainen asema aiheuttaa varmasti vastarintaa mutta myös kateutta ja muunlaista kipuilua ihmisissä.
Myös ihan tavallisista ihmisistä löytyy paljon itsevaltiaita mutta valitettavan usein tämä on joillekin muille haitallista.
Diktaattorin asemaan ei kenenkään pitäisi päätyä. Miksi tämä siis olisi jumalankaan kohdalla ok?
Koska Jumala on kaiken alku ja loppu. Ilman häntä ei olisi mitään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Jumala ei rankaise ketään, jumala antaa ihmiselle vapaan tahdon ja ihmisen vapaan tahdon käytöstä seuraa joko huonoja tai hyviä asioita. "
Diktaattorit toimivat ihan samalla logiikalla. Tietenkään ei ollut pakko totella Stalinia, siitä vaan saattoi olla seurauksia. Eikä se ei ollut mikään rangaistus vaan ihan vain seuraus ihmisen omista päätöksistä.
Onko jokainen auktoriteetti siis diktaattori jota ette halua totella? Diktaattori on johtaja ja aina löytyy tottelemattomia jotka eivät vain halua arvostaa johtajaa.
Ei jokainen auktoriteetti ole diktaattori, vaan jokainen itsevaltias on diktaattori. Siis sellainen, jonka ei tarvitse neuvotella muiden kanssa päätöksistään.
Joillakin on oikeasti sellainen asema, hyvin vastuullinen asema. Tällainen asema aiheuttaa varmasti vastarintaa mutta myös kateutta ja muunlaista kipuilua ihmisissä.
Myös ihan tavallisista ihmisistä löytyy paljon itsevaltiaita mutta valitettavan usein tämä on joillekin muille haitallista.
Diktaattorin asemaan ei kenenkään pitäisi päätyä. Miksi tämä siis olisi jumalankaan kohdalla ok?
Koska Jumala on kaiken alku ja loppu. Ilman häntä ei olisi mitään.
Niinhän sinä sanot. Olemme siis lastuja laineilla ja taivallinen diktaattori johdattaa meitä kohti tuntematonta. Voi miten surullista.
"Jumala ei rankaise ketään, jumala antaa ihmiselle vapaan tahdon ja ihmisen vapaan tahdon käytöstä seuraa joko huonoja tai hyviä asioita. "
Diktaattorit toimivat ihan samalla logiikalla. Tietenkään ei ollut pakko totella Stalinia, siitä vaan saattoi olla seurauksia. Eikä se ei ollut mikään rangaistus vaan ihan vain seuraus ihmisen omista päätöksistä.