Miksi uskotte evoluutioon? Siitähän ei ole yhtäkään uskottavaa todistetta

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ihminen haluaa uskoa evoluutioon, ettei tarvitsisi murehtia helvetistä. Evoluutiousko on itsepetosta.

Helvetti on viimehetken lisäys raamattuun, jotta saadaan juntteihin vähän kuuliaisuutta valtapitäviä kohtaan.

Helvettiä ei mainita missään vanhan testamentin pohjateoksissa, eikä Jeesus puhunut siitä kertaakaan. 

Totta. Ja helevetti on ihan epälooginen. Rakastava Jumala tuomitsee kaikki helvettiin ikuisuudeksi, jotka eivät usko häneen. Siis nekin, jotka eivät koskaan ole hepusta kuullutkaan. Siinäpä sitä rakkautta ja armoa...

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En tunne yhtään kristittyä, joka kiistäisi evoluution tai muun tieteen. En käsitä, miksi jotkut kristityt niin tekevät. 

Miten kristittysi ei ymmärrä että  kehitysoppiin ei sisälly Jumala ollenkaan?

Kristitty voi aivan hyvin ajatella, että evoluutio on Jumalan luomistyön väline. Eihän yksikään isoista kirkkokunnista kiistä evoluutiota. 

Minusta evoluutio toki todistaa, ettei Jumalaa tai jumalia ole, mutta on selvästi mahdollista nähdä asia toisin. 

Raamatun mukaan jumala kuitenkin loi kaikki kasvit ja eläimet lajinsa mukaan, eli valmiina.

Eli siis dinosaurusten ja ihmisen on täytynyt elää maapallolla yhtaikaisesti, mutta Jumala päätti hävittää kaikki fossiiliset todisteet ihmisen olemassa olosta ja jätti vain dinosaurukset. Ovela ja kaasuvalottava äijä.

Olen ateisti ja kritisoin sitä, miten kristitty muka voi pitää evoluutiota luomistyön välineenä.

Miksi sinä ateistina kritisoit niitä kristittyjä, jotka hyväksyvät tieteen? 

Väärässähän he ovat toki, mutta ihan ymmärrettävä tulkinta kuitenkin. Sehän on täysin varmaa, ettei mikään jumala ole luonut lajeja valmiina. Usko taas on tunnepuolen asioita. 

Usko jumalaan ja tiede eivät ole mitenkään sovitettavissa yhteen. Siksi pidän tieteen hyväksyviä kritittyjä ihmisinä, jotka poimivat rusinat pullasta.

Tietenkin he poimivat rusinat pullasta, niinhän ihmiset aina tekevät. 

Olet kuitenkin väärässä siinä, ettei usko jumaliin ja tiede olisi sovitettavissa yhteen. Miljoonat tai miljardit ihmiset kun tekevät niin. Se, että he ovat väärässä sekä sinun että minun mielestäni (minustakin tiede todistaa, ettei uskontojen kuvaamien kaltaisia jumalia voi olla olemasssa) ei muuta sitä. 

Minusta Pen and Tellerin Pen on hyvin  kiteyttänyt tämän keskustelun.

Jos maailmasta poistetaan kaikki uskontoihin viittaava ja kaikki tieteeseen viittaava. Niin  vuosien kuluessa ihmiset ovat kehittäneet varmasti uusia uskontoja mutta ne eivät varmasti ole samanlaisia kuin nykyiset vaan uusia taruja. 

Vuosien mittään ihmiset kehittäisivät myös tieteen uudestaan ja päätyisivät samoihin tulkintoihin kuin nykyään. 

Tämä johtuu siitä, että uskonnot syntyvät mielikuvituksesta ja tiede syntyy todellisen maailman tutkimisesta ja tulkitsemisesta.

Raamattua kukaan ei keksisi uudestaan mutta evoluution varmasti keksisi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En tunne yhtään kristittyä, joka kiistäisi evoluution tai muun tieteen. En käsitä, miksi jotkut kristityt niin tekevät. 

Miten kristittysi ei ymmärrä että  kehitysoppiin ei sisälly Jumala ollenkaan?

Kristitty voi aivan hyvin ajatella, että evoluutio on Jumalan luomistyön väline. Eihän yksikään isoista kirkkokunnista kiistä evoluutiota. 

Minusta evoluutio toki todistaa, ettei Jumalaa tai jumalia ole, mutta on selvästi mahdollista nähdä asia toisin. 

Raamatun mukaan jumala kuitenkin loi kaikki kasvit ja eläimet lajinsa mukaan, eli valmiina.

Eli siis dinosaurusten ja ihmisen on täytynyt elää maapallolla yhtaikaisesti, mutta Jumala päätti hävittää kaikki fossiiliset todisteet ihmisen olemassa olosta ja jätti vain dinosaurukset. Ovela ja kaasuvalottava äijä.

Olen ateisti ja kritisoin sitä, miten kristitty muka voi pitää evoluutiota luomistyön välineenä.

Miksi sinä ateistina kritisoit niitä kristittyjä, jotka hyväksyvät tieteen? 

Väärässähän he ovat toki, mutta ihan ymmärrettävä tulkinta kuitenkin. Sehän on täysin varmaa, ettei mikään jumala ole luonut lajeja valmiina. Usko taas on tunnepuolen asioita. 

Usko jumalaan ja tiede eivät ole mitenkään sovitettavissa yhteen. Siksi pidän tieteen hyväksyviä kritittyjä ihmisinä, jotka poimivat rusinat pullasta.

Tietenkin he poimivat rusinat pullasta, niinhän ihmiset aina tekevät. 

Olet kuitenkin väärässä siinä, ettei usko jumaliin ja tiede olisi sovitettavissa yhteen. Miljoonat tai miljardit ihmiset kun tekevät niin. Se, että he ovat väärässä sekä sinun että minun mielestäni (minustakin tiede todistaa, ettei uskontojen kuvaamien kaltaisia jumalia voi olla olemasssa) ei muuta sitä. 

Sinnikkyydellä saa vaikka neliskulmaisen palikan sopimaan pyöreään reikään 😒

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitä vaan uskontoa seuraamalla palvot todellisuudessa saatanaa. Tämä on todistettu vuosituhansien aikana historiassa.

evolutionismi on uskonto siinä missä muutkin uskonnot.

Uskonto on ei-empiirinen ja ei-hypoteettinen ja dogmaattinen  uskomusjärjestelmä.  Jokin auktoriteetti julistaa ja määrää,  että asia on näin ja pysyy. 

Evoluutioteoria on empiriaan eli  massiivisiin todellisuudesta  tehtyihin ja tehtäviin havaintoihin perustuva ja myös hypoteettinen. Teoria tarkentuu koko ajan uuden, tieteellisesti hankitun ja saadun tiedon myötä eli se  ei ole dogmaattinen ja aina samanlaisena ja muuttumattomana pysyvä. 

Juuri näin. Outoa ja tietämätöntä, miten jotkut rinnastavat uskonnon ja tieteellisen teorian. Alkeellista, mutta kuvastaa hyvin tätä totuudenjälkeistä trumpilaista ja putinilaista aikaamme, jossa älyttömät salaliittoteoriat saavat miljoonia seuraajia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitä vaan uskontoa seuraamalla palvot todellisuudessa saatanaa. Tämä on todistettu vuosituhansien aikana historiassa.

evolutionismi on uskonto siinä missä muutkin uskonnot.

Uskonto on ei-empiirinen ja ei-hypoteettinen ja dogmaattinen  uskomusjärjestelmä.  Jokin auktoriteetti julistaa ja määrää,  että asia on näin ja pysyy. 

Evoluutioteoria on empiriaan eli  massiivisiin todellisuudesta  tehtyihin ja tehtäviin havaintoihin perustuva ja myös hypoteettinen. Teoria tarkentuu koko ajan uuden, tieteellisesti hankitun ja saadun tiedon myötä eli se  ei ole dogmaattinen ja aina samanlaisena ja muuttumattomana pysyvä. 

Juuri näin. Outoa ja tietämätöntä, miten jotkut rinnastavat uskonnon ja tieteellisen teorian. Alkeellista, mutta kuvastaa hyvin tätä totuudenjälkeistä trumpilaista ja putinilaista aikaamme, jossa älyttömät salaliittoteoriat saavat miljoonia seuraajia.

Älykäs ihminen kykenee hyväksymään, että tieto ei ole kiveenhakattu lakitauluihin, vaan jatkuvassa muutoksessa. Yllättävän moni tuntuu tällaisella yleisellä keskustelupalstalle pitävän elävää elämää pysyvänä ja muuttumattamana. Entropian ja todennäköisyyksien käsitteet menevät täydellisesti yli ymmärryksen.

Miksi uskotte Jumalan kaikkivoipaisuuteen. Näin videon, jossa näytettiin miten luu parani murtuman jälkeen ja sitä sanottiin Jumalan työksi, mutta miksi sitten esim. syöpä ei parane. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ihminen haluaa uskoa evoluutioon, ettei tarvitsisi murehtia helvetistä. Evoluutiousko on itsepetosta.

Helvetti on viimehetken lisäys raamattuun, jotta saadaan juntteihin vähän kuuliaisuutta valtapitäviä kohtaan.

Helvettiä ei mainita missään vanhan testamentin pohjateoksissa, eikä Jeesus puhunut siitä kertaakaan. 

23:33 Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te pääsisitte helvetin tuomiota pakoon?Jeesus Matteus.

Markuksen evankeliumi:
9:43 Ja jos sinun kätesi viettelee sinua, hakkaa se poikki. Parempi on sinulle, että käsipuolena menet elämään sisälle, kuin että, molemmat kädet tallella, joudut helvettiin, sammumattomaan tuleen.
9:45 Ja jos sinun jalkasi viettelee sinua, hakkaa se poikki. Parempi on sinulle, että jalkapuolena menet elämään sisälle, kuin että sinut, molemmat jalat tallella, heitetään helvettiin.
9:47 Ja jos sinun silmäsi viettelee sinua, heitä se pois. Parempi on sinulle, että silmäpuolena menet sisälle Jumalan valtakuntaan, kuin että sinut, molemmat silmät tallella, heitetään helvettiin,

Luukkaan evankeliumi:
12:5 Vaan minä osoitan teille, ketä teidän on pelkääminen: peljätkää häntä, jolla on valta tapettuansa syöstä helvettiin. Niin, minä sanon teille, häntä te peljätkää.

Evoluutiota nähdään myös ihan nykyhetkessä. Esimerkiksi:

- bakteerit voivat kehittyä vastustuskykyisiksi antibiooteille

- hyönteiset voivat kehittää vastustuskykyä torjunta-aineille

- eläinpopulaatioiden ominaisuudet muuttuvat ympäristön vaikutuksesta

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mikroevoluutioon uskon, makroevoluutioon en. Siis siihen, että jokin laji muuttuisi kokonaan toiseksi lajiksi.

Evoluutio etenee  niin hitaasti ja monien välivaiheiden kautta, ettei mikään laji suoraan toiseksi muutukaan. 

Tuossa on vaan se ongelma, että jos noin olisi, niin noita lajien muutoksia pitäisi olla koko ajan havaittavissa huikeita määriä. Vaan kun ei ole.

Onpas, meistä jokainen on sellainen. 

Sinä et vaan ymmärrä sen muutoksen aikaskaalaa.

Lajeja on olemassa lukematon määrä. Joten vaikka muutosvauhti on ihmiselämän näkökulmasta hidasta, niin kyllä havaittavissa pitäisi olla selkeitä merkkejä transformaatiovaiheessa olevista lajeista.

Miten sinä voisit sen nähdä. 

Eikö esim. hylkeet voi olla aika selkeästi transformaatiovaiheessa maaeläimestä vesieläimeksi? 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ihminen haluaa uskoa evoluutioon, ettei tarvitsisi murehtia helvetistä. Evoluutiousko on itsepetosta.

Helvetti on viimehetken lisäys raamattuun, jotta saadaan juntteihin vähän kuuliaisuutta valtapitäviä kohtaan.

Helvettiä ei mainita missään vanhan testamentin pohjateoksissa, eikä Jeesus puhunut siitä kertaakaan. 

Muistaakseni usko helvettiin oli kehittynyt sen ajan juutalaisuudessa joku vuosisata ennen oletetun Jeesuksen elinaikaa, ja Jeesushan oli sen ajan juutalainen

Helvetti esiintyy kyllä evankeliumeissa Jeesuksen suuhun laitettuna (mitään keinoa meillä ei tietenkään ole tietää, oliko nämä oletetun historiallisen Jeesuksen sanomia, vai evankeliumien kirjoittajien kynästä vain). 

Ei evoluutio ole mikään uskonkysymys. Evoluutio on fakta, ja evoluutioteoria on ainakin toistaiseksi tieteellisesti pätevin selitysmalli evoluution toimintamekaniikalle. Joitain muutoksia ja tarkennuksia tieteellinen kehitys voi siihen varmasti vielä tuoda, mitä toki odotan innolla. On aina mahtavaa, kun maailmasta saadaan lisää tietoa. 

Helvetti on mainittu  koko Raamatussa 112 kertaa. Tarkoittaa varmaankin alkukielellä.

Vierailija kirjoitti:

Onhan evoluution tutkijat saanet Nobelin palkinnonkin mutta mitäpä sitä faktoilla sotkemaan littanan maan öyhöttäjien horinoita.

Juutalaiset/Israel on saannut  ylivoimaisesti eniten maailmassa nopelpalkintoja , Raamatun kansa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onhan evoluution tutkijat saanet Nobelin palkinnonkin mutta mitäpä sitä faktoilla sotkemaan littanan maan öyhöttäjien horinoita.

Juutalaiset/Israel on saannut  ylivoimaisesti eniten maailmassa nopelpalkintoja , Raamatun kansa.

He eivät kuitenkaan ole saaneet uskonnon Nobelia, koska sellaista ei jaeta. Palkinnot ovat tulleet tieteellisestä työstä ilman uskonnollista hapatusta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onhan evoluution tutkijat saanet Nobelin palkinnonkin mutta mitäpä sitä faktoilla sotkemaan littanan maan öyhöttäjien horinoita.

Juutalaiset/Israel on saannut  ylivoimaisesti eniten maailmassa nopelpalkintoja , Raamatun kansa.

He eivät kuitenkaan ole saaneet uskonnon Nobelia, koska sellaista ei jaeta. Palkinnot ovat tulleet tieteellisestä työstä ilman uskonnollista hapatusta.

Herra antaa viisautta. Poikkeaa kaikista muista kansoista.

Vierailija kirjoitti:

Ei evoluutio ole mikään uskonkysymys. Evoluutio on fakta, ja evoluutioteoria on ainakin toistaiseksi tieteellisesti pätevin selitysmalli evoluution toimintamekaniikalle. Joitain muutoksia ja tarkennuksia tieteellinen kehitys voi siihen varmasti vielä tuoda, mitä toki odotan innolla. On aina mahtavaa, kun maailmasta saadaan lisää tietoa. 

Evoluutio fakta? 🤣🤣🤣🤣🤣

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onhan evoluution tutkijat saanet Nobelin palkinnonkin mutta mitäpä sitä faktoilla sotkemaan littanan maan öyhöttäjien horinoita.

Juutalaiset/Israel on saannut  ylivoimaisesti eniten maailmassa nopelpalkintoja , Raamatun kansa.

He eivät kuitenkaan ole saaneet uskonnon Nobelia, koska sellaista ei jaeta. Palkinnot ovat tulleet tieteellisestä työstä ilman uskonnollista hapatusta.

Evoluutiota ei viisaat esittele.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei evoluutio ole mikään uskonkysymys. Evoluutio on fakta, ja evoluutioteoria on ainakin toistaiseksi tieteellisesti pätevin selitysmalli evoluution toimintamekaniikalle. Joitain muutoksia ja tarkennuksia tieteellinen kehitys voi siihen varmasti vielä tuoda, mitä toki odotan innolla. On aina mahtavaa, kun maailmasta saadaan lisää tietoa. 

Evoluutio fakta? 🤣🤣🤣🤣🤣

Kyllä, tässä ei ole mitään epäselvää.