HS: Mussa Muna muutti Suomeen 2008 eikä osaa suomea, Suomessa syntyneet lapsensakaan eivät osaa kieltä
https://www.hs.fi/pkseutu/art-2000012069422.html
Mussa Muna muutti Suomeen vuonna 2008 Etiopiasta. Hänellä on kolme Suomessa syntynyttä lasta, eivätkä 13-vuotias esikoinen ja 5-vuotias kuopuskaan oikein osaa suomea sujuvasti. Lastensa kanssa hän puhuu jostain syystä englantia.
Mitä ajatuksia tällainen kotoutumistarina herättää?
Kommentit (749)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Luin Hesarin jutun lähinnä pöyristyneenä. Tämä etiopialaisrouva on siis tullut maahan 2008 ja hän on 5-, 9- ja 13-vuotiaiden lasten äiti, joka ei osaa suomea kovin sujuvasti.
Lasketaanpa, esikoisensa hän on saanut 2013 eli siihen mennessä hän oli ollut jo 5 vuotta Suomessa. Tekemättä mitään? Opiskelematta sanaakaan suomea? Eikö häntä ole velvoitettu kotoutumaan millään tavoin viiden vuoden aikana?
Seuraava lapsi on syntynyt 2017 ja nuorin 2021. Lapsilla on kuitenkin ikäeroa, eikö missään välissä olisi ehtinyt opiskelemaan suomea, jotta kotoutuminen saisi vähän vauhtia ja työllistyminenkin sen myötä.
Jutussa ei mainita Munan ikää, mutta tuskin hän yli nelikymppinen on.
Kumma miten meitä peruskansalaisia velvoitetaan tekemään milloin mitäkin, mutta hän on päässyt luistelemaan kokonaiset 18 vuotta ihan ilman velvoitteita, liekö kiinnostustakaan kotoutumiseen tai kielen oppimiseen. Vaikea uskoa, että hänen englannin taitonsakaan on kaksinen.
Voin kertoa, että on jopa ihmisiä jotka eivät opi viidenkään ilmaisen suomen kielen kurssin jälkeen. Mahdotonta opettaa henkilöä, jos oppiminen ei kiinnosta.
Ihan kielikurssikokemuksesta mm-taustaisille voin kertoa, että sinne pakotetut ovat siellä vain saadakseen rahansa. Etenkin v-taustaiset kuittaavat kaikkeen, etteivät jummarra. Heillä on riittävän suuri omakielinen yhteisönsä ja saavat sitä kautta kaiken tiedon ja vinkit täällä elämiseksi. Suotta näitä muita, jotka poikkeavat kantiksista ulkonäöltään noin paljon haukutaan.
Sekin kannattaa muistaa, että niin täällä olevissa ja syntyneissä kuin tänne tulleissa on ihmisten väliset kyvyt oppia vieraita kieliä valtavia. Osa oppii uusia sanoja ja käyttämään niitä todella helposti. Osalle ne eivät jää millään mieleen ja he eivät edes hahmota välttämättä edes omankaan äidinkielensä rakenteita. Se on kuin vertaisi tänne muuttanutta Sorbonnen yliopiston professoria ja kehitysmaan syrjäkylän alimman tason maatyöläistä keskenään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Luin Hesarin jutun lähinnä pöyristyneenä. Tämä etiopialaisrouva on siis tullut maahan 2008 ja hän on 5-, 9- ja 13-vuotiaiden lasten äiti, joka ei osaa suomea kovin sujuvasti.
Lasketaanpa, esikoisensa hän on saanut 2013 eli siihen mennessä hän oli ollut jo 5 vuotta Suomessa. Tekemättä mitään? Opiskelematta sanaakaan suomea? Eikö häntä ole velvoitettu kotoutumaan millään tavoin viiden vuoden aikana?
Seuraava lapsi on syntynyt 2017 ja nuorin 2021. Lapsilla on kuitenkin ikäeroa, eikö missään välissä olisi ehtinyt opiskelemaan suomea, jotta kotoutuminen saisi vähän vauhtia ja työllistyminenkin sen myötä.
Jutussa ei mainita Munan ikää, mutta tuskin hän yli nelikymppinen on.
Kumma miten meitä peruskansalaisia velvoitetaan tekemään milloin mitäkin, mutta hän on päässyt luistelemaan kokonaiset 18 vuotta ihan ilman velvoitteita, liekö kiinnostustakaan kotoutumiseen tai kielen oppimiseen. Vaikea uskoa, että hänen englannin taitonsakaan on kaksinen.
Voin kertoa, että on jopa ihmisiä jotka eivät opi viidenkään ilmaisen suomen kielen kurssin jälkeen. Mahdotonta opettaa henkilöä, jos oppiminen ei kiinnosta.
Ihan kielikurssikokemuksesta mm-taustaisille voin kertoa, että sinne pakotetut ovat siellä vain saadakseen rahansa. Etenkin v-taustaiset kuittaavat kaikkeen, etteivät jummarra. Heillä on riittävän suuri omakielinen yhteisönsä ja saavat sitä kautta kaiken tiedon ja vinkit täällä elämiseksi. Suotta näitä muita, jotka poikkeavat kantiksista ulkonäöltään noin paljon haukutaan.
Sekin kannattaa muistaa, että niin täällä olevissa ja syntyneissä kuin tänne tulleissa on ihmisten väliset kyvyt oppia vieraita kieliä valtavia. Osa oppii uusia sanoja ja käyttämään niitä todella helposti. Osalle ne eivät jää millään mieleen ja he eivät edes hahmota välttämättä edes omankaan äidinkielensä rakenteita. Se on kuin vertaisi tänne muuttanutta Sorbonnen yliopiston professoria ja kehitysmaan syrjäkylän alimman tason maatyöläistä keskenään.
Kun hankkii lapsia, pitää ymmärtää, että se oma napa ei nyt vaan sitten ole tärkein.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan perus. Näitä on Suomessa tuhansia. Sossurahat virtaa ja ilmainen tulkkaus valtion piikkiin. Ei tarvi edes työllistyä elääkseen ja tänne jäädäkseen, joten helppoa hengailla vain omissa mamupiireissä.
Ei nitä voi pakottaakaan. Ei suomalaisetkaan opi ruotsia pakottamalla. Kielen opettaminen pakottamalla ei vaan toimi.
Suomessa on kiva nauttia syyllistämisestä ja painostamsiesta kun ei opi. Siinä purkautuu oma pakkoruotsin kielen turhautuneisuus, kun älykkyys ei riittänyt sen opiskeluun aikoinaan.
Ruotsi on helpompi kieli kuin englanti. Ero on se, että olemme englanninkielisen kulttuurin ja median kyllästämiä. Jos seuraisimme yhtä paljon ruotsinkielistä mediaa pienestä pitäen kun seuraamme englanninkielistä mediaa, täällä osaisivat pikkulapsetkin puhua sujuvaa ruotsia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vaikka olisin Etiopiassa 50 vuotta, niin luultavasti en oppisi kieltä sanaakaan. Ei ole mikään ihme, jos etiopialaiselta ei suju suomenkieli.
Tuollaisten ei sitten kannata muuttaa ulkomaille - ja jos nyt on pakko mennä vieraaseen maahan komeroitumaan, niin ainakaan ei sitten hanki lapsia.
Matkailu avartaa!
Suomessa on kiva nauttia syyllistämisestä ja painostamsiesta kun ei opi. Siinä purkautuu oma pakkoruotsin kielen turhautuneisuus, kun älykkyys ei riittänyt sen opiskeluun aikoinaan.
No jos minä olisin asunut 18 vuotta jossakin maassa joutilaana, enkä opi kieltä edes auttavasti, se maa ei sitten vaan olisi minulle.
Ruotsi on helppo kieli. En ymmärrä mitä erityistä älykkyyttä se muka vaatisi. Eihän siinä edes ole kuin kaksi vähän erilaista äännettäkään ja kieltä pystyy puhumaankin ymmärrettävästi, vaikkei edes niitä oppisi koskaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vaikka olisin Etiopiassa 50 vuotta, niin luultavasti en oppisi kieltä sanaakaan. Ei ole mikään ihme, jos etiopialaiselta ei suju suomenkieli.
Tuollaisten ei sitten kannata muuttaa ulkomaille - ja jos nyt on pakko mennä vieraaseen maahan komeroitumaan, niin ainakaan ei sitten hanki lapsia.
Matkailu avartaa!
Nykymaailmassa matkailu avartaa ja lompakkoonkin tulee mukavasti täytettä, kun osaa lausua yhden taikasanan.
Sen enempää kielitaitoa ei tarvita.
Ilmaiset tulkkauspalvelut viideksi, tai noh kolmeksi, vuodeksi ja sitten omalla kustannuksella. Motivaatio kasvaa kielen opiskeluun.
Aikamoisen karhunpalveluksen on tehnyt jälkikasvulleen. Itse olen kaksikielisestä perheestä ja ihan vauvasta saakka minulle on puhuttu kahta kieltä. Päiväkodissa pitivät sanavarastoani keskimääräistä parempana, vaikka vanhempia huolettikin asia.
Miksi opetella kieli kun tulkki hoitaa hommat ilmaiseksi.
Onhan Amerikassakin kielitesti, mikä pitää osata saadakseen kansalaisuuden.
Eikä tuet pyöri noin vaan.
Vierailija kirjoitti:
Onhan Amerikassakin kielitesti, mikä pitää osata saadakseen kansalaisuuden.
Eikä tuet pyöri noin vaan.
On Suomessakin.
Vierailija kirjoitti:
Miksi opetella kieli kun tulkki hoitaa hommat ilmaiseksi.
Jos näin on asiat miksi meidän työpaikalla ei ole tulkkia joka kääntäisi ulkomaalaisten puheet?? Täh häh??
Äitinä en tajua ko henkilön ajatusmallia lainkaan. Hän käpertyy kotiin ja pyrkii sitomaan sinne lapsensakin - ja eristäytymään koko ympäröivästä yhteiskunnasta suorastaan aggressiivisesti. En myöskään tajua, mitä ihmettä hän haki tuolla haastattelulla. Outo nainen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onhan Amerikassakin kielitesti, mikä pitää osata saadakseen kansalaisuuden.
Eikä tuet pyöri noin vaan.
On Suomessakin.
Mikä Suomessa on?
Suomeen on vasta tulossa kielitesti, ilman sitä ei kansalaisuutta heru ja tuetkin leikataan.
Paljon on lähtenyt viestejä täältä.
Olen opettajana Vantaalla. Oppilaiden joukossa on lapsia perheistä, joissa vanhemmatkin ovat saattaneet syntyä Suomessa tai vanhemmat ovat tulleet lapsina Suomeen ja käyneet suomalaisen peruskoulun.
Silti suomen kielen kanssa on ongelmia erityisesti yläkoulussa, kun kielitaidon pitäisi olla syvällistä ja abstraktia.
Kaikkein eniten ihmetyttää ne vanhemmat, jotka lähtevät pitkiksi ajoiksi lomailemaan kotimaahan kouluaikana. Nytkin kaksi ysiluokkalaista poikaa oli lomalla liki kolme kuukautta kevätlukukaudella. Ja sitten ihmeteltiin miksi numerot oli mitä oli ja miksi valtakunnalliset kokeet meni penkin alle! Turhauttaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Luin Hesarin jutun lähinnä pöyristyneenä. Tämä etiopialaisrouva on siis tullut maahan 2008 ja hän on 5-, 9- ja 13-vuotiaiden lasten äiti, joka ei osaa suomea kovin sujuvasti.
Lasketaanpa, esikoisensa hän on saanut 2013 eli siihen mennessä hän oli ollut jo 5 vuotta Suomessa. Tekemättä mitään? Opiskelematta sanaakaan suomea? Eikö häntä ole velvoitettu kotoutumaan millään tavoin viiden vuoden aikana?
Seuraava lapsi on syntynyt 2017 ja nuorin 2021. Lapsilla on kuitenkin ikäeroa, eikö missään välissä olisi ehtinyt opiskelemaan suomea, jotta kotoutuminen saisi vähän vauhtia ja työllistyminenkin sen myötä.
Jutussa ei mainita Munan ikää, mutta tuskin hän yli nelikymppinen on.
Kumma miten meitä peruskansalaisia velvoitetaan tekemään milloin mitäkin, mutta hän on päässyt luistelemaan kokonaiset 18 vuotta ihan ilman velvoitteita, liekö kiinnostustakaan kotoutumiseen tai kielen oppimiseen. Vaikea uskoa, että hänen englannin taitonsakaan on kaksinen.
Voin kertoa, että on jopa ihmisiä jotka eivät opi viidenkään ilmaisen suomen kielen kurssin jälkeen. Mahdotonta opettaa henkilöä, jos oppiminen ei kiinnosta.
Ihan kielikurssikokemuksesta mm-taustaisille voin kertoa, että sinne pakotetut ovat siellä vain saadakseen rahansa. Etenkin v-taustaiset kuittaavat kaikkeen, etteivät jummarra. Heillä on riittävän suuri omakielinen yhteisönsä ja saavat sitä kautta kaiken tiedon ja vinkit täällä elämiseksi. Suotta näitä muita, jotka poikkeavat kantiksista ulkonäöltään noin paljon haukutaan.
Sekin kannattaa muistaa, että niin täällä olevissa ja syntyneissä kuin tänne tulleissa on ihmisten väliset kyvyt oppia vieraita kieliä valtavia. Osa oppii uusia sanoja ja käyttämään niitä todella helposti. Osalle ne eivät jää millään mieleen ja he eivät edes hahmota välttämättä edes omankaan äidinkielensä rakenteita. Se on kuin vertaisi tänne muuttanutta Sorbonnen yliopiston professoria ja kehitysmaan syrjäkylän alimman tason maatyöläistä keskenään.
v-taustaiset?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sama käytäntö voimaan kuin Tanskassakin eli jos äidinkieli ei ole mikään kotimaisista kielistä, niin 1-vuotiaana varhaiskasvatukseen oppimaan kieltä. Mikään muu ei ihan oikeasti auta. Meillä ei ole varaa näihin "18 vuotta Suomessa asuneisiin kielitaidottomiin". Ja nyt näyttää pahasti siltä, että heidän Suomessa syntyneet lapsetkaan eivät opi kieltä.
Uskomatonta.
Ehei tuohon vielä voida mennä. On täysin poissuljettu ajatus, että opittaisiin naapurien virheistä. Kaikki pitää tehdä vaikeimman kautta.
Kyllä! Ollaan jälkijunassa joka stanan asiassa.
Jenkeissäkin on alettu tajuamaan esim DEI-paskan turhuus. Porukka alkaa olemaan kypsiä. Mutta ei,ei täällä. Siellä on jopa syntynyt ja kasvaa liike järkevien mustien keskuudessa jossa ovat ITSE kypsiä itseensä ja oman kulttuurinsa haittoihin. Kehottavat lopettamaan ylisukupolvisen uhriutumisen ja ulinan.
Täällä annetaan vapaa sana ulkkareille aukoa päätä ja käyttäytyä kuin apinalauma. Rasismi rehottaa heillä kotona ja se ja uhrimentaliteetti annetaan lapsille ja siitä on mahdoton päästä eroon kun on jo nuorena aivopesty-yyyh,valkoinen mies paha ja heitä pitää vihata.
Ovat itsensä pahimpia vihollisia ei me.
Ei ole olemassa mitään rakenteellista rasismia tai syrjintää. On vain huonoa ja sivistymätöntä käytöstä ja harhaluulo joistain etuoikeuksista koska vähemmistö. Mitään aitoa h vähemmistöä he eivät ole. ME OLEMME! Ihan normaalit ihmiset alkavat olemaan lopullisesti kypsiä. Ei mitkään ääripäänassehullut vaan ihan vaan ME!
Perhe antaa huonon kuvan kuinka helppoa täällä on. Eli tänne vaan. Eikö suomen kielen oppiminen koske kaikkia ?
Tuollaisten ei sitten kannata muuttaa ulkomaille - ja jos nyt on pakko mennä vieraaseen maahan komeroitumaan, niin ainakaan ei sitten hanki lapsia.