Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Lestadiolaiset, kertokaa miksi muut uskovat eivät ole mielestänne uskovia?
13.07.2026 |
Tämä on teologinen ketju. Muut päänaukojat menkööt pois. Perustin uuden ketjun, koska pelkään että tuo yks uhkailuja sisältävä ketju ei säily kauaa.
Mutta jutellaas ystävällisesti, mutta rakentavasti. Ja mode koittakoon tajuta, että teologiset, karultakin kuulistavat linjanvedot eivät ole henkilöihin menevää ivaa. Me saatamme olla hyvissä väleissä keskenämme, vaikka veikkaisimme toistemme menevän kuumalle puolelle.
Eli kysymykseni kuuluu:
-miksi ette pidä muiden seurakuntien uudestisyntyneitä kristittyjä pelastuksen tiellä olevina? Ja älkää pliis sanoko että Jumala vain tuomitsee. Kyllä te käytännössä erottelette.
-mitkä teologiset jutut puuttuu muilta, jotka teidän mielestänne on teillä, eli olennaiset ja erottavat pelastuskysymykset?
Ja ymmärrän että jotkut teistä ajattelee vapaammin kuin muut, mutta nyt puhutaan herätysliikkeenne ydinteologiasta.
Ystävällisin mutta vakavin terveisin,
-Yhteiskristillinen
Kommentit (2278)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Muistan kun pappi sanoi, eivät he teitä vihaa, vaan Kristusta teissä. Se viha ei niinkään kohdistu uskovaisen ihmisen persoonaan, vaan Kristukseen hänessä.
Meitä vihataan kaikkein eniten. Sekin on merkki, että vl - usko on oikea usko.
Itseäni ei viha eikä pilkka haittaa. Se on kristityn osa täällä ajassa ja todistus oikeasta uskosta.
Joo.
Kun aloitin tuon ketjun, jossa halusin vain jakaa kiinnostuneille suoraan meidän opetusta esim. seurapuheiden muodossa, niin ketju poistettiin reilussa tunnissa. Tuo on nyt toinen yritys, saa nähdä saako se jäädä.
“Sillä aika tulee, jolloin he eivät kärsi tervettä oppia, vaan omien himojensa mukaan korvasyyhyynsä haalivat itselleen opettajia…” (2. Tim. 4:3–4)
“Mutta tämä on tuomio, että valo on tullut maailmaan, ja ihmiset rakastivat pimeyttä enemmän kuin valoa, sillä heidän tekonsa olivat pahat. Sillä jokainen, joka pahaa tekee, vihaa valoa eikä tule valoon, ettei hänen tekojansa nuhdeltaisi.” (Joh. 3:19–20)
Hoitokokoukset, pedofiilit, huijaavat remonttifirmat... Jep jep. Kuvaus osuu juurikin VL:iin.
Nyt yleistät joidenkin ongelmat kaikkiin. Se on aika epäkohteliasta.
Totta sinänsä, on yleistystä. Mutta samalla kaikki totta. Ja onhan se nyt ristiriitaista yhteisöltä, joka samalla väittää, että heillä on "ainoa oikea usko". Eikö?
Jeesus esitti kaksikin vertausta, jossa Jumalan valtakunnassa oli sinne kuulumattomia:
Toisessa hän vertasi sitä nuottaan, joka keräsi kaikenlaisia kaloja. Kun nuotta nostettiin vedestä, huonot kalat heitettiin pois. Samoin hyvät ja pahat erotetaan Jeesuksen mukaan maailman lopussa. (Matt 13 47-50)
Toisessa vertauksessa Jeesus kertoi pellosta, jonne omistajan vihollinen kylvi rikkakasveja. Palvelijat olisivat halunneet kitkeä pellon, mutta isäntä ei antanut sillä mukana olisi voinut lähteä vahingossa viljaakin. Niinpä pelto jäi odottamaan sadonkorjuuta jolloin rikkavilja poltetaan. (Matt 13 24-30) Jeesus kertoi että samoin käy hänen valtakuntansa pahantekijöille maailman lopussa. (Matt 13 41-42)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pitääkö sitä perisyntiä joka päivä pyytää anteeksi vai minkälaista syntiä teette ihan jokainen päivä?
Minua ärsytti eduskunnan keskustelu, lopetin ohjelman kuuntelin.
Harmitti, että ärsyynnyin. Synnitön ei ärsyynny.
Hyvä ihminen ei olisi ärsyyntynyt. En ole muutenkaan luonteeltani kauhean kiltti.
Joten syntiä tuli tehtyä.
Mielenkiintoista. Minä en pidä lainkaan syntinä sitä, että ärsyyntyy vaikkapa poliitikon ympäripyöreästä jaarittelusta tai suoranaisesta valehtelusta. Ei kai meidän nyt ihan konkreettisesti lampaita tarvitse olla? Jeesuskin oli itse asiassa aika kiivas henkilö, kaatoi pöytiä ja huusi. Sitä mallia en kuitenkaan suosittele:-)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Muistan kun pappi sanoi, eivät he teitä vihaa, vaan Kristusta teissä. Se viha ei niinkään kohdistu uskovaisen ihmisen persoonaan, vaan Kristukseen hänessä.
Meitä vihataan kaikkein eniten. Sekin on merkki, että vl - usko on oikea usko.
Itseäni ei viha eikä pilkka haittaa. Se on kristityn osa täällä ajassa ja todistus oikeasta uskosta.
Raamatussa sanotaan monessakin kohtaa tuo uskovaisten vihaaminen. Mutta ei siellä sanota mitä uskovaisten porukkaa vihataan, vaan että uskovaisia ylipäätään.
Että ihan pitää kilpailla siitä ketä vihataan eniten, huoh!
Tämäkin todistaa, että piru on ollut taas sitä raamattua lukemassa.
Funtsi kaikkia kristillisiä uskontokuntia Suomessa.
Uskon, että suvaitset kaikkia muita kyllä edes jotenkuten, mutta yksi on joka herättää raivoa.
Se on vanhoillislestadiolainen usko.
Näin se on. Näin on aina ollut ja näin setulee olemaan maailmanloppuun asti.
Se on surullista, koska haluamme että kaikki ihmiset pääsisivät taivaaseen.
Raamatussa ei sanota, että se taivaaseen pääsevä porukka (eli se vihatuin porukka) asuu Suomessa. Funtsi vähän, maapallolla on muitakin kansoja ja muitakin vihattuja uskontokuntia.
Vääristelet. Vl - porukkaa on joka puolella maapalloa. Ihan etnisesti eri kansoja.
Miksi valehtelet?
No, aika vähän on missään muualla kuin Suomessa noin maailmanlaajuisesti ajatellen.
Kun Jeesus tulee toisen kerran, löytäneekö Hän uskoa maan päältä?
Tuo on Raamatussa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ainakin vanhoillislestadiolaiset uskovat, että pelastus on siellä missä saarnataan syntejä anteeksi. Kuka tahansa vanhoillislestadiolainen voi antaa toiselle ihmiselle synninpäästön, joka katsotaan oikean uskon tunnusmerkiksi.
Pitääkö ne synnit saada uudestaan anteeksi, kun ihminen tekee syntiä jatkuvasti. Viime sunnuntaina sain synnit anteeksi, mutta nyt on tullut uutta. Jos vaikka kuolen tänään, niin joudunko helvettiin, kun näitä uusimpia ei ehtinyt kukaan julistaa anteeksi.
Uskovaisella on kaikki synnit anteeksi koko ajan.
Jeesus kuitenkin kehotti meitä pesemään toistemme jalkoja, eli käyttämään evankeliumia jatkuvasti uskon hoitamiseksi. Hoitamaton usko kuolee.
Miksi niitä syntejä sitten pyydetään ja annetaan anteeksi, jos ne kerta on koko ajan anteeksi annetut?
Täysin epäloogista taas.
Koska meissä on perisynti hautaan asti. Lue Paavalin kirjeitä. Muista myös mitä Juudas teki.
Muista esim. Daavid.
Etkö lue ollenkaan Jumalan Pyhää Sanaa?
Minä luen,enkä ole vieläkään löytänyt Raamatusta mainintaa vl-liikkeestä. Siitä ei siis tarvitse välittää pätkääkään vertaa :D
Mistä muista uskonnollisista liikkeistä olet löytänyt mainintoja? Katolisista? Ortodokseista? Luterilaisista? Anglikaaneista? Metodisteista? Presbyteereistä? Baptisteista?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pitääkö sitä perisyntiä joka päivä pyytää anteeksi vai minkälaista syntiä teette ihan jokainen päivä?
Minua ärsytti eduskunnan keskustelu, lopetin ohjelman kuuntelin.
Harmitti, että ärsyynnyin. Synnitön ei ärsyynny.
Hyvä ihminen ei olisi ärsyyntynyt. En ole muutenkaan luonteeltani kauhean kiltti.
Joten syntiä tuli tehtyä.
Mielenkiintoista. Minä en pidä lainkaan syntinä sitä, että ärsyyntyy vaikkapa poliitikon ympäripyöreästä jaarittelusta tai suoranaisesta valehtelusta. Ei kai meidän nyt ihan konkreettisesti lampaita tarvitse olla? Jeesuskin oli itse asiassa aika kiivas henkilö, kaatoi pöytiä ja huusi. Sitä mallia en kuitenkaan suosittele:-)
Matteus 5:21–22
“Te olette kuulleet sanotuksi vanhoille: ‘Älä tapa’; ja: ‘Joka tappaa, on ansainnut oikeuden tuomion.’ Mutta minä sanon teille: jokainen, joka vihastuu veljeensä, on ansainnut oikeuden tuomion; ja joka sanoo veljelleen: ‘Sinä tyhjänpäiväinen’, on ansainnut Suuren neuvoston tuomion; ja joka sanoo: ‘Sinä hullu’, on ansainnut helvetin tulen.”
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pitääkö sitä perisyntiä joka päivä pyytää anteeksi vai minkälaista syntiä teette ihan jokainen päivä?
Minua ärsytti eduskunnan keskustelu, lopetin ohjelman kuuntelin.
Harmitti, että ärsyynnyin. Synnitön ei ärsyynny.
Hyvä ihminen ei olisi ärsyyntynyt. En ole muutenkaan luonteeltani kauhean kiltti.
Joten syntiä tuli tehtyä.
Mielenkiintoista. Minä en pidä lainkaan syntinä sitä, että ärsyyntyy vaikkapa poliitikon ympäripyöreästä jaarittelusta tai suoranaisesta valehtelusta. Ei kai meidän nyt ihan konkreettisesti lampaita tarvitse olla? Jeesuskin oli itse asiassa aika kiivas henkilö, kaatoi pöytiä ja huusi. Sitä mallia en kuitenkaan suosittele:-)
Ymmärrän Jeesusta. Hän teki siinä ihan oikein.
Minä en tee aina oikein siinä, jos ärsyynnyn määrätyistä asioista.
Nyt haluan tietää sinun hyvät tekosi.
Kerro ihmeessä.
Olen huomannut, että sinulla on vahva usko ja olet todella hyvä ja esimerkillinen ihminen.
Luettele ne. Kuuntelen mielelläni.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Muistan kun pappi sanoi, eivät he teitä vihaa, vaan Kristusta teissä. Se viha ei niinkään kohdistu uskovaisen ihmisen persoonaan, vaan Kristukseen hänessä.
Meitä vihataan kaikkein eniten. Sekin on merkki, että vl - usko on oikea usko.
Itseäni ei viha eikä pilkka haittaa. Se on kristityn osa täällä ajassa ja todistus oikeasta uskosta.
Joo.
Kun aloitin tuon ketjun, jossa halusin vain jakaa kiinnostuneille suoraan meidän opetusta esim. seurapuheiden muodossa, niin ketju poistettiin reilussa tunnissa. Tuo on nyt toinen yritys, saa nähdä saako se jäädä.
“Sillä aika tulee, jolloin he eivät kärsi tervettä oppia, vaan omien himojensa mukaan korvasyyhyynsä haalivat itselleen opettajia…” (2. Tim. 4:3–4)
“Mutta tämä on tuomio, että valo on tullut maailmaan, ja ihmiset rakastivat pimeyttä enemmän kuin valoa, sillä heidän tekonsa olivat pahat. Sillä jokainen, joka pahaa tekee, vihaa valoa eikä tule valoon, ettei hänen tekojansa nuhdeltaisi.” (Joh. 3:19–20)
Hoitokokoukset, pedofiilit, huijaavat remonttifirmat... Jep jep. Kuvaus osuu juurikin VL:iin.
Nyt yleistät joidenkin ongelmat kaikkiin. Se on aika epäkohteliasta.
Totta sinänsä, on yleistystä. Mutta samalla kaikki totta. Ja onhan se nyt ristiriitaista yhteisöltä, joka samalla väittää, että heillä on "ainoa oikea usko". Eikö?
En ollut juurikaan eilen tässä ketjussa.
Minäkin kerroin aiemmin monta kertaa sinulle miten ihminen tulee autuaaksi. Sinä vastasit katkeruudella, vihalla ja vääristelyllä. Et halunnut olla vilpitön.
Kaikkea hyvää kuitenkin sinulle.
Vihalla ja vääristelyllä?
Ne hoitokokoukset oli ihan yleisiä, ei mitään yksittäistapauksia.
Samoin mummojen huijaamiset viemäreiden sukituksiin ja kattoremontteihin. Näitä tapauksia on paljon täällä päin.
Pedot ovat ehkä yksittäistapauksia, mutta yksikin on liikaa. Varsinkin niillä, jotka kiillottavat sädekehäänsä ja kutsuvat itseään uskovaisiksi.
Älä sulje silmiäsi, vaan katsele mitä ympärilläsi tapahtuu. Armomereen on upotettu paljon rikoksia ja vääryyksiä, joilla on aina uhri.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pitääkö sitä perisyntiä joka päivä pyytää anteeksi vai minkälaista syntiä teette ihan jokainen päivä?
Minua ärsytti eduskunnan keskustelu, lopetin ohjelman kuuntelin.
Harmitti, että ärsyynnyin. Synnitön ei ärsyynny.
Hyvä ihminen ei olisi ärsyyntynyt. En ole muutenkaan luonteeltani kauhean kiltti.
Joten syntiä tuli tehtyä.
Mielenkiintoista. Minä en pidä lainkaan syntinä sitä, että ärsyyntyy vaikkapa poliitikon ympäripyöreästä jaarittelusta tai suoranaisesta valehtelusta. Ei kai meidän nyt ihan konkreettisesti lampaita tarvitse olla? Jeesuskin oli itse asiassa aika kiivas henkilö, kaatoi pöytiä ja huusi. Sitä mallia en kuitenkaan suosittele:-)
Matteus 5:21–22
“Te olette kuulleet sanotuksi vanhoille: ‘Älä tapa’; ja: ‘Joka tappaa, on ansainnut oikeuden tuomion.’ Mutta minä sanon teille: jokainen, joka vihastuu veljeensä, on ansainnut oikeuden tuomion; ja joka sanoo veljelleen: ‘Sinä tyhjänpäiväinen’, on ansainnut Suuren neuvoston tuomion; ja joka sanoo: ‘Sinä hullu’, on ansainnut helvetin tulen.”
Juu, mutta ärsyyntyminen on tunne. Tuossa kohdassa puhutaan siitä, miten puhutaan toiselle ihmiselle. Kaksi ihan eri asiaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Hebr 11:6 Mutta ilman uskoa on mahdoton olla otollinen; sillä sen, joka Jumalan tykö tulee, täytyy uskoa, että Jumala on ja että hän palkitsee ne, jotka häntä etsivät. "
Kun koko luomakunta huokaa turmeluksen orjuudessa ja odottaa Jumalan lasten vapautusta, niin kyllä Jumalan kuvaksi luotu ihminen on alusta asti kuuluva samaan Jumalan tuntevien joukkoon.
Johannes 1:12
"Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi oikeuden tulla Jumalan lapsiksi, kaikille jotka uskoivat häneen."
Mistä tiedät etteikö vauva ottaisi Jumalaa tietoonsa, hän on Jumalan lähettämä maailmaan. Lasten enkelit näkevät Jumalan .
Tiedän tuon Sananpaikan, mutta siinähän sanotaan, että enkelit näkevät Jumalan, eivät välttämättä lapset.
Tiedän tuttujakin lapsia jotka on nähneet Jeesuksen ja enkeleitä, mutta suurin osa ei ole.
-Yhteiskristillinen
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pitääkö sitä perisyntiä joka päivä pyytää anteeksi vai minkälaista syntiä teette ihan jokainen päivä?
Minua ärsytti eduskunnan keskustelu, lopetin ohjelman kuuntelin.
Harmitti, että ärsyynnyin. Synnitön ei ärsyynny.
Hyvä ihminen ei olisi ärsyyntynyt. En ole muutenkaan luonteeltani kauhean kiltti.
Joten syntiä tuli tehtyä.
Mielenkiintoista. Minä en pidä lainkaan syntinä sitä, että ärsyyntyy vaikkapa poliitikon ympäripyöreästä jaarittelusta tai suoranaisesta valehtelusta. Ei kai meidän nyt ihan konkreettisesti lampaita tarvitse olla? Jeesuskin oli itse asiassa aika kiivas henkilö, kaatoi pöytiä ja huusi. Sitä mallia en kuitenkaan suosittele:-)
Matteus 5:21–22
“Te olette kuulleet sanotuksi vanhoille: ‘Älä tapa’; ja: ‘Joka tappaa, on ansainnut oikeuden tuomion.’ Mutta minä sanon teille: jokainen, joka vihastuu veljeensä, on ansainnut oikeuden tuomion; ja joka sanoo veljelleen: ‘Sinä tyhjänpäiväinen’, on ansainnut Suuren neuvoston tuomion; ja joka sanoo: ‘Sinä hullu’, on ansainnut helvetin tulen.”
Juu, mutta ärsyyntyminen on tunne. Tuossa kohdassa puhutaan siitä, miten puhutaan toiselle ihmiselle. Kaksi ihan eri asiaa.
Ei, tuossa puhutaan juurikin ajatusten synneistä. Kuten vihastuminen, ärsyyntyminen jne
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pitääkö sitä perisyntiä joka päivä pyytää anteeksi vai minkälaista syntiä teette ihan jokainen päivä?
Minua ärsytti eduskunnan keskustelu, lopetin ohjelman kuuntelin.
Harmitti, että ärsyynnyin. Synnitön ei ärsyynny.
Hyvä ihminen ei olisi ärsyyntynyt. En ole muutenkaan luonteeltani kauhean kiltti.
Joten syntiä tuli tehtyä.
Mielenkiintoista. Minä en pidä lainkaan syntinä sitä, että ärsyyntyy vaikkapa poliitikon ympäripyöreästä jaarittelusta tai suoranaisesta valehtelusta. Ei kai meidän nyt ihan konkreettisesti lampaita tarvitse olla? Jeesuskin oli itse asiassa aika kiivas henkilö, kaatoi pöytiä ja huusi. Sitä mallia en kuitenkaan suosittele:-)
Ymmärrän Jeesusta. Hän teki siinä ihan oikein.
Minä en tee aina oikein siinä, jos ärsyynnyn määrätyistä asioista.
Nyt haluan tietää sinun hyvät tekosi.
Kerro ihmeessä.
Olen huomannut, että sinulla on vahva usko ja olet todella hyvä ja esimerkillinen ihminen.
Luettele ne. Kuuntelen mielelläni.
No mutta, eikös vinoilu olekaan syntiä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lestadiolaisia on suomalaisistakin vain noin 2% ja maailman väestöstä lestadiolaisten osuus on minimaalinen. Miksi jumala pelastaisi vain näin pienen osuuden ihmisistä ja nekin vain pääosin Suomesta tai muista Pohjoismaista?
Jeesus puhuu tästä Vuorisaarnassa:
Matteus 7:13–14
“Menkää sisälle ahtaasta portista. Sillä avara on portti ja lavea on tie, joka vie kadotukseen, ja monta on, jotka siitä sisälle menevät. Mutta ahdas on portti ja kapea on tie, joka vie elämään, ja harvat ovat ne, jotka sen löytävät.”
Jokainen lapsi syntyy tähän maailmaan uskovaisena. Kaikki lapset, jotka kuolevat lapsuususkossaan, pääsevät taivaaseen.
Tällä hetkellä herätyksen ajat ovat Aasiassa. Afrikassa on jo sellaisia rippikouluikäisiä, jotka ovat olleet uskovaisia koko ikänsä, eli siellä herätys on ollut yli 10 vuotta sitten.
”Euroopassa lähetysseuroja järjestetään Espanjassa, Isossa-Britanniassa, Latviassa, Norjassa, Ruotsissa, Saksassa, Sveitsissä/Ranskassa, Unkarissa, Venäjällä ja Virossa. Afrikassa kohdemaita ovat Ghana, Gambia, Guinea, Kenia, Ruanda, Senegal, Sierra Leone ja Togo. Seuroja järjestetään myös Yhdysvalloissa, Kanadassa ja Ecuadorissa sekä Pakistanissa.”Ihanko tosissaan väität, että kaikista maailman kristityistä vain pieni lestadiolaisuusjoukko pelastuisi? Lestadiolaisilta on tainnut unohtua kristinuskon tärkein oppi eli armo.
Armo on tarjolla ohan kaikille. Valitettavan moni sen ylenkatsoo. Usko on lahja, joka pitää ottaa vastaan lapsen lailla:
-Kiitos!!!
Tässäkin ketjussa moni haluaa ottaa sen vastaan, mutta kuten aikuinen lahjan vastaan ottaa:
-järki mukana
-”en minä tätä olis tarvinnu”
-”mulla on jo tämmönen”
-”ei oo tälle käyttöä”
-”apua, pitää keksiä joku vastalahja (omat teot)”
Jne.
Jumalan armo on sama kuin vaimonpieksäjän armo. Lupaan olla aiheuttamatta kärsimystä, koska tottelet. Ja jotkut pitävät tuota kauniina asiana. Sairasta.
Samaa ajattelen. Millainen "rakkaus" on ehdollista rakkautta? Usko noin ja tee näin, tottele, niin sitten sinut pelastan. Muuten heidät sut helvettiin ja kärsi vaikka ikuisesti.
Että semmoinen "Taivaan isi".
Kuka tahansa ihmisvanhempikin pystyy parempaan. Rakastaa lapsiaan aina ja ehdoitta ja aina toivoo heille kaikkea parasta, tekivät he mitä vain ja vaikka sanoisivat vihaavansa.
Ja vielä sekin paradoksi, että jos uskoo Jumalan antaneen ihmiselle älyn ja järjen, niin rangaistus toisaalta uhkaa sitä, joka uskaltaa järkeään käyttää.
Ehei, ei tule kauppoja.
Oletko koskaan tutustunut ortodoksien käsitykseen Jumalasta?
En ole, miten se tuosta poikkeaa?
Olen eri, mutta eräs ääriluterilaisuudesta ortodoksiksi kääntynyt teologian tohtori on kirjoittanut ortodoksisesta jumalankuvasta hyvin: https://palasia.net/2026/04/09/ortodoksisuuden-valoisuus/
Kirjoitus on lyhyt ja ytimekäs, mutta koska kaikki ei kuitenkaan klikkaa linkkiä vaikka kiinnostaisi, kopioin olennaisimman tähän:
"[Ortodoksien jumalankuva] on aivan pohjattoman armollinen ja lempeä. Hyvä kiteyttäjä on tuhlaajapojan isä. Mies, joka tähyilee hulttiopoikansa perään, toimii houkan tavoin juostessaan tätä vastaan ja rikkoo kaikki sopivuuden rajat laittaessaan tälle bileet pystyyn."
"Luterilaisena aikoinaan ihmettelin, kuinka ortodoksit rohkenevat käydä Jumalan eteen omassa vanhurskaudessaan, kun ortodoksit eivät usko siihen, että kristityille luettaisiin hyväksi jonkin sortin vierasvanhurskaus. Voin nyt paljastaa ortodoksien salaisuuden: rohkeus löytyy ortodoksisuuden opettamasta Jumalasta. Me uskomme, että Jumala näkee rikkinäisen ihmisen ja rakastaa ehdoitta. Ilman luterilaisen luettua vanhurskauttakin."
Okei, eli uskovat ortodoksit eivät siis ole Jeesuksen lahjavanhurskauden alaisia? :o
Ihmisen oma "vanhurskaus" on kuin likainen vaate Jumalan edessä.
-Yhteiskristillinen
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pitääkö sitä perisyntiä joka päivä pyytää anteeksi vai minkälaista syntiä teette ihan jokainen päivä?
Minua ärsytti eduskunnan keskustelu, lopetin ohjelman kuuntelin.
Harmitti, että ärsyynnyin. Synnitön ei ärsyynny.
Hyvä ihminen ei olisi ärsyyntynyt. En ole muutenkaan luonteeltani kauhean kiltti.
Joten syntiä tuli tehtyä.
Mielenkiintoista. Minä en pidä lainkaan syntinä sitä, että ärsyyntyy vaikkapa poliitikon ympäripyöreästä jaarittelusta tai suoranaisesta valehtelusta. Ei kai meidän nyt ihan konkreettisesti lampaita tarvitse olla? Jeesuskin oli itse asiassa aika kiivas henkilö, kaatoi pöytiä ja huusi. Sitä mallia en kuitenkaan suosittele:-)
Matteus 5:21–22
“Te olette kuulleet sanotuksi vanhoille: ‘Älä tapa’; ja: ‘Joka tappaa, on ansainnut oikeuden tuomion.’ Mutta minä sanon teille: jokainen, joka vihastuu veljeensä, on ansainnut oikeuden tuomion; ja joka sanoo veljelleen: ‘Sinä tyhjänpäiväinen’, on ansainnut Suuren neuvoston tuomion; ja joka sanoo: ‘Sinä hullu’, on ansainnut helvetin tulen.”
Juu, mutta ärsyyntyminen on tunne. Tuossa kohdassa puhutaan siitä, miten puhutaan toiselle ihmiselle. Kaksi ihan eri asiaa.
Ei, tuossa puhutaan juurikin ajatusten synneistä. Kuten vihastuminen, ärsyyntyminen jne
Siis ihan oikeasti ajattelette, että ihminen ei saa koskaan tuntea tai ajatella mitään negatiivista mistään tai kenestäkään vaikka ei sitä edes mitenkään missään eikä kenellekään ilmaisi? Jos niin tulkitsette, niin en ihmettele, että koko ajan täytyy olla pyytämässä anteeksi, kiitos selvennyksestä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koska Jumalan seurakunta on yksi. Siinä vallitsee vain yhdenlainen uskonkäsitys.
”Kristuksen seurakunta on yksi
Kristuksen seurakunnasta Pyhä Raamattu käyttää monia nimityksiä. Tuttuja kuvia ovat muun muassa Kristuksen ruumis, kuninkaallinen papisto, pyhä kansa, elävän Jumalan kaupunki, Jumalan huone, Jumalan perhe, viinipuu ja lammashuone. Monista nimistä huolimatta Kristuksen seurakunta on yksi.Apostoli Paavali havainnollisti Jumalan seurakunnan olemusta ja sen jäsenten elimellistä yhteyttä puhumalla ruumiista ja sen jäsenistä: ”Yksi ruumis ja yksi henki, niin kuin te olette kutsututkin yhteen ja samaan toivoon, jonka te kutsumuksessanne saitte; yksi Herra, yksi usko, yksi kaste; yksi Jumala ja kaikkien Isä, joka on yli kaikkien ja kaikkien kautta ja kaikissa.” (Ef. 4:4–6.) Ruumiissa on monta jäsentä, mutta ne muodostavat yhden kokonaisuuden. Jäsenet palvelevat toisiaan suorittamalla eri tehtäviä. Ne eivät kilpaile keskenään. Jos sairaus vioittaa jotakin ruumiinjäsentä, toiset jäsenet kärsivät siitä. Jumalan seurakunnassa on monia lahjoja, mutta siinä on yksi ja sama uskon henki. (1. Kor. 12.)
Uskonpuhdistaja Martti Luther opettaa selittäessään apostolista uskontunnusta: ”Minä uskon, että maan päällä on pelkkien pyhien pyhä, pieni joukko ja seurakunta yhden ainoan pään, Kristuksen, alaisena, Pyhän Hengen kokoon kutsumana. Se on samassa uskossa, mielessä ja käsityksessä; sillä on monenlaisia lahjoja, mutta se on yksimielinen rakkaudessa, vailla ryhmittymisiä ja jakautumisia. Minäkin olen sen osa ja jäsen, sen omistamista rikkauksista osallinen. Siihen Pyhä Henki on minut saattanut ja siihen liittänyt siten, että olen kuullut ja yhä edelleen kuulen Jumalan sanaa.” (Iso katekismus.)
Joulupäivän saarnassaan Luther sanoo: ”Jumalan seurakunta ei siis ole ’puu eikä kivi, vaan joukko uskovaisia ihmisiä; heihin tulee pitäytyä ja katsoa, miten he uskovat, elävät ja opettavat; heillä on varmasti Kristus keskuudessaan. Sillä kristillisen kirkon ulkopuolella ei ole totuutta, ei Kristusta eikä pelastusta.’” (Luther: Kirkkopostilla, Joulupäivän saarna.)
Jumalan seurakunta ei ole mikä tahansa yhteisö. ”Se on pääasiallisesti sydämissä oleva uskon ja Pyhän Hengen synnyttämä yhteisö.” Sillä on ulkonaisena merkkinä ”puhdas evankeliumin oppi ja Kristuksen evankeliumin mukainen sakramenttien hoito”. Tällaista seurakuntaa sanotaan Kristuksen ruumiiksi, ja sitä Kristus Hengellänsä uudistaa, pyhittää ja hallitsee. (Augsburgin tunnustuksen puolustus 7, 8:5.)
Kirkkomme päätunnustuskirjassa, Augsburgin tunnustuksessa, sanotaan: ”Myös opetetaan, että aina ehdottomasti on ja pysyy yksi, pyhä, kristillinen seurakunta. Se on kaikkien uskovien yhteisö, joiden keskuudessa evankeliumi puhtaasti saarnataan ja pyhät sakramentit evankeliumin mukaisesti jaetaan.”
https://www.paivamies.fi/artikkelit/jumalan-seurakunnan-olemus-ja-tehtava-6.42.20439.bfa993224eNiiin...mä taasen uskon että tietyt painotukset, siis painotukset (ei opilliset eroavaisuudet kuten jehovilla+mormoneilla) ei estä useita seurakuntia olemasta Jeesuksen ruumis. Eli vois olla luterilaisen elävät suuntaukset (lestatkin) ja vapaat suunnat yhdessä.
Mun mielestä teidän jotkut jutut joita itse ehkä pidätte vedenjakajina, on vain painotuksia.
Painotus=se sananpaikka ja oppi löytyy Raamatusta, mutta joku uskonsuunta antaa sille isomman painoarvon kuin muut. Tai tekee yhden jakeen ympärille kokonaisen teologisen rakennelman ja doktriinin.
Eli kyllä tavisuskovatkin julistavat syntejä anteeksi muille, mutta ei "jatkuvalla syötöllä". ;)
Jos taasen jotain oppia ei löydy Raamatusta, on se hylättävä.
Mutta esim.huiviasia on asia, joka on lajia "suositus".
-Yhteiskristillinen
Minun mielestä Raamattu viestii selkeästi Jumalan seurakunnan olevan vain yksi, jäsenet ovat siinä yhdenkaltaisessa uskossa ja kiinteästi yhteydessä toisiinsa. Siksi en voi uskoa, että pelastus löytyisi monesta eri tavalla uskovasta joukosta.
”KRISTUKSEN SEURAKUNTA on Pyhän Hengen kokoama uskovien yhteisö maan päällä. Siinä uskovat ovat elävässä yhteydessä Kristukseen ja toinen toisiinsa. Seurakunta ei ole ensisijaisesti ulkonainen yhteisö, vaan sen jäseniä yhdistää toisiinsa henkilökohtainen sydämen usko. Ulkonainen yhteys syntyy siitä, että seurakunnan jäsenet kilvoittelevat samankaltaisessa uskossa.”
Kaikki uudestisyntyneet kristityt koko maailmassa, kuolleita ja tulevia uskovia kristittyjä myöden - kuuluvat samaan Jeesuksen Kristuksen seurakuntaan ja menevät samaan taivasten valtakuntaan.
Pitää erottaa toisistaan kehälliset asiat ja toisaalta pelastuskysymys eli asuuko Jeesus sydämessäsi. Ei lestadiolaisuutta ole ollut olemassakaan kuin muutama sata vuotta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Muistan kun pappi sanoi, eivät he teitä vihaa, vaan Kristusta teissä. Se viha ei niinkään kohdistu uskovaisen ihmisen persoonaan, vaan Kristukseen hänessä.
Meitä vihataan kaikkein eniten. Sekin on merkki, että vl - usko on oikea usko.
Itseäni ei viha eikä pilkka haittaa. Se on kristityn osa täällä ajassa ja todistus oikeasta uskosta.
Joo.
Kun aloitin tuon ketjun, jossa halusin vain jakaa kiinnostuneille suoraan meidän opetusta esim. seurapuheiden muodossa, niin ketju poistettiin reilussa tunnissa. Tuo on nyt toinen yritys, saa nähdä saako se jäädä.
“Sillä aika tulee, jolloin he eivät kärsi tervettä oppia, vaan omien himojensa mukaan korvasyyhyynsä haalivat itselleen opettajia…” (2. Tim. 4:3–4)
“Mutta tämä on tuomio, että valo on tullut maailmaan, ja ihmiset rakastivat pimeyttä enemmän kuin valoa, sillä heidän tekonsa olivat pahat. Sillä jokainen, joka pahaa tekee, vihaa valoa eikä tule valoon, ettei hänen tekojansa nuhdeltaisi.” (Joh. 3:19–20)
Hoitokokoukset, pedofiilit, huijaavat remonttifirmat... Jep jep. Kuvaus osuu juurikin VL:iin.
Nyt yleistät joidenkin ongelmat kaikkiin. Se on aika epäkohteliasta.
Totta sinänsä, on yleistystä. Mutta samalla kaikki totta. Ja onhan se nyt ristiriitaista yhteisöltä, joka samalla väittää, että heillä on "ainoa oikea usko". Eikö?
En ollut juurikaan eilen tässä ketjussa.
Minäkin kerroin aiemmin monta kertaa sinulle miten ihminen tulee autuaaksi. Sinä vastasit katkeruudella, vihalla ja vääristelyllä. Et halunnut olla vilpitön.
Kaikkea hyvää kuitenkin sinulle.
Vihalla ja vääristelyllä?
Ne hoitokokoukset oli ihan yleisiä, ei mitään yksittäistapauksia.
Samoin mummojen huijaamiset viemäreiden sukituksiin ja kattoremontteihin. Näitä tapauksia on paljon täällä päin.
Pedot ovat ehkä yksittäistapauksia, mutta yksikin on liikaa. Varsinkin niillä, jotka kiillottavat sädekehäänsä ja kutsuvat itseään uskovaisiksi.
Älä sulje silmiäsi, vaan katsele mitä ympärilläsi tapahtuu. Armomereen on upotettu paljon rikoksia ja vääryyksiä, joilla on aina uhri.
En tiedä paljonkaan hoitokokouksista, tulin liilkeeseen myöhemmin.
Kuulin, että nämä hoitajat joutuivat itse tekemään lopulta parannusta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mä laitan lopuksi jakeita, miten UT:n mukaan ihminen pelastuu. Katsokaa mitä Raamattu vaatii, ja mitä EI vaadi.
Nää vastaa kahteen lestadiolaisten vääristymään: vauvakasteen turhuuteen sekä siihen, onko uskoontulossa pakko olla joku uskova joko paikalla tai on-line päästämässä syntejä anteeksi (ei tarvitse olla).
Tuossa viimeisessä on kyse vastaanottamisesta - mahtava sana. Mä en koliikki-itkussani ottanut Jeesusta vastaan lapsikasteessa.
Joh 3:
3 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa".
Room 10:
13 Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".
Hebr 11:6 Mutta ilman uskoa on mahdoton olla otollinen; sillä sen, joka Jumalan tykö tulee, täytyy uskoa, että Jumala on ja että hän palkitsee ne, jotka häntä etsivät.
Gal 2:16 mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen...
Apt 17:30 Noita tietämättömyyden aikoja Jumala on kärsinyt, mutta nyt hän tekee tiettäväksi, että kaikkien ihmisten kaikkialla on tehtävä parannus.
Room.10:9 Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
10 sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
11 Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään".
Ef.2:8-9 Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta-se on Jumalan lahja-
9 ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi.
Matt.16:16."Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu."
Joh.1:12 "Kaikille jotka ottivat Hänet vastaan, Hän antoi voiman/oikeuden tulla Jumalan lapsiksi."
-Yhteiskristillinen
Huomenta, huikkaan van pari viestiä...:)
Tuo laittamani Heprealaiskirjeen kohta teilaa lapsikasteen pelastavuuden, koska vauva ei usko eikä etsi Jumalaa. Hän on otollinen Jumalalle vain ikänsä takia.
Tuossa kohdassa tulee kans upeasti tavallinen, heikko ja haparoivakin uskoontulorukous: se että menee Jumalan luo, on jo uskoa. Ihminen tekee uskonharppauksen tietämättään.
Hebr 11:6 Mutta ilman uskoa on mahdoton olla otollinen; sillä sen, joka Jumalan tykö tulee, täytyy uskoa, että Jumala on ja että hän palkitsee ne, jotka häntä etsivät.
-Yht.krist
Samalla tulet teilanneeksi joidenkin uskovaisten puolustelun siitä, miksi oli ok että Jumala määräsi tappamaan imeväiset?
Jumala, vai Herodes?
Diktaattoreita on ollut maailman sivu. Vai haluatko sen lapsisurman yhdistää esikuvana tms. jotenkin kasteoppiin? Vai kui?
-Yhteiskristillinen
VT. Sama Jumala.
En tajua, miksi Jumalaa syytät. Onhan maailmassa ollut Hit-leriä ja Pol Potia, verilöylyt ovat olleet ihan heidän syytään.
-Yhteiskristillinen
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pitääkö sitä perisyntiä joka päivä pyytää anteeksi vai minkälaista syntiä teette ihan jokainen päivä?
Minua ärsytti eduskunnan keskustelu, lopetin ohjelman kuuntelin.
Harmitti, että ärsyynnyin. Synnitön ei ärsyynny.
Hyvä ihminen ei olisi ärsyyntynyt. En ole muutenkaan luonteeltani kauhean kiltti.
Joten syntiä tuli tehtyä.
Mielenkiintoista. Minä en pidä lainkaan syntinä sitä, että ärsyyntyy vaikkapa poliitikon ympäripyöreästä jaarittelusta tai suoranaisesta valehtelusta. Ei kai meidän nyt ihan konkreettisesti lampaita tarvitse olla? Jeesuskin oli itse asiassa aika kiivas henkilö, kaatoi pöytiä ja huusi. Sitä mallia en kuitenkaan suosittele:-)
Matteus 5:21–22
“Te olette kuulleet sanotuksi vanhoille: ‘Älä tapa’; ja: ‘Joka tappaa, on ansainnut oikeuden tuomion.’ Mutta minä sanon teille: jokainen, joka vihastuu veljeensä, on ansainnut oikeuden tuomion; ja joka sanoo veljelleen: ‘Sinä tyhjänpäiväinen’, on ansainnut Suuren neuvoston tuomion; ja joka sanoo: ‘Sinä hullu’, on ansainnut helvetin tulen.”
Juu, mutta ärsyyntyminen on tunne. Tuossa kohdassa puhutaan siitä, miten puhutaan toiselle ihmiselle. Kaksi ihan eri asiaa.
Ei, tuossa puhutaan juurikin ajatusten synneistä. Kuten vihastuminen, ärsyyntyminen jne
Siis ihan oikeasti ajattelette, että ihminen ei saa koskaan tuntea tai ajatella mitään negatiivista mistään tai kenestäkään vaikka ei sitä edes mitenkään missään eikä kenellekään ilmaisi? Jos niin tulkitsette, niin en ihmettele, että koko ajan täytyy olla pyytämässä anteeksi, kiitos selvennyksestä.
Jos olisin synnitön, minussa olisi silloin koko ajan palava rakkaus koko ihmiskuntaa kohtaan.
Jos joku tuhoaisi elämäni kaikki asiat, antaisin heti anteeksi. En muistelisi pahalla. Siunaisin häntä.
Teetkö sinä niin?
Vierailija kirjoitti:
Muistan kun pappi sanoi, eivät he teitä vihaa, vaan Kristusta teissä. Se viha ei niinkään kohdistu uskovaisen ihmisen persoonaan, vaan Kristukseen hänessä.
Meitä vihataan kaikkein eniten. Sekin on merkki, että vl - usko on oikea usko.
Itseäni ei viha eikä pilkka haittaa. Se on kristityn osa täällä ajassa ja todistus oikeasta uskosta.
Ei viha ole automaattisesti todiste oikeassa olemisesta. Joskus se on muiden terve reaktio siihen jos uskova(t) toilailee.
1Piet.2:20
Sillä mitä kiitettävää siinä on, jos te olette kärsivällisiä silloin, kun teitä syntienne tähden piestään? Mutta jos olette kärsivällisiä, kun hyvien tekojenne tähden saatte kärsiä, niin se on Jumalan armoa.
-Yhteiskristillinen
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lestadiolaisia on suomalaisistakin vain noin 2% ja maailman väestöstä lestadiolaisten osuus on minimaalinen. Miksi jumala pelastaisi vain näin pienen osuuden ihmisistä ja nekin vain pääosin Suomesta tai muista Pohjoismaista?
Jeesus puhuu tästä Vuorisaarnassa:
Matteus 7:13–14
“Menkää sisälle ahtaasta portista. Sillä avara on portti ja lavea on tie, joka vie kadotukseen, ja monta on, jotka siitä sisälle menevät. Mutta ahdas on portti ja kapea on tie, joka vie elämään, ja harvat ovat ne, jotka sen löytävät.”
Jokainen lapsi syntyy tähän maailmaan uskovaisena. Kaikki lapset, jotka kuolevat lapsuususkossaan, pääsevät taivaaseen.
Tällä hetkellä herätyksen ajat ovat Aasiassa. Afrikassa on jo sellaisia rippikouluikäisiä, jotka ovat olleet uskovaisia koko ikänsä, eli siellä herätys on ollut yli 10 vuotta sitten.
”Euroopassa lähetysseuroja järjestetään Espanjassa, Isossa-Britanniassa, Latviassa, Norjassa, Ruotsissa, Saksassa, Sveitsissä/Ranskassa, Unkarissa, Venäjällä ja Virossa. Afrikassa kohdemaita ovat Ghana, Gambia, Guinea, Kenia, Ruanda, Senegal, Sierra Leone ja Togo. Seuroja järjestetään myös Yhdysvalloissa, Kanadassa ja Ecuadorissa sekä Pakistanissa.”Ihanko tosissaan väität, että kaikista maailman kristityistä vain pieni lestadiolaisuusjoukko pelastuisi? Lestadiolaisilta on tainnut unohtua kristinuskon tärkein oppi eli armo.
Armo on tarjolla ohan kaikille. Valitettavan moni sen ylenkatsoo. Usko on lahja, joka pitää ottaa vastaan lapsen lailla:
-Kiitos!!!
Tässäkin ketjussa moni haluaa ottaa sen vastaan, mutta kuten aikuinen lahjan vastaan ottaa:
-järki mukana
-”en minä tätä olis tarvinnu”
-”mulla on jo tämmönen”
-”ei oo tälle käyttöä”
-”apua, pitää keksiä joku vastalahja (omat teot)”
Jne.
Jumalan armo on sama kuin vaimonpieksäjän armo. Lupaan olla aiheuttamatta kärsimystä, koska tottelet. Ja jotkut pitävät tuota kauniina asiana. Sairasta.
Samaa ajattelen. Millainen "rakkaus" on ehdollista rakkautta? Usko noin ja tee näin, tottele, niin sitten sinut pelastan. Muuten heidät sut helvettiin ja kärsi vaikka ikuisesti.
Että semmoinen "Taivaan isi".
Kuka tahansa ihmisvanhempikin pystyy parempaan. Rakastaa lapsiaan aina ja ehdoitta ja aina toivoo heille kaikkea parasta, tekivät he mitä vain ja vaikka sanoisivat vihaavansa.
Ja vielä sekin paradoksi, että jos uskoo Jumalan antaneen ihmiselle älyn ja järjen, niin rangaistus toisaalta uhkaa sitä, joka uskaltaa järkeään käyttää.
Ehei, ei tule kauppoja.
Oletko koskaan tutustunut ortodoksien käsitykseen Jumalasta?
En ole, miten se tuosta poikkeaa?
Olen eri, mutta eräs ääriluterilaisuudesta ortodoksiksi kääntynyt teologian tohtori on kirjoittanut ortodoksisesta jumalankuvasta hyvin: https://palasia.net/2026/04/09/ortodoksisuuden-valoisuus/
Kirjoitus on lyhyt ja ytimekäs, mutta koska kaikki ei kuitenkaan klikkaa linkkiä vaikka kiinnostaisi, kopioin olennaisimman tähän:
"[Ortodoksien jumalankuva] on aivan pohjattoman armollinen ja lempeä. Hyvä kiteyttäjä on tuhlaajapojan isä. Mies, joka tähyilee hulttiopoikansa perään, toimii houkan tavoin juostessaan tätä vastaan ja rikkoo kaikki sopivuuden rajat laittaessaan tälle bileet pystyyn."
"Luterilaisena aikoinaan ihmettelin, kuinka ortodoksit rohkenevat käydä Jumalan eteen omassa vanhurskaudessaan, kun ortodoksit eivät usko siihen, että kristityille luettaisiin hyväksi jonkin sortin vierasvanhurskaus. Voin nyt paljastaa ortodoksien salaisuuden: rohkeus löytyy ortodoksisuuden opettamasta Jumalasta. Me uskomme, että Jumala näkee rikkinäisen ihmisen ja rakastaa ehdoitta. Ilman luterilaisen luettua vanhurskauttakin."
Okei, eli uskovat ortodoksit eivät siis ole Jeesuksen lahjavanhurskauden alaisia? :o
Ihmisen oma "vanhurskaus" on kuin likainen vaate Jumalan edessä.
-Yhteiskristillinen
Ehkä esim se tuhlaajapojan oma vanhurskaus oli siinä, että hän uskaltautui palaamaan kotiin? Nöyrää vanhurskautta, ei kopeaa. Jotenkin näin ehkä itse ajattelen
Alue: Aihe vapaa
En ymmärrä vastaustasi. Voisitko selventää tuota?