Lue keskustelun säännöt.
Miksi Jumala on jättänyt meille niin monitulkintaisen sanoman?
26.07.2026 |
Kysymys kristityille, ei ilkeilyä kiitos. Minkä takia Jumala on jättänyt meille sanansa niin monitulkintaisessa muodossa, että ihmiset joutuvat kiistelemään sen merkityksistä? Ihminen on ikään kuin asetettu mahdottoman tehtävän eteen. Jos hän todella haluaisi ihmisten pelastuvan, niin miksei hän tuo tahtoaan ilmi niin selvällä tavalla, että siitä ei voi erehtyä? Silloin kyse olisi aidosti vapaasta tahdosta eikä esimerkiksi siitä, että ei vaan ymmärrä sanomaa tai tulkitsee sen väärin.
Toinen kysymys kuuluu miksi kaikki ihmiset eivät usko vaikka haluaisivat? Vaikka kuinka rukoilisi ja lukisi Raamattua ei silti vaan sydämessään usko. Miksi Jumala sallii tämän?
Kommentit (8753)
Vierailija kirjoitti:
Mielenkiintoisia kysymyksiä AP:llä...
Vaikka Jumala olisi tehnyt sanomastaan "yksinkertaisemman" niin SILTI ihmiset kiistelisivät siitä, koska sellaisia me ihmiset olemme. Sanoit oikein, että ihmisille on asetettu mahdoton tehtävä...sellainen se todella on. Mutta mikä on ihmisille mahdotonta, on Jumalalle mahdollista. Hirmu monesti tällaisissa kysymyksissä aatellaan, että Jumala ikään kuin toimisi kuin ns. hyvä IHMINEN. Ja ihmiset aattelee, että Jumalan ajatuksetkin olis ihmisten ajatuksia. Mutta Raamatussakin sanottiin, ettei hänen ajatuksensa ole meidän ajatuksiaan. Me ei yksinkertaisesti koskaan voida ymmärtää Jumalaa ja se on varmaan se juttu, mitä suurin osa ei-uskovaisista ei millään voi hyväksyä/käsittää. He pohtivat ja kyseenalaistavat koko elämänsä kaikkea Jumalaan liittyvää juuri niistä lähtökohdista, että Jumala toimisi kuin ihminen ja kaikki Jumalan toiminta olisi niinkun jonkun heidän mielestään ns. hyvän ihmisen toimintaa ja että he kritisoivat sitä, niinkuin hyvän ihmisen toimintaa: "Miksi Jumala teki näin, miksei antanut käydä näin?" Jne jne. Ite aattelen sen monesti sillai, että ihminen näkee vain ihan pikkuriikkisen osan totuudesta, tyyliin 1%, että miten asiat menee. Ja Jumala näkee kaikesta 100% että miten asiat menee. Eikä vain tästä hetkestä, vaan kaikista mahdollisista hetkistä niin menneessä kuin tulevassa. Jos me näkisimme myös sen kaiken, niin varmasti ymmärtäisimme Jumalaa paljon paremmin. Mutta emme näe.
Ja en tiedä mitä oikein tarkoitat, että miksi kaikki ihmiset eivät usko vaikka haluaisivat ja vaikka kuinka rukoilisi, niin sydämessään ei usko? Kyllähän sitä silloin uskoo, vaikkei itsestä tuntuisi siltä. Kaikki jotka huutavat avuksi Jumalan nimeä, pelastuvat. "Miksi Jumala sallii tämän?" Sallii minkä? Sen, että ihmisillä on epäuskoa? Vaikeuksia uskossa? Vaikeuksia elämässä? Sellaista tämä elämä on, se on vaikeaa kaikille. Jopa niille, jotka olivat Jeesuksen kanssa, kun hän eli. Taisipa kaikki Jeesuksen opetuslapset ja monet seuraajat kokea väkivaltaisen kuoleman. He tunsivat paljon pelkoa, kipua, kaikkea pahaa. Samoin Jeesus itse tunsi ja koki kaikkea pahaa. Ehkä se olisi parempi kysymys, että miksi Jeesus itsekin joutui kärsimään niin paljon? Eikö hän sentään ole Jumala? Eikö hän vaan olisi voinut pelastaa ihmiset muulla tavalla, helpommin? Jumalan ajatukset ja toimintatavat ovat aivan jotain omaansa ja sen ymmärtäminen, ettei voi ymmärtää, on ehkäpä kaiken ymmärryksen alku.
Sinähän ulkoistat kaiken vähänkään syvällisemmän ajattelun jumalallesi. Jos me älyämme kaikesta vain 1%, niin millään ei silloin oikeastaan ole mitään väliä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Niin ja vielä lisäys tohon edelliseen. Monet puhuvat Jumalasta, syyttävät Jumalaa. Mutta täällä on olemassa myös sellainen tyyppi kuin Saatana. Joka aiheutti Jobille kaikenlaista tuskaa. Jumala ei puuttunut siihen, hän antoi Saatanan piinata Jobia. Kukaan ei kysy: "Miksi Saatana tekee pahaa?" Tai että kohdistavat vihansa Saatanaan. Kaikki kohdistavat nykyään vihansa Jumalaan, hylkäävät Jumalan. Monet aattelevat olevansa ehkä jotenkin viisaita nykyään, kun keksivät kaikkee, että: "Jumala ei puuttunut tähän pahuuteen! Mikäs Jumala se sellainen on? Antoi näin tapahtua". No shit! Muuten hyvä, mutta Raamattu on täynnä sellaisia asioita. Ja se on yks suurimpia syitä, miks itse olen vahvasti uskossa. Jos Raamattu olis täynnä iloa, jos Jeesuksen seuraajien elämä olis täydellistä jne jne. Jos Jumala puuttuisi kaikkeen pahaan ja antaisi täydellisen elämän seuraajilleen niin silloin mä epäilisin 1000x enemmän. Silloin aattelisin, että tässä on jotain mätää..ei elämän kuuluis olla tällaista.
"Jumala ei puuttunut siihen, hän antoi Saatanan piinata Jobia. Kukaan ei kysy: "Miksi Saatana tekee pahaa?"
Minä kysyn nyt, miksi Saatana tekee pahaa? Ja kysyn myös että mitä tämä paha on mitä Saatana tekee?
Odotan selkeitä vastauksia.
Vierailija kirjoitti:
”On ja ei. Taivaallinen tieto ei ole tietoa samalla tavalla kuin maallinen tieto.”
Mikä on sinusta tiedon määritelmä ja miten se eroaa taivaassa?
Tieto syntyy uskon kautta ja usko syntyy perusteiden kautta. Havainnot ja käsitys todellisuudesta määrittävät perusteet.
Taivas on erillään ns. maallisesta (normaalista) havaintomaailmasta, jolloin myös taivaallisen tiedon perusteet ovat erillaiset kuin maallisen tiedon.
"Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: me puhumme, mitä tiedämme, ja todistamme, mitä olemme nähneet, ettekä te ota vastaan meidän todistustamme. Jos ette usko, kun minä puhun teille maallisista, kuinka te uskoisitte, jos minä puhun teille taivaallisista?" Joh. 3:10 - 11
Tiedon merkitys ja arvo syntyvät sen hyödystä, jolloin hyöty määrittää tiedon oikeellisuuden ja totuuden. Kun arvo määrittyy sen hyödyn kautta, vaikuttaa tiedolle annettu arvo totuuteen eli käsitykseen todellisuudesta ja edelleen niihin tiedon perusteisiin. Valta on kykyä päättää asioista ja valta perustuu tietoon. Tahto tai halu taas vaikuttaa siihen, mikä on tiedon merkitys. "tulkoon sinun valtakuntasi; tapahtukoon sinun tahtosi myös maan päällä niinkuin taivaassa" Matt. 6:10
Taivaallinen tieto eroaa maallisesta lähinnä ehkä siten, että maallinen tieto menettää tiedolle annetun merkityksensä eli arvonsa. Jos tiedolla ei ole merkitystä tai arvoa, niin onko se enää ylipäätään tietoa?
"Rakkaus on pitkämielinen, rakkaus on lempeä; rakkaus ei kadehdi, ei kerskaa, ei pöyhkeile, ei käyttäydy sopimattomasti, ei etsi omaansa, ei katkeroidu, ei muistele kärsimäänsä pahaa, ei iloitse vääryydestä, vaan iloitsee yhdessä totuuden kanssa; kaikki se peittää, kaikki se uskoo, kaikki se toivoo, kaikki se kärsii. Rakkaus ei koskaan häviä; mutta profetoiminen, se katoaa, ja kielillä puhuminen lakkaa, ja tieto katoaa. Sillä tietomme on vajavaista, ja profetoimisemme on vajavaista. Mutta kun tulee se, mikä täydellistä on, katoaa se, mikä on vajavaista." 1. Kor. 13:4 - 10
Taivas ja maa katoavat, mutta minun sanani eivät koskaan katoa. Matt. 24:35
Vierailija kirjoitti:
Niin ja vielä lisäys tohon edelliseen. Monet puhuvat Jumalasta, syyttävät Jumalaa. Mutta täällä on olemassa myös sellainen tyyppi kuin Saatana. Joka aiheutti Jobille kaikenlaista tuskaa. Jumala ei puuttunut siihen, hän antoi Saatanan piinata Jobia. Kukaan ei kysy: "Miksi Saatana tekee pahaa?" Tai että kohdistavat vihansa Saatanaan. Kaikki kohdistavat nykyään vihansa Jumalaan, hylkäävät Jumalan. Monet aattelevat olevansa ehkä jotenkin viisaita nykyään, kun keksivät kaikkee, että: "Jumala ei puuttunut tähän pahuuteen! Mikäs Jumala se sellainen on? Antoi näin tapahtua". No shit! Muuten hyvä, mutta Raamattu on täynnä sellaisia asioita. Ja se on yks suurimpia syitä, miks itse olen vahvasti uskossa. Jos Raamattu olis täynnä iloa, jos Jeesuksen seuraajien elämä olis täydellistä jne jne. Jos Jumala puuttuisi kaikkeen pahaan ja antaisi täydellisen elämän seuraajilleen niin silloin mä epäilisin 1000x enemmän. Silloin aattelisin, että tässä on jotain mätää..ei elämän kuuluis olla tällaista.
Hyvään elämään kuuluu siis paha. Ok, mutta kuulostaa melko skitsolta, varsinkin kun jumala on sen pahan takana.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin ja vielä lisäys tohon edelliseen. Monet puhuvat Jumalasta, syyttävät Jumalaa. Mutta täällä on olemassa myös sellainen tyyppi kuin Saatana. Joka aiheutti Jobille kaikenlaista tuskaa. Jumala ei puuttunut siihen, hän antoi Saatanan piinata Jobia. Kukaan ei kysy: "Miksi Saatana tekee pahaa?" Tai että kohdistavat vihansa Saatanaan. Kaikki kohdistavat nykyään vihansa Jumalaan, hylkäävät Jumalan. Monet aattelevat olevansa ehkä jotenkin viisaita nykyään, kun keksivät kaikkee, että: "Jumala ei puuttunut tähän pahuuteen! Mikäs Jumala se sellainen on? Antoi näin tapahtua". No shit! Muuten hyvä, mutta Raamattu on täynnä sellaisia asioita. Ja se on yks suurimpia syitä, miks itse olen vahvasti uskossa. Jos Raamattu olis täynnä iloa, jos Jeesuksen seuraajien elämä olis täydellistä jne jne. Jos Jumala puuttuisi kaikkeen pahaan ja antaisi täydellisen elämän seuraajilleen niin silloin mä epäilisin 1000x enemmän. Silloin aattelisin, että tässä on jotain mätää..ei elämän kuuluis olla tällaista.
Hyvään elämään kuuluu siis paha. Ok, mutta kuulostaa melko skitsolta, varsinkin kun jumala on sen pahan takana.
Mitä skitsoa asiassa mielestäsi on?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Uskooko joku ihan tosissaan, että joku henkiolento olisi jättänyt meille muka jonkun sanoman? Tietääköhän hän, että uskomisen ja tietämisen välillä on suuri ero?
Kyllä uskon. Henkiolennot ovat jättäneet minulle henkilökohtaisestikin viestejä.
Suomalaiset ovat keskustelleet henkiolentojen kanssa tuhansia vuosia. Ketjussa aiemmin mainitut karsikkopuut (joita tehtiin kirkon/hautausmaan ja vainajan kodin puoliväliin) olivat vainajien hengille tarkoitettuja viestejä, joiden sanoma oli: mene takaisin hautaasi. Karsikkopuita ei mainita Raamatussa, mutta ne joko olivat osa suomalaista kristinuskon indusoimaa teologiaa tai sovellus esikristillisestä muinaisuskosta kristinuskon maailmaan. Papit joko hyväksyivät käytännön tai eivät pystyneet estämään sitä.
Kristinopin mukaan siunattu vainaja odottaa haudassaan Jeesuksen uutta tulemista, jonka jälkeen pelastetut ylösnousevat taivaaseen. Suomalaisten mielestä haudoissa odottavat vainajat ovat riski, koska ne saattavat lähteä kummittelemaan entiseen asuntoonsa. Tullessaan oma karsikkopuunsa kohdalle vainaja näkee puussa oman nimensä ja ymmärtää lähteä takaisin hautuumaalle. Kummittelu estyy.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Oikea vastaus otsikon kysymykseen on, ettei ole mitään Jumalaa.
Sen kun tajuaa niin elämä on paljon helpompaa.
Outo tapa ajatella...millään ei oo mitään väliä, jos ymmärtää vähemmän kuin Jumala :o
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin ja vielä lisäys tohon edelliseen. Monet puhuvat Jumalasta, syyttävät Jumalaa. Mutta täällä on olemassa myös sellainen tyyppi kuin Saatana. Joka aiheutti Jobille kaikenlaista tuskaa. Jumala ei puuttunut siihen, hän antoi Saatanan piinata Jobia. Kukaan ei kysy: "Miksi Saatana tekee pahaa?" Tai että kohdistavat vihansa Saatanaan. Kaikki kohdistavat nykyään vihansa Jumalaan, hylkäävät Jumalan. Monet aattelevat olevansa ehkä jotenkin viisaita nykyään, kun keksivät kaikkee, että: "Jumala ei puuttunut tähän pahuuteen! Mikäs Jumala se sellainen on? Antoi näin tapahtua". No shit! Muuten hyvä, mutta Raamattu on täynnä sellaisia asioita. Ja se on yks suurimpia syitä, miks itse olen vahvasti uskossa. Jos Raamattu olis täynnä iloa, jos Jeesuksen seuraajien elämä olis täydellistä jne jne. Jos Jumala puuttuisi kaikkeen pahaan ja antaisi täydellisen elämän seuraajilleen niin silloin mä epäilisin 1000x enemmän. Silloin aattelisin, että tässä on jotain mätää..ei elämän kuuluis olla tällaista.
Hyvään elämään kuuluu siis paha. Ok, mutta kuulostaa melko skitsolta, varsinkin kun jumala on sen pahan takana.
Mitä skitsoa asiassa mielestäsi on?
"Rakastava" jumala kurittaa ihimisiä.
"Toinen kysymys kuuluu miksi kaikki ihmiset eivät usko vaikka haluaisivat? Vaikka kuinka rukoilisi ja lukisi Raamattua ei silti vaan sydämessään usko. Miksi Jumala sallii tämän?"
Voin olla täysin väärässä, mutta tässä omia ajatuksiani aiheesta:
1. Mitä usko on? Jotkut odottaa pamahtavansa uskoon ikään kuin sormia napsauttamalla niin, että yhtäkkiä epäuskoisen sydämen valtaa ehdoton varmuus siitä, että Raamatun Jumala on todellinen. Niin käy ehkä joillekin, muttei missään nimessä kaikille. Uskossa on sijaa myös epäilyksille, ja ainakin minun mielestäni pienikin vilpitön Jumalan puoleen kääntyminen on jo selvä merkki uskosta. Jos tällainen ihminen ajattelee, ettei hän usko, hän on yksinkertaisesti väärässä. Hänen uskonsa voi olla heikkoa ja suuressa vaarassa kuolla, mutta se on silti uskoa.
2. Tästä päästäänkin siihen, millä tavalla Jumalaa ja Raamattua lähestytään. Miksi joku haluaa tulla uskoon? Haluaako hän todella oppia tuntemaan Jumalaa ja elää Jumalan tahdon mukaista elämää vai onko hänen motiivinsa itsekkäät? Jälkimmäisessä tapauksessa ihminen ei pohjimmiltaan halua uskoa, vaan hän haluaa vain hyödyntää uskoa omiin tarkoitusperiinsä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Outo tapa ajatella...millään ei oo mitään väliä, jos ymmärtää vähemmän kuin Jumala :o
Jos tuon yhden näkemyksen mukaan ihminen ymmärtää kokonaisuudesta vain 1%, niin missä kaikki tieteen saavutukset näkyvät? Niillä saa ilmeisesti pyyhkiä perzuksensa. Kaikki yritykset ymmärtää ovat siis turhia. Minusta tuo kuulostaa dystoopiselta.
Vierailija kirjoitti:
Oikea vastaus otsikon kysymykseen on, ettei ole mitään Jumalaa.
Sen kun tajuaa niin elämä on paljon helpompaa.
No siis tavallaan ei mutta ei ole sitten Saatanaakaan. On elämä ja se mitä ymmärrämme elämästä. On hyvää ja on pahaa. Etc.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin ja vielä lisäys tohon edelliseen. Monet puhuvat Jumalasta, syyttävät Jumalaa. Mutta täällä on olemassa myös sellainen tyyppi kuin Saatana. Joka aiheutti Jobille kaikenlaista tuskaa. Jumala ei puuttunut siihen, hän antoi Saatanan piinata Jobia. Kukaan ei kysy: "Miksi Saatana tekee pahaa?" Tai että kohdistavat vihansa Saatanaan. Kaikki kohdistavat nykyään vihansa Jumalaan, hylkäävät Jumalan. Monet aattelevat olevansa ehkä jotenkin viisaita nykyään, kun keksivät kaikkee, että: "Jumala ei puuttunut tähän pahuuteen! Mikäs Jumala se sellainen on? Antoi näin tapahtua". No shit! Muuten hyvä, mutta Raamattu on täynnä sellaisia asioita. Ja se on yks suurimpia syitä, miks itse olen vahvasti uskossa. Jos Raamattu olis täynnä iloa, jos Jeesuksen seuraajien elämä olis täydellistä jne jne. Jos Jumala puuttuisi kaikkeen pahaan ja antaisi täydellisen elämän seuraajilleen niin silloin mä epäilisin 1000x enemmän. Silloin aattelisin, että tässä on jotain mätää..ei elämän kuuluis olla tällaista.
Hyvään elämään kuuluu siis paha. Ok, mutta kuulostaa melko skitsolta, varsinkin kun jumala on sen pahan takana.
Mitä skitsoa asiassa mielestäsi on?
"Rakastava" jumala kurittaa ihimisiä.
Ihan normaalia kuten aina ennenkin. Tätä on oikea elämä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin ja vielä lisäys tohon edelliseen. Monet puhuvat Jumalasta, syyttävät Jumalaa. Mutta täällä on olemassa myös sellainen tyyppi kuin Saatana. Joka aiheutti Jobille kaikenlaista tuskaa. Jumala ei puuttunut siihen, hän antoi Saatanan piinata Jobia. Kukaan ei kysy: "Miksi Saatana tekee pahaa?" Tai että kohdistavat vihansa Saatanaan. Kaikki kohdistavat nykyään vihansa Jumalaan, hylkäävät Jumalan. Monet aattelevat olevansa ehkä jotenkin viisaita nykyään, kun keksivät kaikkee, että: "Jumala ei puuttunut tähän pahuuteen! Mikäs Jumala se sellainen on? Antoi näin tapahtua". No shit! Muuten hyvä, mutta Raamattu on täynnä sellaisia asioita. Ja se on yks suurimpia syitä, miks itse olen vahvasti uskossa. Jos Raamattu olis täynnä iloa, jos Jeesuksen seuraajien elämä olis täydellistä jne jne. Jos Jumala puuttuisi kaikkeen pahaan ja antaisi täydellisen elämän seuraajilleen niin silloin mä epäilisin 1000x enemmän. Silloin aattelisin, että tässä on jotain mätää..ei elämän kuuluis olla tällaista.
Hyvään elämään kuuluu siis paha. Ok, mutta kuulostaa melko skitsolta, varsinkin kun jumala on sen pahan takana.
Mitä skitsoa asiassa mielestäsi on?
"Rakastava" jumala kurittaa ihimisiä.
Ihan normaalia kuten aina ennenkin. Tätä on oikea elämä.
Se on SINULLE oikeaa elämää, ei minulle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin ja vielä lisäys tohon edelliseen. Monet puhuvat Jumalasta, syyttävät Jumalaa. Mutta täällä on olemassa myös sellainen tyyppi kuin Saatana. Joka aiheutti Jobille kaikenlaista tuskaa. Jumala ei puuttunut siihen, hän antoi Saatanan piinata Jobia. Kukaan ei kysy: "Miksi Saatana tekee pahaa?" Tai että kohdistavat vihansa Saatanaan. Kaikki kohdistavat nykyään vihansa Jumalaan, hylkäävät Jumalan. Monet aattelevat olevansa ehkä jotenkin viisaita nykyään, kun keksivät kaikkee, että: "Jumala ei puuttunut tähän pahuuteen! Mikäs Jumala se sellainen on? Antoi näin tapahtua". No shit! Muuten hyvä, mutta Raamattu on täynnä sellaisia asioita. Ja se on yks suurimpia syitä, miks itse olen vahvasti uskossa. Jos Raamattu olis täynnä iloa, jos Jeesuksen seuraajien elämä olis täydellistä jne jne. Jos Jumala puuttuisi kaikkeen pahaan ja antaisi täydellisen elämän seuraajilleen niin silloin mä epäilisin 1000x enemmän. Silloin aattelisin, että tässä on jotain mätää..ei elämän kuuluis olla tällaista.
Hyvään elämään kuuluu siis paha. Ok, mutta kuulostaa melko skitsolta, varsinkin kun jumala on sen pahan takana.
Mitä skitsoa asiassa mielestäsi on?
"Rakastava" jumala kurittaa ihimisiä.
Ihan normaalia kuten aina ennenkin. Tätä on oikea elämä.
Tätä on maanpäällinen elämä. Ja ei sitä tiedä onko aina Jumala se joka kurittaa. Kuten Jobia esimerkiksi kuritti Saatana. Hän halusi koetella Jobin uskoa ja Jumala salli tämän. On paljon sellaista mitä emme tiedä. Emme näe mitä tuolla jossain tapahtuu. Ehkäpä Saatana koettelee tälläkin hetkellä jotain Jumalan suostumuksella. Miksikö? Miksi meidän pitäisi edes tietää? Mitä me sillä tiedolla tekisimme? Ehkä se paljastuu joskus, ehkä ei. Me emme voi millään ymmärtää kaikkea. Saatana koetteli myös Jeesusta itseään, halusi Jeesuksen kumartavan hänelle tai hyppäävän kalliolta jne. Jeesus ei tuhonnut Saatanaa silloin, ei edes hyökännyt kimppuun tai mitään. Käski Saatanan pois ja Saatana meni. Miksi näin? Eikö olisi ollut parempi näin tai näin? jne jne. Ihmisten kysymykset on moninaiset. Mutta jos aatellaan, että minä oisin kirjottanu Raamatun. Olisin "keksinyt", että on olemassa Jumala ja Jeesus. Niin totta kai mä olisin tehnyt Hänestä sellasen, joka tuhoaa pahuuden saman tien ja on ihan ylivoimainen. Heti Saatana ois tuhoutunut, kun vaan ois Jeesus katsonutkin häneen jne. Eikä Jeesus ois tietenkään kärsinyt ristillä jne jne. Tää on se juttu, mikä tekee tästä niin mielenkiintosen ja sellasen, että tässä ei oo ihmisten ajatuksilla mitään väliä. Tää on jotain käsittämätöntä, Jumala on jotain käsittämätöntä.
”Kuka kristitty halveksuu homoja?”
Ei tarvitse mennä kuin muutama sivu taaksepäin niin sai lukea sellaista tekstiä homoista että sitä ei viitsi toistaa. Mutta sanotaan nyt sen verran että sen mukaan homot ovat täysin himojensa vietävänä olevia ja he harrastavat julkista seksiä missä vain ja kenen kanssa vain.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin ja vielä lisäys tohon edelliseen. Monet puhuvat Jumalasta, syyttävät Jumalaa. Mutta täällä on olemassa myös sellainen tyyppi kuin Saatana. Joka aiheutti Jobille kaikenlaista tuskaa. Jumala ei puuttunut siihen, hän antoi Saatanan piinata Jobia. Kukaan ei kysy: "Miksi Saatana tekee pahaa?" Tai että kohdistavat vihansa Saatanaan. Kaikki kohdistavat nykyään vihansa Jumalaan, hylkäävät Jumalan. Monet aattelevat olevansa ehkä jotenkin viisaita nykyään, kun keksivät kaikkee, että: "Jumala ei puuttunut tähän pahuuteen! Mikäs Jumala se sellainen on? Antoi näin tapahtua". No shit! Muuten hyvä, mutta Raamattu on täynnä sellaisia asioita. Ja se on yks suurimpia syitä, miks itse olen vahvasti uskossa. Jos Raamattu olis täynnä iloa, jos Jeesuksen seuraajien elämä olis täydellistä jne jne. Jos Jumala puuttuisi kaikkeen pahaan ja antaisi täydellisen elämän seuraajilleen niin silloin mä epäilisin 1000x enemmän. Silloin aattelisin, että tässä on jotain mätää..ei elämän kuuluis olla tällaista.
Hyvään elämään kuuluu siis paha. Ok, mutta kuulostaa melko skitsolta, varsinkin kun jumala on sen pahan takana.
Mitä skitsoa asiassa mielestäsi on?
"Rakastava" jumala kurittaa ihimisiä.
Ihan normaalia kuten aina ennenkin. Tätä on oikea elämä.
Tätä on maanpäällinen elämä. Ja ei sitä tiedä onko aina Jumala se joka kurittaa. Kuten Jobia esimerkiksi kuritti Saatana. Hän halusi koetella Jobin uskoa ja Jumala salli tämän. On paljon sellaista mitä emme tiedä. Emme näe mitä tuolla jossain tapahtuu. Ehkäpä Saatana koettelee tälläkin hetkellä jotain Jumalan suostumuksella. Miksikö? Miksi meidän pitäisi edes tietää? Mitä me sillä tiedolla tekisimme? Ehkä se paljastuu joskus, ehkä ei. Me emme voi millään ymmärtää kaikkea. Saatana koetteli myös Jeesusta itseään, halusi Jeesuksen kumartavan hänelle tai hyppäävän kalliolta jne. Jeesus ei tuhonnut Saatanaa silloin, ei edes hyökännyt kimppuun tai mitään. Käski Saatanan pois ja Saatana meni. Miksi näin? Eikö olisi ollut parempi näin tai näin? jne jne. Ihmisten kysymykset on moninaiset. Mutta jos aatellaan, että minä oisin kirjottanu Raamatun. Olisin "keksinyt", että on olemassa Jumala ja Jeesus. Niin totta kai mä olisin tehnyt Hänestä sellasen, joka tuhoaa pahuuden saman tien ja on ihan ylivoimainen. Heti Saatana ois tuhoutunut, kun vaan ois Jeesus katsonutkin häneen jne. Eikä Jeesus ois tietenkään kärsinyt ristillä jne jne. Tää on se juttu, mikä tekee tästä niin mielenkiintosen ja sellasen, että tässä ei oo ihmisten ajatuksilla mitään väliä. Tää on jotain käsittämätöntä, Jumala on jotain käsittämätöntä.
"Me emme voi millään ymmärtää kaikkea"
Tuo on juuri sellainen väite, joka tökkii pahasti vastaan näin ateistina. Minua ei kiinnosta pelata sellaista peliä, jonka säännöt ovat minulle tuntemattomia. Haluan ymmärtää.
”Jos tällainen ihminen ajattelee, ettei hän usko, hän on yksinkertaisesti väärässä. Hänen uskonsa voi olla heikkoa ja suuressa vaarassa kuolla, mutta se on silti uskoa. ”
Ohitse kuitenkin se oleellisimman ryhmän: ne jotka eivät vain yksinkertaisesti usko. Mitä ajattelet heistä?
Mielenkiintoisia kysymyksiä AP:llä...
Vaikka Jumala olisi tehnyt sanomastaan "yksinkertaisemman" niin SILTI ihmiset kiistelisivät siitä, koska sellaisia me ihmiset olemme. Sanoit oikein, että ihmisille on asetettu mahdoton tehtävä...sellainen se todella on. Mutta mikä on ihmisille mahdotonta, on Jumalalle mahdollista. Hirmu monesti tällaisissa kysymyksissä aatellaan, että Jumala ikään kuin toimisi kuin ns. hyvä IHMINEN. Ja ihmiset aattelee, että Jumalan ajatuksetkin olis ihmisten ajatuksia. Mutta Raamatussakin sanottiin, ettei hänen ajatuksensa ole meidän ajatuksiaan. Me ei yksinkertaisesti koskaan voida ymmärtää Jumalaa ja se on varmaan se juttu, mitä suurin osa ei-uskovaisista ei millään voi hyväksyä/käsittää. He pohtivat ja kyseenalaistavat koko elämänsä kaikkea Jumalaan liittyvää juuri niistä lähtökohdista, että Jumala toimisi kuin ihminen ja kaikki Jumalan toiminta olisi niinkun jonkun heidän mielestään ns. hyvän ihmisen toimintaa ja että he kritisoivat sitä, niinkuin hyvän ihmisen toimintaa: "Miksi Jumala teki näin, miksei antanut käydä näin?" Jne jne. Ite aattelen sen monesti sillai, että ihminen näkee vain ihan pikkuriikkisen osan totuudesta, tyyliin 1%, että miten asiat menee. Ja Jumala näkee kaikesta 100% että miten asiat menee. Eikä vain tästä hetkestä, vaan kaikista mahdollisista hetkistä niin menneessä kuin tulevassa. Jos me näkisimme myös sen kaiken, niin varmasti ymmärtäisimme Jumalaa paljon paremmin. Mutta emme näe.
Ja en tiedä mitä oikein tarkoitat, että miksi kaikki ihmiset eivät usko vaikka haluaisivat ja vaikka kuinka rukoilisi, niin sydämessään ei usko? Kyllähän sitä silloin uskoo, vaikkei itsestä tuntuisi siltä. Kaikki jotka huutavat avuksi Jumalan nimeä, pelastuvat. "Miksi Jumala sallii tämän?" Sallii minkä? Sen, että ihmisillä on epäuskoa? Vaikeuksia uskossa? Vaikeuksia elämässä? Sellaista tämä elämä on, se on vaikeaa kaikille. Jopa niille, jotka olivat Jeesuksen kanssa, kun hän eli. Taisipa kaikki Jeesuksen opetuslapset ja monet seuraajat kokea väkivaltaisen kuoleman. He tunsivat paljon pelkoa, kipua, kaikkea pahaa. Samoin Jeesus itse tunsi ja koki kaikkea pahaa. Ehkä se olisi parempi kysymys, että miksi Jeesus itsekin joutui kärsimään niin paljon? Eikö hän sentään ole Jumala? Eikö hän vaan olisi voinut pelastaa ihmiset muulla tavalla, helpommin? Jumalan ajatukset ja toimintatavat ovat aivan jotain omaansa ja sen ymmärtäminen, ettei voi ymmärtää, on ehkäpä kaiken ymmärryksen alku.