Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Suviseuroista: Voiko joku vaan uskoa synnit anteeksi?
Kommentit (444)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei Raamattu opeta ”pihtaamaan” synninpäästöä. Ihminenhän on joka tapauksessa vain anteeksiannon välittäjä, Jumalalla on valta pyyhkiä ne synnit pois.
Voit siis hyvin välittää anteeksiannon, välillä siemen ”putoaa kiviseen maahan” eikä usko jää eläväksi.
Ei Raamattu opeta ”pihtaamaan” synninpäästöä.
Mitä se opetuslasten syntien "pidättäminen" sitten sinun mielestäsi tarkoittaa? Varsinkin, kun Raamatustakin löytyy esimerkkejä, kun ei olla annettu synninpäästöä.
Se viittaa siihen Kristuksen kirkkolain viimeiseen vaiheeseen:
Matteus 18:15–17 (uusi käännös 1992)
“Jos veljesi tekee syntiä, mene ja nuhtele häntä kahden kesken. Jos hän kuulee sinua, olet voittanut veljesi.
Mutta jos hän ei kuule, ota mukaasi yksi tai kaksi muuta, jotta jokainen asia vahvistettaisiin kahden tai kolmen todistajan sanalla.
Ellei hän kuuntele heitäkään, ilmoita seurakunnalle. Ja jos hän ei kuuntele seurakuntaakaan, pidä häntä pakanan ja publikaanin kaltaisena.”
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tämähän on nimenomaan yksi tämän ajan ongelmista, että ihmislle julistetaan syntejä anteeksi, vaikka ei mitään parannustakaan oltaisi tehty. Annetaan kaikkien kukkien kukkia ja vältetään sitä, ettei kukaan ainakaan loukkaantuisi. Mutta ei tämmöinen kyllä Raamattuun pohjautuva oppi ole. Monet loukkaantuivat Jeesukseen. Ja Jeesuksen opetuslapset antoivat anteeksi syntejä. Tai olivat antamatta.
Pohjimmiltaan ihmisen elämä on menoa synnistä syntiin. Ihminen väsyy siihen että koittaa tehdä itsestään parempaa kuin mihin itse kykenee. Elämältä ja uskolta katoaa mielekkyys jos elämä on jatkuvaa sisimpänsä tutkimista ja analyysiä.
Esim. "Tarratoimikunnan" olisi vaan kylmästi pitänyt uskoa syntinsä anteeksi ja jatkaa elämää uskovaisena, eikä jättää uskoaan sen takia etteivät kykene "parantamaan" itseään ja tätä kautta tulla ns. paremmiksi uskovaisiksi ja että tämän kautta olisi sitten voinut jatkaa eloa uskovasena.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei Raamattu opeta ”pihtaamaan” synninpäästöä. Ihminenhän on joka tapauksessa vain anteeksiannon välittäjä, Jumalalla on valta pyyhkiä ne synnit pois.
Voit siis hyvin välittää anteeksiannon, välillä siemen ”putoaa kiviseen maahan” eikä usko jää eläväksi.
Ei Raamattu opeta ”pihtaamaan” synninpäästöä.
Mitä se opetuslasten syntien "pidättäminen" sitten sinun mielestäsi tarkoittaa? Varsinkin, kun Raamatustakin löytyy esimerkkejä, kun ei olla annettu synninpäästöä.
Se viittaa siihen Kristuksen kirkkolain viimeiseen vaiheeseen:
Matteus 18:15–17 (uusi käännös 1992)
“Jos veljesi tekee syntiä, mene ja nuhtele häntä kahden kesken. Jos hän kuulee sinua, olet voittanut veljesi.
Mutta jos hän ei kuule, ota mukaasi yksi tai kaksi muuta, jotta jokainen asia vahvistettaisiin kahden tai kolmen todistajan sanalla.
Ellei hän kuuntele heitäkään, ilmoita seurakunnalle. Ja jos hän ei kuuntele seurakuntaakaan, pidä häntä pakanan ja publikaanin kaltaisena.”
Tuota synteihin sitomista ei voi tehdä yksittäinen henkilö, se on aina suuremman joukon (seurakunnan) vastuulla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei Raamattu opeta ”pihtaamaan” synninpäästöä. Ihminenhän on joka tapauksessa vain anteeksiannon välittäjä, Jumalalla on valta pyyhkiä ne synnit pois.
Voit siis hyvin välittää anteeksiannon, välillä siemen ”putoaa kiviseen maahan” eikä usko jää eläväksi.
Ei Raamattu opeta ”pihtaamaan” synninpäästöä.
Mitä se opetuslasten syntien "pidättäminen" sitten sinun mielestäsi tarkoittaa? Varsinkin, kun Raamatustakin löytyy esimerkkejä, kun ei olla annettu synninpäästöä.
Se viittaa siihen Kristuksen kirkkolain viimeiseen vaiheeseen:
Matteus 18:15–17 (uusi käännös 1992)
“Jos veljesi tekee syntiä, mene ja nuhtele häntä kahden kesken. Jos hän kuulee sinua, olet voittanut veljesi.
Mutta jos hän ei kuule, ota mukaasi yksi tai kaksi muuta, jotta jokainen asia vahvistettaisiin kahden tai kolmen todistajan sanalla.
Ellei hän kuuntele heitäkään, ilmoita seurakunnalle. Ja jos hän ei kuuntele seurakuntaakaan, pidä häntä pakanan ja publikaanin kaltaisena.”Tuota synteihin sitomista ei voi tehdä yksittäinen henkilö, se on aina suuremman joukon (seurakunnan) vastuulla.
Kaipaatko todella tuollaista henkistä väkivaltaa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei Raamattu opeta ”pihtaamaan” synninpäästöä. Ihminenhän on joka tapauksessa vain anteeksiannon välittäjä, Jumalalla on valta pyyhkiä ne synnit pois.
Voit siis hyvin välittää anteeksiannon, välillä siemen ”putoaa kiviseen maahan” eikä usko jää eläväksi.
No mitä ihmeen väliä sillä välittäjällä sitten on? Henkilö uskoo ja katuu tai ei usko ja ei kadu ja Jumala joka tapauksessa vain tietää asian laidan. Ihmisistä riippumatta. Mitä " lisäarvoa", kuten nykyään sanotaan, se välittäjä tuo?
Syntien anteeksiannon voi välittää vain uskovainen ihminen, joka on itse saanut Pyhän Hengen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei Raamattu opeta ”pihtaamaan” synninpäästöä. Ihminenhän on joka tapauksessa vain anteeksiannon välittäjä, Jumalalla on valta pyyhkiä ne synnit pois.
Voit siis hyvin välittää anteeksiannon, välillä siemen ”putoaa kiviseen maahan” eikä usko jää eläväksi.
Ei Raamattu opeta ”pihtaamaan” synninpäästöä.
Mitä se opetuslasten syntien "pidättäminen" sitten sinun mielestäsi tarkoittaa? Varsinkin, kun Raamatustakin löytyy esimerkkejä, kun ei olla annettu synninpäästöä.
Se viittaa siihen Kristuksen kirkkolain viimeiseen vaiheeseen:
Matteus 18:15–17 (uusi käännös 1992)
“Jos veljesi tekee syntiä, mene ja nuhtele häntä kahden kesken. Jos hän kuulee sinua, olet voittanut veljesi.
Mutta jos hän ei kuule, ota mukaasi yksi tai kaksi muuta, jotta jokainen asia vahvistettaisiin kahden tai kolmen todistajan sanalla.
Ellei hän kuuntele heitäkään, ilmoita seurakunnalle. Ja jos hän ei kuuntele seurakuntaakaan, pidä häntä pakanan ja publikaanin kaltaisena.”Tuota synteihin sitomista ei voi tehdä yksittäinen henkilö, se on aina suuremman joukon (seurakunnan) vastuulla.
Kaipaatko todella tuollaista henkistä väkivaltaa?
En kaipaa, enkä onneksi ole tuollaiseen tilanteeseen koskaan törmännytkään. Mutta selkeähän tuo Raamatun ohje on. Jeesuksen itsensä antama.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Havaintojeni mukaan tässä voidaan silti tarvita jonkunlainen Jumalallinen vaikutus joko Jeesuksen kautta tai muuten. Armoa on mutta miten ja milloin se armo vaikuttaa. Sanalla voi olla painoarvoa mutta harva jos kukaan voi itse muokata sanojensa painoarvoa ja vaikutusta.
Yllättävän monrsti synninpäästön antaja epäilee, voiko hänen kauttaan siirtyä anteeksianto ja silti vastaanottaja tuntee sen.
Siis ihan kahdenkeskisissä keskusteluissa, mutta kyllä puhujatkin välillä sanovat, että tuntuu vaikealta ajatella, että Jumalan sana kulkisi niin syntisen kautta.
Vl ei siis koe mitään voimantuntoa tai egobuustia "vallastaan" antaa synnit anteeksi. Pikemmin se on lohdutus, jota voi tarjota toiselle.
Siksi se "keskustelu" onkin harhaoppi. Yksin Jeesus antaa anteeksi sovitustyöllään, ilman mitään välikäsiä.
Kyllä siihen Raamatun mukaan tarvitaan:
“Niin Jeesus sanoi heille jälleen: ‘Rauha teille! Niin kuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minäkin teidät.’
Tämän sanottuaan hän puhalsi heidän päälleen ja sanoi: ’Ottakaa Pyhä Henki.
Joille te annatte synnit anteeksi, niille ne ovat anteeksi annetut; joilta te pidätätte ne, niille ne ovat pidätetyt.’” (Joh. 20:21–23)
Tulkintanne on väärä. Ja sitä mieltä olen paitsi minä myös kaikki muut maailmassa, jotka eivät usko kuten vanhoillislestadiolaiset. Meitä on siis miljardeja.
Minusta tuo on hyvin selkeästi sanottu:
Joille te annatte synnit anteeksi, niille ne ovat anteeksi annetut; joilta te pidätätte ne, niille ne ovat pidätetyt.
Te= opetuslapset eli Jeesuksen työtoverit, jotka Jeesus lähetti työtään jatkamaan.
Meinaatko ihan oikeasti, että jos joku rukoilee Jeesusta jossain vaikka Ranskassa tai missä vain lman vlihmisen myötävaikutusta, niin Hän joko ei kuule mitään tai " sanoo" että: ihan hyvä muuten, mutta voi kuule, kun sun pitää nyt jostain maailman kolkasta etsiä semmoinen lestadiolainen. Palataan sitten asiaan."
Tuotahan se teidän oppinne käytännössä tarkoittaisi.
Hyvä kysymys, kukaan ei vastaa...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ihminen väsyy siihen että koittaa tehdä itsestään parempaa kuin mihin itse kykenee
Tämä on joidenkin uskovian ja jopa kokonaisten uskonsuuntausten vika, että koitetaan itse parannella itseä. Mutta Raamatun mukainen parannuksenteko uskovan elämässä on sitä, että Jumalan Pyhä Henki laittaa ihmiselle synnintunnon sitten, kun pitää tehdä jostain asiasta parannusta.
Näihin uskoviin aina välillä törmää, jotka ovat ainaisessa parannuksentekoprosessissa itsensä suhteen. Herra ei kuitenkaan kaikesta omatuntoa laita kolkuttamaan, vaan hän opettaa ja kasvattaa uskovaa pikkuhiljaa oikeaan suuntaan. Mutta jos tulee kunnon lankeaminen, silloin hänen kätensä voi ns. painaa raskaana päällä, kunnes uskova tekee parannuksen.
Onko uskovaiset tuominneet Temu-tilaukset ja pitääkö syödä kotimaista ruokaa? Vaarantuuko usko noista ja pitää välttää?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Havaintojeni mukaan tässä voidaan silti tarvita jonkunlainen Jumalallinen vaikutus joko Jeesuksen kautta tai muuten. Armoa on mutta miten ja milloin se armo vaikuttaa. Sanalla voi olla painoarvoa mutta harva jos kukaan voi itse muokata sanojensa painoarvoa ja vaikutusta.
Yllättävän monrsti synninpäästön antaja epäilee, voiko hänen kauttaan siirtyä anteeksianto ja silti vastaanottaja tuntee sen.
Siis ihan kahdenkeskisissä keskusteluissa, mutta kyllä puhujatkin välillä sanovat, että tuntuu vaikealta ajatella, että Jumalan sana kulkisi niin syntisen kautta.
Vl ei siis koe mitään voimantuntoa tai egobuustia "vallastaan" antaa synnit anteeksi. Pikemmin se on lohdutus, jota voi tarjota toiselle.
Siksi se "keskustelu" onkin harhaoppi. Yksin Jeesus antaa anteeksi sovitustyöllään, ilman mitään välikäsiä.
Kyllä siihen Raamatun mukaan tarvitaan:
“Niin Jeesus sanoi heille jälleen: ‘Rauha teille! Niin kuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minäkin teidät.’
Tämän sanottuaan hän puhalsi heidän päälleen ja sanoi: ’Ottakaa Pyhä Henki.
Joille te annatte synnit anteeksi, niille ne ovat anteeksi annetut; joilta te pidätätte ne, niille ne ovat pidätetyt.’” (Joh. 20:21–23)
Tulkintanne on väärä. Ja sitä mieltä olen paitsi minä myös kaikki muut maailmassa, jotka eivät usko kuten vanhoillislestadiolaiset. Meitä on siis miljardeja.
Minusta tuo on hyvin selkeästi sanottu:
Joille te annatte synnit anteeksi, niille ne ovat anteeksi annetut; joilta te pidätätte ne, niille ne ovat pidätetyt.
Te= opetuslapset eli Jeesuksen työtoverit, jotka Jeesus lähetti työtään jatkamaan.
Meinaatko ihan oikeasti, että jos joku rukoilee Jeesusta jossain vaikka Ranskassa tai missä vain lman vlihmisen myötävaikutusta, niin Hän joko ei kuule mitään tai " sanoo" että: ihan hyvä muuten, mutta voi kuule, kun sun pitää nyt jostain maailman kolkasta etsiä semmoinen lestadiolainen. Palataan sitten asiaan."
Tuotahan se teidän oppinne käytännössä tarkoittaisi.
Hyvä kysymys, kukaan ei vastaa...
”Sen tähden, niin kuin Pyhä Henki sanoo: ”Jos te tänä päivänä kuulette hänen äänensä, älkää paaduttako sydäntänne niin kuin silloin, kun nousitte kapinaan, kun koettelitte minua autiomaassa.” Varokaa siis, veljet, ettei kukaan teistä ole sydämessään paha ja epäuskoinen ja näin luovu elävästä Jumalasta. Rohkaiskaa toinen toistanne joka päivä, niin kauan kuin tuo sana ”tänä päivänä” on voimassa, ettei kukaan teistä lankeaisi synnin viettelyksiin ja paatuisi.” (Hepr. 3:7–8,12–13.)
Jokaisella ihmisellä on elämässään etsikonaika, jolloin Jumala erityisesti kutsuu. Jos silloin kutsun hylkää, ei välttämättä saa uutta mahdollisuutta.
https://www.paivamies.fi/sana-sunnuntaiksi/jumala-etsii-edelleen-6.42.1…
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Havaintojeni mukaan tässä voidaan silti tarvita jonkunlainen Jumalallinen vaikutus joko Jeesuksen kautta tai muuten. Armoa on mutta miten ja milloin se armo vaikuttaa. Sanalla voi olla painoarvoa mutta harva jos kukaan voi itse muokata sanojensa painoarvoa ja vaikutusta.
Yllättävän monrsti synninpäästön antaja epäilee, voiko hänen kauttaan siirtyä anteeksianto ja silti vastaanottaja tuntee sen.
Siis ihan kahdenkeskisissä keskusteluissa, mutta kyllä puhujatkin välillä sanovat, että tuntuu vaikealta ajatella, että Jumalan sana kulkisi niin syntisen kautta.
Vl ei siis koe mitään voimantuntoa tai egobuustia "vallastaan" antaa synnit anteeksi. Pikemmin se on lohdutus, jota voi tarjota toiselle.
Siksi se "keskustelu" onkin harhaoppi. Yksin Jeesus antaa anteeksi sovitustyöllään, ilman mitään välikäsiä.
Kyllä siihen Raamatun mukaan tarvitaan:
“Niin Jeesus sanoi heille jälleen: ‘Rauha teille! Niin kuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minäkin teidät.’
Tämän sanottuaan hän puhalsi heidän päälleen ja sanoi: ’Ottakaa Pyhä Henki.
Joille te annatte synnit anteeksi, niille ne ovat anteeksi annetut; joilta te pidätätte ne, niille ne ovat pidätetyt.’” (Joh. 20:21–23)
Tulkintanne on väärä. Ja sitä mieltä olen paitsi minä myös kaikki muut maailmassa, jotka eivät usko kuten vanhoillislestadiolaiset. Meitä on siis miljardeja.
Minusta tuo on hyvin selkeästi sanottu:
Joille te annatte synnit anteeksi, niille ne ovat anteeksi annetut; joilta te pidätätte ne, niille ne ovat pidätetyt.
Te= opetuslapset eli Jeesuksen työtoverit, jotka Jeesus lähetti työtään jatkamaan.
Meinaatko ihan oikeasti, että jos joku rukoilee Jeesusta jossain vaikka Ranskassa tai missä vain lman vlihmisen myötävaikutusta, niin Hän joko ei kuule mitään tai " sanoo" että: ihan hyvä muuten, mutta voi kuule, kun sun pitää nyt jostain maailman kolkasta etsiä semmoinen lestadiolainen. Palataan sitten asiaan."
Tuotahan se teidän oppinne käytännössä tarkoittaisi.
Hyvä kysymys, kukaan ei vastaa...
”Sen tähden, niin kuin Pyhä Henki sanoo: ”Jos te tänä päivänä kuulette hänen äänensä, älkää paaduttako sydäntänne niin kuin silloin, kun nousitte kapinaan, kun koettelitte minua autiomaassa.” Varokaa siis, veljet, ettei kukaan teistä ole sydämessään paha ja epäuskoinen ja näin luovu elävästä Jumalasta. Rohkaiskaa toinen toistanne joka päivä, niin kauan kuin tuo sana ”tänä päivänä” on voimassa, ettei kukaan teistä lankeaisi synnin viettelyksiin ja paatuisi.” (Hepr. 3:7–8,12–13.)
Jokaisella ihmisellä on elämässään etsikonaika, jolloin Jumala erityisesti kutsuu. Jos silloin kutsun hylkää, ei välttämättä saa uutta mahdollisuutta.https://www.paivamies.fi/sana-sunnuntaiksi/jumala-etsii-edelleen-6.42.1…
Miten tuo muka vastasi kysymykseen?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Onko uskovaiset tuominneet Temu-tilaukset ja pitääkö syödä kotimaista ruokaa? Vaarantuuko usko noista ja pitää välttää?
Kyllä on! Kommunismia, ihmisoikeuksien polkemista ja luonnon tuhoamista kannattaa vastustaa aina.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Havaintojeni mukaan tässä voidaan silti tarvita jonkunlainen Jumalallinen vaikutus joko Jeesuksen kautta tai muuten. Armoa on mutta miten ja milloin se armo vaikuttaa. Sanalla voi olla painoarvoa mutta harva jos kukaan voi itse muokata sanojensa painoarvoa ja vaikutusta.
Yllättävän monrsti synninpäästön antaja epäilee, voiko hänen kauttaan siirtyä anteeksianto ja silti vastaanottaja tuntee sen.
Siis ihan kahdenkeskisissä keskusteluissa, mutta kyllä puhujatkin välillä sanovat, että tuntuu vaikealta ajatella, että Jumalan sana kulkisi niin syntisen kautta.
Vl ei siis koe mitään voimantuntoa tai egobuustia "vallastaan" antaa synnit anteeksi. Pikemmin se on lohdutus, jota voi tarjota toiselle.
Siksi se "keskustelu" onkin harhaoppi. Yksin Jeesus antaa anteeksi sovitustyöllään, ilman mitään välikäsiä.
Kyllä siihen Raamatun mukaan tarvitaan:
“Niin Jeesus sanoi heille jälleen: ‘Rauha teille! Niin kuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minäkin teidät.’
Tämän sanottuaan hän puhalsi heidän päälleen ja sanoi: ’Ottakaa Pyhä Henki.
Joille te annatte synnit anteeksi, niille ne ovat anteeksi annetut; joilta te pidätätte ne, niille ne ovat pidätetyt.’” (Joh. 20:21–23)
Tulkintanne on väärä. Ja sitä mieltä olen paitsi minä myös kaikki muut maailmassa, jotka eivät usko kuten vanhoillislestadiolaiset. Meitä on siis miljardeja.
Minusta tuo on hyvin selkeästi sanottu:
Joille te annatte synnit anteeksi, niille ne ovat anteeksi annetut; joilta te pidätätte ne, niille ne ovat pidätetyt.
Te= opetuslapset eli Jeesuksen työtoverit, jotka Jeesus lähetti työtään jatkamaan.
Meinaatko ihan oikeasti, että jos joku rukoilee Jeesusta jossain vaikka Ranskassa tai missä vain lman vlihmisen myötävaikutusta, niin Hän joko ei kuule mitään tai " sanoo" että: ihan hyvä muuten, mutta voi kuule, kun sun pitää nyt jostain maailman kolkasta etsiä semmoinen lestadiolainen. Palataan sitten asiaan."
Tuotahan se teidän oppinne käytännössä tarkoittaisi.
Hyvä kysymys, kukaan ei vastaa...
”Sen tähden, niin kuin Pyhä Henki sanoo: ”Jos te tänä päivänä kuulette hänen äänensä, älkää paaduttako sydäntänne niin kuin silloin, kun nousitte kapinaan, kun koettelitte minua autiomaassa.” Varokaa siis, veljet, ettei kukaan teistä ole sydämessään paha ja epäuskoinen ja näin luovu elävästä Jumalasta. Rohkaiskaa toinen toistanne joka päivä, niin kauan kuin tuo sana ”tänä päivänä” on voimassa, ettei kukaan teistä lankeaisi synnin viettelyksiin ja paatuisi.” (Hepr. 3:7–8,12–13.)
Jokaisella ihmisellä on elämässään etsikonaika, jolloin Jumala erityisesti kutsuu. Jos silloin kutsun hylkää, ei välttämättä saa uutta mahdollisuutta.https://www.paivamies.fi/sana-sunnuntaiksi/jumala-etsii-edelleen-6.42.1…
Miten tuo muka vastasi kysymykseen?
Siten, että Jumala kyllä antaa jokaiselle mahdollisuuden parannuksen tekemiseen johdattamalla yhteyteen uskovaisten kanssa (heitä on joka puolella maapalloa+nettiyhteydet). Ihminen voi itse torjua mahdollisuuden ajattelemalla tekevänsä parannuksen ”joskus myöhemmin ehkä”. Silloin voi syntyä tuo kuvaamasi kaltainen tilanne.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ajatellaan ihmisen seksuaalisuutta. Sehän on vietti, jolle ihminen ei itse voi yhtään mitään. Elikkä miten ihminen kykenee tästä tekemään parannuksen ja alkaa elämään kuten hyväksyttyä on?
Kysyn vaan.
Ei se vietti mihinkään katoa papin aamenenkaan jälkeen, mutta silti puolisolta on lupa odottaa uskollisuutta. Eli vieteistä pidättäytymistä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Havaintojeni mukaan tässä voidaan silti tarvita jonkunlainen Jumalallinen vaikutus joko Jeesuksen kautta tai muuten. Armoa on mutta miten ja milloin se armo vaikuttaa. Sanalla voi olla painoarvoa mutta harva jos kukaan voi itse muokata sanojensa painoarvoa ja vaikutusta.
Yllättävän monrsti synninpäästön antaja epäilee, voiko hänen kauttaan siirtyä anteeksianto ja silti vastaanottaja tuntee sen.
Siis ihan kahdenkeskisissä keskusteluissa, mutta kyllä puhujatkin välillä sanovat, että tuntuu vaikealta ajatella, että Jumalan sana kulkisi niin syntisen kautta.
Vl ei siis koe mitään voimantuntoa tai egobuustia "vallastaan" antaa synnit anteeksi. Pikemmin se on lohdutus, jota voi tarjota toiselle.
Siksi se "keskustelu" onkin harhaoppi. Yksin Jeesus antaa anteeksi sovitustyöllään, ilman mitään välikäsiä.
Kyllä siihen Raamatun mukaan tarvitaan:
“Niin Jeesus sanoi heille jälleen: ‘Rauha teille! Niin kuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minäkin teidät.’
Tämän sanottuaan hän puhalsi heidän päälleen ja sanoi: ’Ottakaa Pyhä Henki.
Joille te annatte synnit anteeksi, niille ne ovat anteeksi annetut; joilta te pidätätte ne, niille ne ovat pidätetyt.’” (Joh. 20:21–23)
Tulkintanne on väärä. Ja sitä mieltä olen paitsi minä myös kaikki muut maailmassa, jotka eivät usko kuten vanhoillislestadiolaiset. Meitä on siis miljardeja.
Minusta tuo on hyvin selkeästi sanottu:
Joille te annatte synnit anteeksi, niille ne ovat anteeksi annetut; joilta te pidätätte ne, niille ne ovat pidätetyt.
Te= opetuslapset eli Jeesuksen työtoverit, jotka Jeesus lähetti työtään jatkamaan.
Meinaatko ihan oikeasti, että jos joku rukoilee Jeesusta jossain vaikka Ranskassa tai missä vain lman vlihmisen myötävaikutusta, niin Hän joko ei kuule mitään tai " sanoo" että: ihan hyvä muuten, mutta voi kuule, kun sun pitää nyt jostain maailman kolkasta etsiä semmoinen lestadiolainen. Palataan sitten asiaan."
Tuotahan se teidän oppinne käytännössä tarkoittaisi.
Hyvä kysymys, kukaan ei vastaa...
”Sen tähden, niin kuin Pyhä Henki sanoo: ”Jos te tänä päivänä kuulette hänen äänensä, älkää paaduttako sydäntänne niin kuin silloin, kun nousitte kapinaan, kun koettelitte minua autiomaassa.” Varokaa siis, veljet, ettei kukaan teistä ole sydämessään paha ja epäuskoinen ja näin luovu elävästä Jumalasta. Rohkaiskaa toinen toistanne joka päivä, niin kauan kuin tuo sana ”tänä päivänä” on voimassa, ettei kukaan teistä lankeaisi synnin viettelyksiin ja paatuisi.” (Hepr. 3:7–8,12–13.)
Jokaisella ihmisellä on elämässään etsikonaika, jolloin Jumala erityisesti kutsuu. Jos silloin kutsun hylkää, ei välttämättä saa uutta mahdollisuutta.https://www.paivamies.fi/sana-sunnuntaiksi/jumala-etsii-edelleen-6.42.1…
Miten tuo muka vastasi kysymykseen?
Siten, että Jumala kyllä antaa jokaiselle mahdollisuuden parannuksen tekemiseen johdattamalla yhteyteen uskovaisten kanssa (heitä on joka puolella maapalloa+nettiyhteydet). Ihminen voi itse torjua mahdollisuuden ajattelemalla tekevänsä parannuksen ”joskus myöhemmin ehkä”. Silloin voi syntyä tuo kuvaamasi kaltainen tilanne.
Todella epärealistinen olettamus. Vaikuttaa tahalliselta asioiden oikean laidan kieltämiseltä. Mikä toki onkin ainoa mahdollisuus ajatella, jos pitää kiinni muut pois sulkevasta eksklusiivisesta seurakuntaopista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä. Riittää kun uskot. Olet autuas vaikka kuolisit heti sen jälkeen.
Mitään omia tekoja ei tarvita. Ei ole mitään vaatimuksia.
Ortodoksina olen tästä hivenen eri mieltä. Teot eivät ole vaatimuksia, mutta todellinen elävä usko johtaa aina myös tekoihin. Ei ole mahdollista samaan aikaan uskoa ja olla haluamatta auttaa lähimmäisiä ja tätä koko luomakuntaa teoin ja rukouksin.
Sama asia eri sanoin. Jeesus sanoi muistaakseni osapuilleen. He väittävät uskovansa mutta eivät tee taivaallisen isäni tahtoa. Toisessa kohtaa sanotaan palvelijan. Tässä tapauksessa Jumalaansa palvelevan ihmisen pitäisi itsestään selvyytenä tehdä Herransa tahdon mukaisesti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei Raamattu opeta ”pihtaamaan” synninpäästöä. Ihminenhän on joka tapauksessa vain anteeksiannon välittäjä, Jumalalla on valta pyyhkiä ne synnit pois.
Voit siis hyvin välittää anteeksiannon, välillä siemen ”putoaa kiviseen maahan” eikä usko jää eläväksi.
No mitä ihmeen väliä sillä välittäjällä sitten on? Henkilö uskoo ja katuu tai ei usko ja ei kadu ja Jumala joka tapauksessa vain tietää asian laidan. Ihmisistä riippumatta. Mitä " lisäarvoa", kuten nykyään sanotaan, se välittäjä tuo?
Syntien anteeksiannon voi välittää vain uskovainen ihminen, joka on itse saanut Pyhän Hengen.
Hui kamala mitä eksytystä!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Havaintojeni mukaan tässä voidaan silti tarvita jonkunlainen Jumalallinen vaikutus joko Jeesuksen kautta tai muuten. Armoa on mutta miten ja milloin se armo vaikuttaa. Sanalla voi olla painoarvoa mutta harva jos kukaan voi itse muokata sanojensa painoarvoa ja vaikutusta.
Yllättävän monrsti synninpäästön antaja epäilee, voiko hänen kauttaan siirtyä anteeksianto ja silti vastaanottaja tuntee sen.
Siis ihan kahdenkeskisissä keskusteluissa, mutta kyllä puhujatkin välillä sanovat, että tuntuu vaikealta ajatella, että Jumalan sana kulkisi niin syntisen kautta.
Vl ei siis koe mitään voimantuntoa tai egobuustia "vallastaan" antaa synnit anteeksi. Pikemmin se on lohdutus, jota voi tarjota toiselle.
Siksi se "keskustelu" onkin harhaoppi. Yksin Jeesus antaa anteeksi sovitustyöllään, ilman mitään välikäsiä.
Kyllä siihen Raamatun mukaan tarvitaan:
“Niin Jeesus sanoi heille jälleen: ‘Rauha teille! Niin kuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minäkin teidät.’
Tämän sanottuaan hän puhalsi heidän päälleen ja sanoi: ’Ottakaa Pyhä Henki.
Joille te annatte synnit anteeksi, niille ne ovat anteeksi annetut; joilta te pidätätte ne, niille ne ovat pidätetyt.’” (Joh. 20:21–23)
Lestadiolaiset suhtautuvat tähän kohtaan kovin kevyesti. Syntien pidättämisen syyksi ei riitä aivan vähäinen syy.
Vierailija kirjoitti:
Analysoin kerran nuoteista erästä rockbiisiä. Taiderockia. Hieno sävellys.
Mitä näin?
Sivutolkulla nuotteja. Harmoniarakenteita, yksinkertaisia, tyhjää täynnä. Rakenne siinä oli sellainen, kuin ihminen kiertäisi kehää, umpikujaa mistä ei pääse ulos.
Uskomaton havainto.
Tämä jäi kesken 28.6. Palsta meni kiinni.
Jatkuu.
Siitä on TOSI kauan aikaa, mutta serkkuni kuuntelutti minulla kerran erään hienon biisin joka oli myös minukin eräs rockmusiikin suosikkibändini jolloin en ollut vielä kristitty.
Hän oli juuri käynyt rippikoulun ja halusi välttämättä tietää, mikä siinä oli väärää/pahaa.
Kuuntelin. Tosi hieno kappale.
Tiesin, että ei auta mikä tahansa perustelu.
Hänellä oli nuotit ja pyysin ne itselleni.
..
Menin kotiin ja analysoin teoreettisesti kappaleen. Siinä oli paljon sivuja. Otin lisäksi mukaani nuotin Bachin lyhyestä koraalista. Menin hänen luokseen uudelleen muutaman päivän kuluttua. Tutkimme nuotteja ja selitin hänelle teoreettisesti järjen kautta mitä siinä tapahtuu. Pelkästään teoreettisesti.
...
Lyhyesti sanottuna: rockbiisin rakenne oli teoreettisesti nolla. Hirveä määrä nuotteja, mutta loppujen lopuksi sisällä täysi tyhjyys. Tajusin yhtäkkiä teoreettisesti, että kuulija kiertää pelkkää kehää mistä ei pääse ulos.
Se oli uskomaton havainto ja ihmettelin sitä hänelle miten ikinä ne saavat sen kuulostamaan niin hyvältä. Ajattelin, että koska tämä ei ole Jumalasta, ihminen joutuu tiedostamattaan pelkkään tyhjyyteen kiertämään kehää.
Pelkkä järjen kautta tuleva havainto.
..
Sitten soitin hänelle pianolla VAIN 8 tahtia Bachin koraalista ja analysoin sen teoreettisesti hänelle.
Vain yksi sivu ja siitäkin vain 8 tahtia.
Se oli uskomattoman rikas teoreettisesti. Koko ajan ihminen pääsi hengessään uuteen ulottuvuuteen, henkiseen avaruuteen.
Järkiperäisestikin asia on niin, koska Bachin musiikki on Jumalasta, rock on tämän maailman ruhtinaalta ( paholaisesta) peräisin.
..
Se oli nähtävissä pelkän teorian tasolla
..
Serkkuni sai väläyksen ja sanoi, että tosi masentavaa, koska nyt tajuaa mitä se on.
...
Musiikki on kaikista herkintä taidetta ja vaikuttaa kaikkein nopeimmin alitajuntaamme, tiedostamattomaan.
...
Kuten Sibelius sanoi: musiikki on mysteeri.
Alue: Aihe vapaa
"Raamatussa syntien pidättäminen (tai sitominen) tarkoittaa sitä, että seurakunnalla ja sen palvelijoilla on valtuus julistaa synnit anteeksi, mutta myös jättää ne sitoviksi, jos ihminen ei kadu tekojaan. Jos ihminen kieltäytyy tekemästä parannusta tai elää avoimesti synnissä, syntejä ei voida julistaa anteeksi, vaan ne "pidätetään" eli jätetään ihmisen omalle vastuulle."
AI:kin asian tulkitsee Raamatusta oikein.