Lue keskustelun säännöt.
Lestadiolaiset, kertokaa miksi muut uskovat eivät ole mielestänne uskovia?
13.07.2026 |
Tämä on teologinen ketju. Muut päänaukojat menkööt pois. Perustin uuden ketjun, koska pelkään että tuo yks uhkailuja sisältävä ketju ei säily kauaa.
Mutta jutellaas ystävällisesti, mutta rakentavasti. Ja mode koittakoon tajuta, että teologiset, karultakin kuulistavat linjanvedot eivät ole henkilöihin menevää ivaa. Me saatamme olla hyvissä väleissä keskenämme, vaikka veikkaisimme toistemme menevän kuumalle puolelle.
Eli kysymykseni kuuluu:
-miksi ette pidä muiden seurakuntien uudestisyntyneitä kristittyjä pelastuksen tiellä olevina? Ja älkää pliis sanoko että Jumala vain tuomitsee. Kyllä te käytännössä erottelette.
-mitkä teologiset jutut puuttuu muilta, jotka teidän mielestänne on teillä, eli olennaiset ja erottavat pelastuskysymykset?
Ja ymmärrän että jotkut teistä ajattelee vapaammin kuin muut, mutta nyt puhutaan herätysliikkeenne ydinteologiasta.
Ystävällisin mutta vakavin terveisin,
-Yhteiskristillinen
Kommentit (2261)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Muistan kun pappi sanoi, eivät he teitä vihaa, vaan Kristusta teissä. Se viha ei niinkään kohdistu uskovaisen ihmisen persoonaan, vaan Kristukseen hänessä.
Meitä vihataan kaikkein eniten. Sekin on merkki, että vl - usko on oikea usko.
Itseäni ei viha eikä pilkka haittaa. Se on kristityn osa täällä ajassa ja todistus oikeasta uskosta.
Joo.
Kun aloitin tuon ketjun, jossa halusin vain jakaa kiinnostuneille suoraan meidän opetusta esim. seurapuheiden muodossa, niin ketju poistettiin reilussa tunnissa. Tuo on nyt toinen yritys, saa nähdä saako se jäädä.
“Sillä aika tulee, jolloin he eivät kärsi tervettä oppia, vaan omien himojensa mukaan korvasyyhyynsä haalivat itselleen opettajia…” (2. Tim. 4:3–4)
“Mutta tämä on tuomio, että valo on tullut maailmaan, ja ihmiset rakastivat pimeyttä enemmän kuin valoa, sillä heidän tekonsa olivat pahat. Sillä jokainen, joka pahaa tekee, vihaa valoa eikä tule valoon, ettei hänen tekojansa nuhdeltaisi.” (Joh. 3:19–20)
Hoitokokoukset, pedofiilit, huijaavat remonttifirmat... Jep jep. Kuvaus osuu juurikin VL:iin.
Nyt yleistät joidenkin ongelmat kaikkiin. Se on aika epäkohteliasta.
Totta sinänsä, on yleistystä. Mutta samalla kaikki totta. Ja onhan se nyt ristiriitaista yhteisöltä, joka samalla väittää, että heillä on "ainoa oikea usko". Eikö?
En ollut juurikaan eilen tässä ketjussa.
Minäkin kerroin aiemmin monta kertaa sinulle miten ihminen tulee autuaaksi. Sinä vastasit katkeruudella, vihalla ja vääristelyllä. Et halunnut olla vilpitön.
Kaikkea hyvää kuitenkin sinulle.
Vihalla ja vääristelyllä?
Ne hoitokokoukset oli ihan yleisiä, ei mitään yksittäistapauksia.
Samoin mummojen huijaamiset viemäreiden sukituksiin ja kattoremontteihin. Näitä tapauksia on paljon täällä päin.
Pedot ovat ehkä yksittäistapauksia, mutta yksikin on liikaa. Varsinkin niillä, jotka kiillottavat sädekehäänsä ja kutsuvat itseään uskovaisiksi.
Älä sulje silmiäsi, vaan katsele mitä ympärilläsi tapahtuu. Armomereen on upotettu paljon rikoksia ja vääryyksiä, joilla on aina uhri.
En tiedä paljonkaan hoitokokouksista, tulin liilkeeseen myöhemmin.
Kuulin, että nämä hoitajat joutuivat itse tekemään lopulta parannusta.
Mummoja vietiin keskellä yötä kodeistaan, ja syytettiin väärästä Hengestä. Tuntikausia henkistä väkivaltaa mummot itki, ja pyysi anteeksi.
Armoa ei annettu, vaan erotettiin "Jumalan valtakunnasta"
Osa ei kestänyt, vaan murtuivat henkisesti. Osa tappoi itsensä.
Tällainen toiminta kesti ainakin 20 vuotta.
Kannattaa lukea, ja miettiä oliko uskovaisten toimintaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Muistan kun pappi sanoi, eivät he teitä vihaa, vaan Kristusta teissä. Se viha ei niinkään kohdistu uskovaisen ihmisen persoonaan, vaan Kristukseen hänessä.
Meitä vihataan kaikkein eniten. Sekin on merkki, että vl - usko on oikea usko.
Itseäni ei viha eikä pilkka haittaa. Se on kristityn osa täällä ajassa ja todistus oikeasta uskosta.
Joo.
Kun aloitin tuon ketjun, jossa halusin vain jakaa kiinnostuneille suoraan meidän opetusta esim. seurapuheiden muodossa, niin ketju poistettiin reilussa tunnissa. Tuo on nyt toinen yritys, saa nähdä saako se jäädä.
“Sillä aika tulee, jolloin he eivät kärsi tervettä oppia, vaan omien himojensa mukaan korvasyyhyynsä haalivat itselleen opettajia…” (2. Tim. 4:3–4)
“Mutta tämä on tuomio, että valo on tullut maailmaan, ja ihmiset rakastivat pimeyttä enemmän kuin valoa, sillä heidän tekonsa olivat pahat. Sillä jokainen, joka pahaa tekee, vihaa valoa eikä tule valoon, ettei hänen tekojansa nuhdeltaisi.” (Joh. 3:19–20)
Hoitokokoukset, pedofiilit, huijaavat remonttifirmat... Jep jep. Kuvaus osuu juurikin VL:iin.
Nyt yleistät joidenkin ongelmat kaikkiin. Se on aika epäkohteliasta.
Totta sinänsä, on yleistystä. Mutta samalla kaikki totta. Ja onhan se nyt ristiriitaista yhteisöltä, joka samalla väittää, että heillä on "ainoa oikea usko". Eikö?
En ollut juurikaan eilen tässä ketjussa.
Minäkin kerroin aiemmin monta kertaa sinulle miten ihminen tulee autuaaksi. Sinä vastasit katkeruudella, vihalla ja vääristelyllä. Et halunnut olla vilpitön.
Kaikkea hyvää kuitenkin sinulle.
Vihalla ja vääristelyllä?
Ne hoitokokoukset oli ihan yleisiä, ei mitään yksittäistapauksia.
Samoin mummojen huijaamiset viemäreiden sukituksiin ja kattoremontteihin. Näitä tapauksia on paljon täällä päin.
Pedot ovat ehkä yksittäistapauksia, mutta yksikin on liikaa. Varsinkin niillä, jotka kiillottavat sädekehäänsä ja kutsuvat itseään uskovaisiksi.
Älä sulje silmiäsi, vaan katsele mitä ympärilläsi tapahtuu. Armomereen on upotettu paljon rikoksia ja vääryyksiä, joilla on aina uhri.
En tiedä paljonkaan hoitokokouksista, tulin liilkeeseen myöhemmin.
Kuulin, että nämä hoitajat joutuivat itse tekemään lopulta parannusta.
Mummoja vietiin keskellä yötä kodeistaan, ja syytettiin väärästä Hengestä. Tuntikausia henkistä väkivaltaa mummot itki, ja pyysi anteeksi.
Armoa ei annettu, vaan erotettiin "Jumalan valtakunnasta"
Osa ei kestänyt, vaan murtuivat henkisesti. Osa tappoi itsensä.
Tällainen toiminta kesti ainakin 20 vuotta.
Kannattaa lukea, ja miettiä oliko uskovaisten toimintaa.
Nyt on kyllä liian paksua. Älä viitsi valehdella.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pitääkö sitä perisyntiä joka päivä pyytää anteeksi vai minkälaista syntiä teette ihan jokainen päivä?
Minua ärsytti eduskunnan keskustelu, lopetin ohjelman kuuntelin.
Harmitti, että ärsyynnyin. Synnitön ei ärsyynny.
Hyvä ihminen ei olisi ärsyyntynyt. En ole muutenkaan luonteeltani kauhean kiltti.
Joten syntiä tuli tehtyä.
Mielenkiintoista. Minä en pidä lainkaan syntinä sitä, että ärsyyntyy vaikkapa poliitikon ympäripyöreästä jaarittelusta tai suoranaisesta valehtelusta. Ei kai meidän nyt ihan konkreettisesti lampaita tarvitse olla? Jeesuskin oli itse asiassa aika kiivas henkilö, kaatoi pöytiä ja huusi. Sitä mallia en kuitenkaan suosittele:-)
Matteus 5:21–22
“Te olette kuulleet sanotuksi vanhoille: ‘Älä tapa’; ja: ‘Joka tappaa, on ansainnut oikeuden tuomion.’ Mutta minä sanon teille: jokainen, joka vihastuu veljeensä, on ansainnut oikeuden tuomion; ja joka sanoo veljelleen: ‘Sinä tyhjänpäiväinen’, on ansainnut Suuren neuvoston tuomion; ja joka sanoo: ‘Sinä hullu’, on ansainnut helvetin tulen.”
Juu, mutta ärsyyntyminen on tunne. Tuossa kohdassa puhutaan siitä, miten puhutaan toiselle ihmiselle. Kaksi ihan eri asiaa.
Ei, tuossa puhutaan juurikin ajatusten synneistä. Kuten vihastuminen, ärsyyntyminen jne
Siis ihan oikeasti ajattelette, että ihminen ei saa koskaan tuntea tai ajatella mitään negatiivista mistään tai kenestäkään vaikka ei sitä edes mitenkään missään eikä kenellekään ilmaisi? Jos niin tulkitsette, niin en ihmettele, että koko ajan täytyy olla pyytämässä anteeksi, kiitos selvennyksestä.
Jos olisin synnitön, minussa olisi silloin koko ajan palava rakkaus koko ihmiskuntaa kohtaan.
Jos joku tuhoaisi elämäni kaikki asiat, antaisin heti anteeksi. En muistelisi pahalla. Siunaisin häntä.
Teetkö sinä niin?
Et ole koskaan maanpäällä synnitön.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Hebr 11:6 Mutta ilman uskoa on mahdoton olla otollinen; sillä sen, joka Jumalan tykö tulee, täytyy uskoa, että Jumala on ja että hän palkitsee ne, jotka häntä etsivät. "
Kun koko luomakunta huokaa turmeluksen orjuudessa ja odottaa Jumalan lasten vapautusta, niin kyllä Jumalan kuvaksi luotu ihminen on alusta asti kuuluva samaan Jumalan tuntevien joukkoon.
Johannes 1:12
"Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi oikeuden tulla Jumalan lapsiksi, kaikille jotka uskoivat häneen."
Mistä tiedät etteikö vauva ottaisi Jumalaa tietoonsa, hän on Jumalan lähettämä maailmaan. Lasten enkelit näkevät Jumalan .
Tiedän tuon Sananpaikan, mutta siinähän sanotaan, että enkelit näkevät Jumalan, eivät välttämättä lapset.
Tiedän tuttujakin lapsia jotka on nähneet Jeesuksen ja enkeleitä, mutta suurin osa ei ole.
-Yhteiskristillinen
Tarkoittaa että lapset ovat Jumalan ilmapiirissä / suojeluksessa. Yhteydessä enkelitjumalalapset.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lestadiolaisia on suomalaisistakin vain noin 2% ja maailman väestöstä lestadiolaisten osuus on minimaalinen. Miksi jumala pelastaisi vain näin pienen osuuden ihmisistä ja nekin vain pääosin Suomesta tai muista Pohjoismaista?
Jeesus puhuu tästä Vuorisaarnassa:
Matteus 7:13–14
“Menkää sisälle ahtaasta portista. Sillä avara on portti ja lavea on tie, joka vie kadotukseen, ja monta on, jotka siitä sisälle menevät. Mutta ahdas on portti ja kapea on tie, joka vie elämään, ja harvat ovat ne, jotka sen löytävät.”
Jokainen lapsi syntyy tähän maailmaan uskovaisena. Kaikki lapset, jotka kuolevat lapsuususkossaan, pääsevät taivaaseen.
Tällä hetkellä herätyksen ajat ovat Aasiassa. Afrikassa on jo sellaisia rippikouluikäisiä, jotka ovat olleet uskovaisia koko ikänsä, eli siellä herätys on ollut yli 10 vuotta sitten.
”Euroopassa lähetysseuroja järjestetään Espanjassa, Isossa-Britanniassa, Latviassa, Norjassa, Ruotsissa, Saksassa, Sveitsissä/Ranskassa, Unkarissa, Venäjällä ja Virossa. Afrikassa kohdemaita ovat Ghana, Gambia, Guinea, Kenia, Ruanda, Senegal, Sierra Leone ja Togo. Seuroja järjestetään myös Yhdysvalloissa, Kanadassa ja Ecuadorissa sekä Pakistanissa.”Ihanko tosissaan väität, että kaikista maailman kristityistä vain pieni lestadiolaisuusjoukko pelastuisi? Lestadiolaisilta on tainnut unohtua kristinuskon tärkein oppi eli armo.
Armo on tarjolla ohan kaikille. Valitettavan moni sen ylenkatsoo. Usko on lahja, joka pitää ottaa vastaan lapsen lailla:
-Kiitos!!!
Tässäkin ketjussa moni haluaa ottaa sen vastaan, mutta kuten aikuinen lahjan vastaan ottaa:
-järki mukana
-”en minä tätä olis tarvinnu”
-”mulla on jo tämmönen”
-”ei oo tälle käyttöä”
-”apua, pitää keksiä joku vastalahja (omat teot)”
Jne.
Jumalan armo on sama kuin vaimonpieksäjän armo. Lupaan olla aiheuttamatta kärsimystä, koska tottelet. Ja jotkut pitävät tuota kauniina asiana. Sairasta.
Samaa ajattelen. Millainen "rakkaus" on ehdollista rakkautta? Usko noin ja tee näin, tottele, niin sitten sinut pelastan. Muuten heidät sut helvettiin ja kärsi vaikka ikuisesti.
Että semmoinen "Taivaan isi".
Kuka tahansa ihmisvanhempikin pystyy parempaan. Rakastaa lapsiaan aina ja ehdoitta ja aina toivoo heille kaikkea parasta, tekivät he mitä vain ja vaikka sanoisivat vihaavansa.
Ja vielä sekin paradoksi, että jos uskoo Jumalan antaneen ihmiselle älyn ja järjen, niin rangaistus toisaalta uhkaa sitä, joka uskaltaa järkeään käyttää.
Ehei, ei tule kauppoja.
Oletko koskaan tutustunut ortodoksien käsitykseen Jumalasta?
En ole, miten se tuosta poikkeaa?
Olen eri, mutta eräs ääriluterilaisuudesta ortodoksiksi kääntynyt teologian tohtori on kirjoittanut ortodoksisesta jumalankuvasta hyvin: https://palasia.net/2026/04/09/ortodoksisuuden-valoisuus/
Kirjoitus on lyhyt ja ytimekäs, mutta koska kaikki ei kuitenkaan klikkaa linkkiä vaikka kiinnostaisi, kopioin olennaisimman tähän:
"[Ortodoksien jumalankuva] on aivan pohjattoman armollinen ja lempeä. Hyvä kiteyttäjä on tuhlaajapojan isä. Mies, joka tähyilee hulttiopoikansa perään, toimii houkan tavoin juostessaan tätä vastaan ja rikkoo kaikki sopivuuden rajat laittaessaan tälle bileet pystyyn."
"Luterilaisena aikoinaan ihmettelin, kuinka ortodoksit rohkenevat käydä Jumalan eteen omassa vanhurskaudessaan, kun ortodoksit eivät usko siihen, että kristityille luettaisiin hyväksi jonkin sortin vierasvanhurskaus. Voin nyt paljastaa ortodoksien salaisuuden: rohkeus löytyy ortodoksisuuden opettamasta Jumalasta. Me uskomme, että Jumala näkee rikkinäisen ihmisen ja rakastaa ehdoitta. Ilman luterilaisen luettua vanhurskauttakin."
Okei, eli uskovat ortodoksit eivät siis ole Jeesuksen lahjavanhurskauden alaisia? :o
Ihmisen oma "vanhurskaus" on kuin likainen vaate Jumalan edessä.
-Yhteiskristillinen
Ehkä esim se tuhlaajapojan oma vanhurskaus oli siinä, että hän uskaltautui palaamaan kotiin? Nöyrää vanhurskautta, ei kopeaa. Jotenkin näin ehkä itse ajattelen
Jos ei Jeesukselta saada lahjavanhurskautta, niin koko kristinoppi on täysin turha.
Jaahah...köykäistä hommaa tuo ortodoksisuus, elävä usko loistaa poissaolollaan.
Room.3:22 ...se Jumalan vanhurskaus, joka uskon kautta Jeesukseen Kristukseen tulee kaikkiin ja kaikille,
Paljoa ennemmin me siis nyt, kun olemme vanhurskautetut hänen veressään, pelastumme hänen kauttansa vihasta.
Ja tuommoisia te olitte, jotkut teistä; mutta te olette vastaanottaneet peson, te olette pyhitetyt, te olette vanhurskautetut meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä ja meidän Jumalamme Hengessä.
-Yhteiskristillinen
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Hebr 11:6 Mutta ilman uskoa on mahdoton olla otollinen; sillä sen, joka Jumalan tykö tulee, täytyy uskoa, että Jumala on ja että hän palkitsee ne, jotka häntä etsivät. "
Kun koko luomakunta huokaa turmeluksen orjuudessa ja odottaa Jumalan lasten vapautusta, niin kyllä Jumalan kuvaksi luotu ihminen on alusta asti kuuluva samaan Jumalan tuntevien joukkoon.
Johannes 1:12
"Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi oikeuden tulla Jumalan lapsiksi, kaikille jotka uskoivat häneen."
Mistä tiedät etteikö vauva ottaisi Jumalaa tietoonsa, hän on Jumalan lähettämä maailmaan. Lasten enkelit näkevät Jumalan .
Tiedän tuon Sananpaikan, mutta siinähän sanotaan, että enkelit näkevät Jumalan, eivät välttämättä lapset.
Tiedän tuttujakin lapsia jotka on nähneet Jeesuksen ja enkeleitä, mutta suurin osa ei ole.
-Yhteiskristillinen
Tarkoittaa että lapset ovat Jumalan ilmapiirissä / suojeluksessa. Yhteydessä enkelitjumalalapset.
Eivät lapset ole sen enempää suojeluksessa kuin aikuiset. Jos lentokone tippuu alas, niin siinä kuolee aikuisten lisäksi myös lapset. Sodassa kuolee lapsia jne.ja vielä 100-150 vuotta sitten lapsikuolleisuus oli suurempaa.
-Yhteiskristillinen
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Muistan kun pappi sanoi, eivät he teitä vihaa, vaan Kristusta teissä. Se viha ei niinkään kohdistu uskovaisen ihmisen persoonaan, vaan Kristukseen hänessä.
Meitä vihataan kaikkein eniten. Sekin on merkki, että vl - usko on oikea usko.
Itseäni ei viha eikä pilkka haittaa. Se on kristityn osa täällä ajassa ja todistus oikeasta uskosta.
Joo.
Kun aloitin tuon ketjun, jossa halusin vain jakaa kiinnostuneille suoraan meidän opetusta esim. seurapuheiden muodossa, niin ketju poistettiin reilussa tunnissa. Tuo on nyt toinen yritys, saa nähdä saako se jäädä.
“Sillä aika tulee, jolloin he eivät kärsi tervettä oppia, vaan omien himojensa mukaan korvasyyhyynsä haalivat itselleen opettajia…” (2. Tim. 4:3–4)
“Mutta tämä on tuomio, että valo on tullut maailmaan, ja ihmiset rakastivat pimeyttä enemmän kuin valoa, sillä heidän tekonsa olivat pahat. Sillä jokainen, joka pahaa tekee, vihaa valoa eikä tule valoon, ettei hänen tekojansa nuhdeltaisi.” (Joh. 3:19–20)
Hoitokokoukset, pedofiilit, huijaavat remonttifirmat... Jep jep. Kuvaus osuu juurikin VL:iin.
Nyt yleistät joidenkin ongelmat kaikkiin. Se on aika epäkohteliasta.
Totta sinänsä, on yleistystä. Mutta samalla kaikki totta. Ja onhan se nyt ristiriitaista yhteisöltä, joka samalla väittää, että heillä on "ainoa oikea usko". Eikö?
En ollut juurikaan eilen tässä ketjussa.
Minäkin kerroin aiemmin monta kertaa sinulle miten ihminen tulee autuaaksi. Sinä vastasit katkeruudella, vihalla ja vääristelyllä. Et halunnut olla vilpitön.
Kaikkea hyvää kuitenkin sinulle.
Vihalla ja vääristelyllä?
Ne hoitokokoukset oli ihan yleisiä, ei mitään yksittäistapauksia.
Samoin mummojen huijaamiset viemäreiden sukituksiin ja kattoremontteihin. Näitä tapauksia on paljon täällä päin.
Pedot ovat ehkä yksittäistapauksia, mutta yksikin on liikaa. Varsinkin niillä, jotka kiillottavat sädekehäänsä ja kutsuvat itseään uskovaisiksi.
Älä sulje silmiäsi, vaan katsele mitä ympärilläsi tapahtuu. Armomereen on upotettu paljon rikoksia ja vääryyksiä, joilla on aina uhri.
En tiedä paljonkaan hoitokokouksista, tulin liilkeeseen myöhemmin.
Kuulin, että nämä hoitajat joutuivat itse tekemään lopulta parannusta.
Mummoja vietiin keskellä yötä kodeistaan, ja syytettiin väärästä Hengestä. Tuntikausia henkistä väkivaltaa mummot itki, ja pyysi anteeksi.
Armoa ei annettu, vaan erotettiin "Jumalan valtakunnasta"
Osa ei kestänyt, vaan murtuivat henkisesti. Osa tappoi itsensä.
Tällainen toiminta kesti ainakin 20 vuotta.
Kannattaa lukea, ja miettiä oliko uskovaisten toimintaa.
Nyt on kyllä liian paksua. Älä viitsi valehdella.
1970-luvun lopulla vanhoillislestadiolaisessa liikkeessä vallitsi niin sanottu henkioppi. Sittemmin harhaopiksi tuomittu ajattelutapa sai jalansijaa sen jälkeen, kun maallikot syrjäyttivät papiston 1960-luvulla. Vuokko Ilolan isää syytettiin siitä, että hänessä on ”kososlainen henki”. Se selitti esimerkiksi television katselun, joka on lestadiolaisessa liikkeessä kiellettyä.
– Isä oli luonteeltaan estynyt ja jäyhä, mutta niissä piireissä sellaisten ihmisten oli vaikea olla. Silloin uskottiin, että jos ei puhu mitään, niin luultavasti piilottelee joitakin syntejä, eikä ihmistä päästä hoitamaan kuntoon. Oli sanonta, että kaikki pitää oppia tuntemaan napin alta.
Tunnit vierivät, isä istui keinutuolissa ja häntä yritettiin painostaa puhumaan. Hoitomiehet väittivät, että puhumattomuus johtuu siitä, että isä on sielunvihollisen pauloissa.
– Vaikka isä oli vahva ja peloton poliisi, hän ei pärjännyt hengellisissä keskusteluissa hengellisten herrojen, eikä äidinkään kanssa. Sitä oli lapsena hirveää katsoa vierestä. Lopulta hoitomiehet sanoivat isälle, että se on pystyyn kuollut mies. Lähtiessään he toivottivat isälle rauhattomia yöunia.
Vuokko Ilolan seinällä on kuvat hänen yhdestätoista lapsestaan. Hän erosi lestadiolaisuudesta, kun hänen ystävänsä joutui sairaalaan hoitokokousten jälkeen. Kuva: Seppo Solmela / IS
Kun Ilola oli 12, äiti määräsi hänet ja sisarukset seurakunnan eteen tekemään parannusta kososlaisesta hengestä. Anteeksi pyytäminen suuren yleisön edessä jännitti suunnattomasti ujoa tyttöä.
Yksi tapaus monista....
Googleta, jos et usko.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pitääkö sitä perisyntiä joka päivä pyytää anteeksi vai minkälaista syntiä teette ihan jokainen päivä?
Minua ärsytti eduskunnan keskustelu, lopetin ohjelman kuuntelin.
Harmitti, että ärsyynnyin. Synnitön ei ärsyynny.
Hyvä ihminen ei olisi ärsyyntynyt. En ole muutenkaan luonteeltani kauhean kiltti.
Joten syntiä tuli tehtyä.
Mielenkiintoista. Minä en pidä lainkaan syntinä sitä, että ärsyyntyy vaikkapa poliitikon ympäripyöreästä jaarittelusta tai suoranaisesta valehtelusta. Ei kai meidän nyt ihan konkreettisesti lampaita tarvitse olla? Jeesuskin oli itse asiassa aika kiivas henkilö, kaatoi pöytiä ja huusi. Sitä mallia en kuitenkaan suosittele:-)
Matteus 5:21–22
“Te olette kuulleet sanotuksi vanhoille: ‘Älä tapa’; ja: ‘Joka tappaa, on ansainnut oikeuden tuomion.’ Mutta minä sanon teille: jokainen, joka vihastuu veljeensä, on ansainnut oikeuden tuomion; ja joka sanoo veljelleen: ‘Sinä tyhjänpäiväinen’, on ansainnut Suuren neuvoston tuomion; ja joka sanoo: ‘Sinä hullu’, on ansainnut helvetin tulen.”
Juu, mutta ärsyyntyminen on tunne. Tuossa kohdassa puhutaan siitä, miten puhutaan toiselle ihmiselle. Kaksi ihan eri asiaa.
Ei, tuossa puhutaan juurikin ajatusten synneistä. Kuten vihastuminen, ärsyyntyminen jne
Siis ihan oikeasti ajattelette, että ihminen ei saa koskaan tuntea tai ajatella mitään negatiivista mistään tai kenestäkään vaikka ei sitä edes mitenkään missään eikä kenellekään ilmaisi? Jos niin tulkitsette, niin en ihmettele, että koko ajan täytyy olla pyytämässä anteeksi, kiitos selvennyksestä.
Jeesus antoi luvan vihastua, mutta ei jäädä siihen vihaan (muuttuu katkeruudeks tai tehdä sen vihan vallassa jotain harkitsematonta tai ilkeää.
"Vihastukaa, mutta älkää syntiä tehkö. Älkää antako auringon laskea vihanne yli, älkääkä antako perkeleelle sijaa."
Monet aviopuolisot sopivat riitansa tuon kohdan takia ennen nukkumaanmenoa. ;)
-Yhteiskristillinen
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Hebr 11:6 Mutta ilman uskoa on mahdoton olla otollinen; sillä sen, joka Jumalan tykö tulee, täytyy uskoa, että Jumala on ja että hän palkitsee ne, jotka häntä etsivät. "
Kun koko luomakunta huokaa turmeluksen orjuudessa ja odottaa Jumalan lasten vapautusta, niin kyllä Jumalan kuvaksi luotu ihminen on alusta asti kuuluva samaan Jumalan tuntevien joukkoon.
Johannes 1:12
"Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi oikeuden tulla Jumalan lapsiksi, kaikille jotka uskoivat häneen."
Mistä tiedät etteikö vauva ottaisi Jumalaa tietoonsa, hän on Jumalan lähettämä maailmaan. Lasten enkelit näkevät Jumalan .
Tiedän tuon Sananpaikan, mutta siinähän sanotaan, että enkelit näkevät Jumalan, eivät välttämättä lapset.
Tiedän tuttujakin lapsia jotka on nähneet Jeesuksen ja enkeleitä, mutta suurin osa ei ole.
-Yhteiskristillinen
Tarkoittaa että lapset ovat Jumalan ilmapiirissä / suojeluksessa. Yhteydessä enkelitjumalalapset.
Eivät lapset ole sen enempää suojeluksessa kuin aikuiset. Jos lentokone tippuu alas, niin siinä kuolee aikuisten lisäksi myös lapset. Sodassa kuolee lapsia jne.ja vielä 100-150 vuotta sitten lapsikuolleisuus oli suurempaa.
-Yhteiskristillinen
Keskustelu alkoi siitä tunteeko vastasyntyneet Jumalan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Hebr 11:6 Mutta ilman uskoa on mahdoton olla otollinen; sillä sen, joka Jumalan tykö tulee, täytyy uskoa, että Jumala on ja että hän palkitsee ne, jotka häntä etsivät. "
Kun koko luomakunta huokaa turmeluksen orjuudessa ja odottaa Jumalan lasten vapautusta, niin kyllä Jumalan kuvaksi luotu ihminen on alusta asti kuuluva samaan Jumalan tuntevien joukkoon.
Johannes 1:12
"Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi oikeuden tulla Jumalan lapsiksi, kaikille jotka uskoivat häneen."
Mistä tiedät etteikö vauva ottaisi Jumalaa tietoonsa, hän on Jumalan lähettämä maailmaan. Lasten enkelit näkevät Jumalan .
Tiedän tuon Sananpaikan, mutta siinähän sanotaan, että enkelit näkevät Jumalan, eivät välttämättä lapset.
Tiedän tuttujakin lapsia jotka on nähneet Jeesuksen ja enkeleitä, mutta suurin osa ei ole.
-Yhteiskristillinen
Tarkoittaa että lapset ovat Jumalan ilmapiirissä / suojeluksessa. Yhteydessä enkelitjumalalapset.
Eivät lapset ole sen enempää suojeluksessa kuin aikuiset. Jos lentokone tippuu alas, niin siinä kuolee aikuisten lisäksi myös lapset. Sodassa kuolee lapsia jne.ja vielä 100-150 vuotta sitten lapsikuolleisuus oli suurempaa.
-Yhteiskristillinen
Keskustelu alkoi siitä tunteeko vastasyntyneet Jumalan.
Oletko nähnyt vastasyntyneiden hymyilevän sun ohi ja kurkottavan kädet ojossa jotakuta näkymätöntä kohti? Sellaisia kerrotaan olevan joskus aniharvoin, mutta se on hyvin harvinaista.
Mitähän seuraavaksi keksit?
-Yhteiskristillinen
Tutkimus, Linjavuori : Haavoittunut yhteisö
Vanhoillislestadiolaisuuden hoitokokoukset ovat laajin ja vakavin hengellisen väkivallan ilmentymä sitten noitavainojen Suomen luterilaisen kirkon historiassa.
Rauhanyhdistysten hoitokokoukset ja painostaminen koskettivat 70 000- 90 000 vanhoillislestadiolaista ja vaikuttivat lisäksi myös heidän ei-lestadiolaisten läheistensä, sukulaistensa ja ystäviensä arkielämään. Hoitokokousten väkivallan vaikutuspiirissä eli siis varovaisestikin arvioiden ainakin 150 000 kirkkomme jäsentä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pitääkö sitä perisyntiä joka päivä pyytää anteeksi vai minkälaista syntiä teette ihan jokainen päivä?
Minua ärsytti eduskunnan keskustelu, lopetin ohjelman kuuntelin.
Harmitti, että ärsyynnyin. Synnitön ei ärsyynny.
Hyvä ihminen ei olisi ärsyyntynyt. En ole muutenkaan luonteeltani kauhean kiltti.
Joten syntiä tuli tehtyä.
Mielenkiintoista. Minä en pidä lainkaan syntinä sitä, että ärsyyntyy vaikkapa poliitikon ympäripyöreästä jaarittelusta tai suoranaisesta valehtelusta. Ei kai meidän nyt ihan konkreettisesti lampaita tarvitse olla? Jeesuskin oli itse asiassa aika kiivas henkilö, kaatoi pöytiä ja huusi. Sitä mallia en kuitenkaan suosittele:-)
Matteus 5:21–22
“Te olette kuulleet sanotuksi vanhoille: ‘Älä tapa’; ja: ‘Joka tappaa, on ansainnut oikeuden tuomion.’ Mutta minä sanon teille: jokainen, joka vihastuu veljeensä, on ansainnut oikeuden tuomion; ja joka sanoo veljelleen: ‘Sinä tyhjänpäiväinen’, on ansainnut Suuren neuvoston tuomion; ja joka sanoo: ‘Sinä hullu’, on ansainnut helvetin tulen.”
Juu, mutta ärsyyntyminen on tunne. Tuossa kohdassa puhutaan siitä, miten puhutaan toiselle ihmiselle. Kaksi ihan eri asiaa.
Ei, tuossa puhutaan juurikin ajatusten synneistä. Kuten vihastuminen, ärsyyntyminen jne
Siis ihan oikeasti ajattelette, että ihminen ei saa koskaan tuntea tai ajatella mitään negatiivista mistään tai kenestäkään vaikka ei sitä edes mitenkään missään eikä kenellekään ilmaisi? Jos niin tulkitsette, niin en ihmettele, että koko ajan täytyy olla pyytämässä anteeksi, kiitos selvennyksestä.
Jos olisin synnitön, minussa olisi silloin koko ajan palava rakkaus koko ihmiskuntaa kohtaan.
Jos joku tuhoaisi elämäni kaikki asiat, antaisin heti anteeksi. En muistelisi pahalla. Siunaisin häntä.
Teetkö sinä niin?
Et ole koskaan maanpäällä synnitön.
En todellakaan. Viestini alku olikin näin: JOS olisin synnitön.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Hebr 11:6 Mutta ilman uskoa on mahdoton olla otollinen; sillä sen, joka Jumalan tykö tulee, täytyy uskoa, että Jumala on ja että hän palkitsee ne, jotka häntä etsivät. "
Kun koko luomakunta huokaa turmeluksen orjuudessa ja odottaa Jumalan lasten vapautusta, niin kyllä Jumalan kuvaksi luotu ihminen on alusta asti kuuluva samaan Jumalan tuntevien joukkoon.
Johannes 1:12
"Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi oikeuden tulla Jumalan lapsiksi, kaikille jotka uskoivat häneen."
Mistä tiedät etteikö vauva ottaisi Jumalaa tietoonsa, hän on Jumalan lähettämä maailmaan. Lasten enkelit näkevät Jumalan .
Tiedän tuon Sananpaikan, mutta siinähän sanotaan, että enkelit näkevät Jumalan, eivät välttämättä lapset.
Tiedän tuttujakin lapsia jotka on nähneet Jeesuksen ja enkeleitä, mutta suurin osa ei ole.
-Yhteiskristillinen
Tarkoittaa että lapset ovat Jumalan ilmapiirissä / suojeluksessa. Yhteydessä enkelitjumalalapset.
Eivät lapset ole sen enempää suojeluksessa kuin aikuiset. Jos lentokone tippuu alas, niin siinä kuolee aikuisten lisäksi myös lapset. Sodassa kuolee lapsia jne.ja vielä 100-150 vuotta sitten lapsikuolleisuus oli suurempaa.
-Yhteiskristillinen
Keskustelu alkoi siitä tunteeko vastasyntyneet Jumalan.
Oletko nähnyt vastasyntyneiden hymyilevän sun ohi ja kurkottavan kädet ojossa jotakuta näkymätöntä kohti? Sellaisia kerrotaan olevan joskus aniharvoin, mutta se on hyvin harvinaista.
Mitähän seuraavaksi keksit?
-Yhteiskristillinen
Sivusta. Eli sinä kaikin mokomin lähettäisit kaikki vauvat helvettiin?
Onpa järkyttävää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tutkimus, Linjavuori : Haavoittunut yhteisö
Vanhoillislestadiolaisuuden hoitokokoukset ovat laajin ja vakavin hengellisen väkivallan ilmentymä sitten noitavainojen Suomen luterilaisen kirkon historiassa.
Rauhanyhdistysten hoitokokoukset ja painostaminen koskettivat 70 000- 90 000 vanhoillislestadiolaista ja vaikuttivat lisäksi myös heidän ei-lestadiolaisten läheistensä, sukulaistensa ja ystäviensä arkielämään. Hoitokokousten väkivallan vaikutuspiirissä eli siis varovaisestikin arvioiden ainakin 150 000 kirkkomme jäsentä.
Mitä mielihyvää saat jonkun tuntemattoman ihmisen väärien tekojen muistelemisesta, en ymmärrä?
Ihmeellistä että joku haluaa piehtaroida noin pahoissa asioissa. Niitä on pyydetty anteeksi (vaikka itse väärin ”hoitaneet” ovat varmaan kaikki jo kuolleet), mutta ilmeisesti ei ole annettu.
Onko tämä sinulle tuttu:
Isä meidän, joka olet taivaissa.
Pyhitetty olkoon sinun nimesi.
Tulkoon sinun valtakuntasi.
Tapahtukoon sinun tahtosi,
myös maan päällä niin kuin taivaassa.
Anna meille tänä päivänä meidän jokapäiväinen leipämme.
Ja anna meille meidän syntimme anteeksi,
niin kuin mekin anteeksi annamme niille,
jotka ovat meitä vastaan rikkoneet.
Äläkä saata meitä kiusaukseen,
vaan päästä meidät pahasta.
Sillä sinun on valtakunta ja voima ja kunnia iankaikkisesti. Aamen.
Tiedäthän, että jos et itse anna anteeksi, niin Jumala ei anna sinulle anteeksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lestadiolaisia on suomalaisistakin vain noin 2% ja maailman väestöstä lestadiolaisten osuus on minimaalinen. Miksi jumala pelastaisi vain näin pienen osuuden ihmisistä ja nekin vain pääosin Suomesta tai muista Pohjoismaista?
Jeesus puhuu tästä Vuorisaarnassa:
Matteus 7:13–14
“Menkää sisälle ahtaasta portista. Sillä avara on portti ja lavea on tie, joka vie kadotukseen, ja monta on, jotka siitä sisälle menevät. Mutta ahdas on portti ja kapea on tie, joka vie elämään, ja harvat ovat ne, jotka sen löytävät.”
Jokainen lapsi syntyy tähän maailmaan uskovaisena. Kaikki lapset, jotka kuolevat lapsuususkossaan, pääsevät taivaaseen.
Tällä hetkellä herätyksen ajat ovat Aasiassa. Afrikassa on jo sellaisia rippikouluikäisiä, jotka ovat olleet uskovaisia koko ikänsä, eli siellä herätys on ollut yli 10 vuotta sitten.
”Euroopassa lähetysseuroja järjestetään Espanjassa, Isossa-Britanniassa, Latviassa, Norjassa, Ruotsissa, Saksassa, Sveitsissä/Ranskassa, Unkarissa, Venäjällä ja Virossa. Afrikassa kohdemaita ovat Ghana, Gambia, Guinea, Kenia, Ruanda, Senegal, Sierra Leone ja Togo. Seuroja järjestetään myös Yhdysvalloissa, Kanadassa ja Ecuadorissa sekä Pakistanissa.”Ihanko tosissaan väität, että kaikista maailman kristityistä vain pieni lestadiolaisuusjoukko pelastuisi? Lestadiolaisilta on tainnut unohtua kristinuskon tärkein oppi eli armo.
Armo on tarjolla ohan kaikille. Valitettavan moni sen ylenkatsoo. Usko on lahja, joka pitää ottaa vastaan lapsen lailla:
-Kiitos!!!
Tässäkin ketjussa moni haluaa ottaa sen vastaan, mutta kuten aikuinen lahjan vastaan ottaa:
-järki mukana
-”en minä tätä olis tarvinnu”
-”mulla on jo tämmönen”
-”ei oo tälle käyttöä”
-”apua, pitää keksiä joku vastalahja (omat teot)”
Jne.
Jumalan armo on sama kuin vaimonpieksäjän armo. Lupaan olla aiheuttamatta kärsimystä, koska tottelet. Ja jotkut pitävät tuota kauniina asiana. Sairasta.
Samaa ajattelen. Millainen "rakkaus" on ehdollista rakkautta? Usko noin ja tee näin, tottele, niin sitten sinut pelastan. Muuten heidät sut helvettiin ja kärsi vaikka ikuisesti.
Että semmoinen "Taivaan isi".
Kuka tahansa ihmisvanhempikin pystyy parempaan. Rakastaa lapsiaan aina ja ehdoitta ja aina toivoo heille kaikkea parasta, tekivät he mitä vain ja vaikka sanoisivat vihaavansa.
Ja vielä sekin paradoksi, että jos uskoo Jumalan antaneen ihmiselle älyn ja järjen, niin rangaistus toisaalta uhkaa sitä, joka uskaltaa järkeään käyttää.
Ehei, ei tule kauppoja.
Oletko koskaan tutustunut ortodoksien käsitykseen Jumalasta?
En ole, miten se tuosta poikkeaa?
Olen eri, mutta eräs ääriluterilaisuudesta ortodoksiksi kääntynyt teologian tohtori on kirjoittanut ortodoksisesta jumalankuvasta hyvin: https://palasia.net/2026/04/09/ortodoksisuuden-valoisuus/
Kirjoitus on lyhyt ja ytimekäs, mutta koska kaikki ei kuitenkaan klikkaa linkkiä vaikka kiinnostaisi, kopioin olennaisimman tähän:
"[Ortodoksien jumalankuva] on aivan pohjattoman armollinen ja lempeä. Hyvä kiteyttäjä on tuhlaajapojan isä. Mies, joka tähyilee hulttiopoikansa perään, toimii houkan tavoin juostessaan tätä vastaan ja rikkoo kaikki sopivuuden rajat laittaessaan tälle bileet pystyyn."
"Luterilaisena aikoinaan ihmettelin, kuinka ortodoksit rohkenevat käydä Jumalan eteen omassa vanhurskaudessaan, kun ortodoksit eivät usko siihen, että kristityille luettaisiin hyväksi jonkin sortin vierasvanhurskaus. Voin nyt paljastaa ortodoksien salaisuuden: rohkeus löytyy ortodoksisuuden opettamasta Jumalasta. Me uskomme, että Jumala näkee rikkinäisen ihmisen ja rakastaa ehdoitta. Ilman luterilaisen luettua vanhurskauttakin."
Okei, eli uskovat ortodoksit eivät siis ole Jeesuksen lahjavanhurskauden alaisia? :o
Ihmisen oma "vanhurskaus" on kuin likainen vaate Jumalan edessä.
-Yhteiskristillinen
Ehkä esim se tuhlaajapojan oma vanhurskaus oli siinä, että hän uskaltautui palaamaan kotiin? Nöyrää vanhurskautta, ei kopeaa. Jotenkin näin ehkä itse ajattelen
Jos ei Jeesukselta saada lahjavanhurskautta, niin koko kristinoppi on täysin turha.
Jaahah...köykäistä hommaa tuo ortodoksisuus, elävä usko loistaa poissaolollaan.
Room.3:22 ...se Jumalan vanhurskaus, joka uskon kautta Jeesukseen Kristukseen tulee kaikkiin ja kaikille,
Paljoa ennemmin me siis nyt, kun olemme vanhurskautetut hänen veressään, pelastumme hänen kauttansa vihasta.
Ja tuommoisia te olitte, jotkut teistä; mutta te olette vastaanottaneet peson, te olette pyhitetyt, te olette vanhurskautetut meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä ja meidän Jumalamme Hengessä.
-Yhteiskristillinen
Tähän lisäys, jos ortodokseja on linjoilla.
Jesajassa kerrotaan, että oma vanhurskautemme on kuin likainen vaate.
Jes. 64:5
Kaikki me olimme kuin saastaiset, ja niinkuin tahrattu vaate oli kaikki meidän vanhurskautemme. Ja kaikki me olemme lakastuneet kuin lehdet, ja pahat tekomme heittelevät meitä niinkuin tuuli.
Eli uskova saa uskoontulossa Jeesukselta valkeat vaatteet.
-Yhteiskristillinen
Vierailija kirjoitti:
Täältä sivusta kyselen, että mihin ylipäätään perustuu se ajatus, että ihmisen pitäisi "vastata oikein" kaiken maailman teologisiin kysymyksiin pelastuakseen? Miksi meidän pitäisi tietää kaikki, ei saisi sanoa että en tiedä? Mihin Raamatun kohtaan tämä perustuu?
Ja tämä tekee kaikesta tällaisesta kinastelusta täysin turhaa. Asiat ovat jollain lailla tai ovat olematta, mutta kysymys on siitä, TÄYTYYKÖ ja KUULUUKO meidän tietää, miten ne ovat. Ei todellakaan. Tällaiset juupaseipäs-hommelit ovat pelkästään ihmisten välistä egoilua ja vallankäyttöä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Hebr 11:6 Mutta ilman uskoa on mahdoton olla otollinen; sillä sen, joka Jumalan tykö tulee, täytyy uskoa, että Jumala on ja että hän palkitsee ne, jotka häntä etsivät. "
Kun koko luomakunta huokaa turmeluksen orjuudessa ja odottaa Jumalan lasten vapautusta, niin kyllä Jumalan kuvaksi luotu ihminen on alusta asti kuuluva samaan Jumalan tuntevien joukkoon.
Johannes 1:12
"Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi oikeuden tulla Jumalan lapsiksi, kaikille jotka uskoivat häneen."
Mistä tiedät etteikö vauva ottaisi Jumalaa tietoonsa, hän on Jumalan lähettämä maailmaan. Lasten enkelit näkevät Jumalan .
Tiedän tuon Sananpaikan, mutta siinähän sanotaan, että enkelit näkevät Jumalan, eivät välttämättä lapset.
Tiedän tuttujakin lapsia jotka on nähneet Jeesuksen ja enkeleitä, mutta suurin osa ei ole.
-Yhteiskristillinen
Tarkoittaa että lapset ovat Jumalan ilmapiirissä / suojeluksessa. Yhteydessä enkelitjumalalapset.
Eivät lapset ole sen enempää suojeluksessa kuin aikuiset. Jos lentokone tippuu alas, niin siinä kuolee aikuisten lisäksi myös lapset. Sodassa kuolee lapsia jne.ja vielä 100-150 vuotta sitten lapsikuolleisuus oli suurempaa.
-Yhteiskristillinen
Keskustelu alkoi siitä tunteeko vastasyntyneet Jumalan.
Oletko nähnyt vastasyntyneiden hymyilevän sun ohi ja kurkottavan kädet ojossa jotakuta näkymätöntä kohti? Sellaisia kerrotaan olevan joskus aniharvoin, mutta se on hyvin harvinaista.
Mitähän seuraavaksi keksit?
-Yhteiskristillinen
Kerrataan: Kasvatustieteissä on päädytty siihen että sylivauvat ovat Jumalaan uskovia luonnostaan. Koko luomakunta huokaa turmeluksen orjuudessa, odottaen Jumalan lasten vapautusta. Kun mäntykin huokaa ,niin miksei Jumalan kuvaksi luotu ihminen tunnistaisi lähtökohtaansa ja luojaansa. ?
Ei hänen tarvitse näkyjä nähdä aistiakseen sen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Hebr 11:6 Mutta ilman uskoa on mahdoton olla otollinen; sillä sen, joka Jumalan tykö tulee, täytyy uskoa, että Jumala on ja että hän palkitsee ne, jotka häntä etsivät. "
Kun koko luomakunta huokaa turmeluksen orjuudessa ja odottaa Jumalan lasten vapautusta, niin kyllä Jumalan kuvaksi luotu ihminen on alusta asti kuuluva samaan Jumalan tuntevien joukkoon.
Johannes 1:12
"Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi oikeuden tulla Jumalan lapsiksi, kaikille jotka uskoivat häneen."
Mistä tiedät etteikö vauva ottaisi Jumalaa tietoonsa, hän on Jumalan lähettämä maailmaan. Lasten enkelit näkevät Jumalan .
Tiedän tuon Sananpaikan, mutta siinähän sanotaan, että enkelit näkevät Jumalan, eivät välttämättä lapset.
Tiedän tuttujakin lapsia jotka on nähneet Jeesuksen ja enkeleitä, mutta suurin osa ei ole.
-Yhteiskristillinen
Tarkoittaa että lapset ovat Jumalan ilmapiirissä / suojeluksessa. Yhteydessä enkelitjumalalapset.
Eivät lapset ole sen enempää suojeluksessa kuin aikuiset. Jos lentokone tippuu alas, niin siinä kuolee aikuisten lisäksi myös lapset. Sodassa kuolee lapsia jne.ja vielä 100-150 vuotta sitten lapsikuolleisuus oli suurempaa.
-Yhteiskristillinen
Keskustelu alkoi siitä tunteeko vastasyntyneet Jumalan.
Oletko nähnyt vastasyntyneiden hymyilevän sun ohi ja kurkottavan kädet ojossa jotakuta näkymätöntä kohti? Sellaisia kerrotaan olevan joskus aniharvoin, mutta se on hyvin harvinaista.
Mitähän seuraavaksi keksit?
-Yhteiskristillinen
Sivusta. Eli sinä kaikin mokomin lähettäisit kaikki vauvat helvettiin?
Onpa järkyttävää.
Et ole tainnut seurata ketjua? Lapset pääsevät ikänsä eli vajavaisen ymmärrystasonsa takia aina Taivaaseen, olivat he mistäpäin maailmaa tahansa. Jumala ei vaadi heiltä vielä iankaikkisuuspäätösten tekemistä.
-Yhteiskristillinen
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pitääkö sitä perisyntiä joka päivä pyytää anteeksi vai minkälaista syntiä teette ihan jokainen päivä?
Minua ärsytti eduskunnan keskustelu, lopetin ohjelman kuuntelin.
Harmitti, että ärsyynnyin. Synnitön ei ärsyynny.
Hyvä ihminen ei olisi ärsyyntynyt. En ole muutenkaan luonteeltani kauhean kiltti.
Joten syntiä tuli tehtyä.
Mielenkiintoista. Minä en pidä lainkaan syntinä sitä, että ärsyyntyy vaikkapa poliitikon ympäripyöreästä jaarittelusta tai suoranaisesta valehtelusta. Ei kai meidän nyt ihan konkreettisesti lampaita tarvitse olla? Jeesuskin oli itse asiassa aika kiivas henkilö, kaatoi pöytiä ja huusi. Sitä mallia en kuitenkaan suosittele:-)
Ymmärrän Jeesusta. Hän teki siinä ihan oikein.
Minä en tee aina oikein siinä, jos ärsyynnyn määrätyistä asioista.
Nyt haluan tietää sinun hyvät tekosi.
Kerro ihmeessä.
Olen huomannut, että sinulla on vahva usko ja olet todella hyvä ja esimerkillinen ihminen.
Luettele ne. Kuuntelen mielelläni.
No mutta, eikös vinoilu olekaan syntiä?
Minun piti kysyä aiemmin sinun uskosi perusteita
Haluaisin tietää nämä:
Miten sinä tulit uskoon?
Kun tulit, tuliko sinusta silloin hyvä ihminen?
Jos ei, seuraava kysymys: jos lankeat pahempiin synteihin, miten sovitat ne Jumalan ja ihmisten edessä?
Mikä on uskosi määrä prosentteina. 0 - 100 prosenttia?
Onko sinulla sisäinen rauha?
Itse asiassa olen halunnut aina tietää, koska en ole saanut selville mihin helluntaiusko perustuu.
"Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa,--"
"Veljet, minä toivon sydämestäni ja rukoilen Jumalaa, että he pelastuisivat. Voin todistaa, että he ovat täynnä intoa Jumalan puolesta, mutta heiltä puuttuu ymmärrys. He eivät tiedä, mitä Jumalan vanhurskaus on, ja yrittäessään pystyttää omaa vanhurskauttaan he eivät ole alistuneet siihen vanhurskauteen, joka tulee Jumalalta. "
”Sinä rakastit vanhurskautta ja vihasit laittomuutta. Sen tähden Jumala, sinun Jumalasi, on voidellut sinua iloöljyllä enemmän kuin kumppaneitasi."
”Olen kilpaillut hyvän kilpailun, juoksun päättänyt ja uskon säilyttänyt. Tästedes on minulle talletettuna vanhurskauden seppele, jonka Herra, oikeudenmukainen tuomari, antaa minulle sinä päivänä, eikä ainoastaan minulle vaan myös kaikille, jotka rakastavat hänen ilmestymistään.”