Kierteen ytimessä: Suomessa on varustauduttu ihan täpöllä 4 vuotta ja nyt ihmetellään kun Venäjä rakentaa varuskuntia rajalle.

Vierailija kirjoitti:

Sodan aikana Suomella on käytettävissään vain sata Leopard 2A6 panssarivaunua ja niistäkin taisteluihin voi osallistua kerrallaan enimmillään n. 60 vaunua.
Leopard 2A4 vaunuja on 80 kpl, jotka kelpaavat toimimaan turvallisella alueella liikkuvina tykkeinä, mutta eivät pärjää uusimmille venäläisille panssarivaunuille ja droneille.

Sodan aikana (jos venäjä yrittäisi hyökätä lähivuosina) suomella olisi käytössään:

- 900.000 erittäin motivoitunutta, koulutettua ja hyvin varustettua reserviläistä

- Euroopan suurin kenttätykistö

- 64 F-18 Hornet hävittäjää, 0-64 F-35 häivehävittäjää, 50 kpl Hawk harjoitushävittäjiä jotka voidaan aseistaa

- vasta uusittu rannikkolaivaston korvettiluokka

- vasta uusittu Israel/amerikkalainen ilmatorjuntaohjusjärjestelmä

- 240 Leopard taistelupanssarivaunua ja toista tuhatta muuta panssariajoneuvoa

- jne

Lisäksi tietysti NATOn ja länsimaiden yhteenlaskettu kalusto ja tuki:

- 12500 taistelupanssarivaunua

- 3200 suihkuhävittäjää

- taktiset ja strategiset ydinaseet

- jne jne. 

Sekä tietysti kyky laittaa Putinin rosvojoukon talous nurin pakotteiden ja kollektiivisen tahdon avulla. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Venäjä tietää, että Suomen pienen väkiluvun ja suuren köyhyyden vuoksi,
Suomi ei voi koskaan muodostaa suurempaa sotilaallista uhkaa
Venäjää vastaan.

Kuitenkin suomalaissiviiit nähtiin jo 1700-luvulla suurena uhkana.

Murhaperjantai – Wikipedia https://share.google/I9PFovaoPWcALNWcm

Eipä ole rüssa paljoa kehittynyt 300 vuodessa ja sama meno jatkuu seuraavatkin 300 vuotta.

Vierailija kirjoitti:

Miksi Venäjä ei kehity? Samaa paskaa vuosisadasta toiseen.

Sanoisitko samaa arabimaista? Minä sanoisin. 

Maailman turvallisin maa julki – näin kävi Suomen

Maailman epäturvallisin maa on Venäjä, tuoreessa vertailussa todetaan.

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000012068435.html

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei voi sanoa että Suomi olisi varustautunut, tuollaiset puheet ovat politiikkojen rauhoittelu puheita huolestuneille kansalaisille. Suomessa on yritetty pitää puolustusvoimia edes osittain toimintakuntoisena ja toki sekin on maksanut paljon.

Tavallaan totta. Sa int on kohtalaisessa iskussa. Mutta erittäin vahva se ei ole.

 

Esim. perussotilaan kalusto on yhä jo vanhentunut rynkky mallia 1962 sekä maastopuku m62 mallia.

Komposiittikypärä puuttuu, samoin luotiliivi ja muut 2000 luvun kamat. Samoin pimeätähtäimet ja -valot.

Vain eliittisakilla (jota on tosi tosi vähän) on uudenaikaiset kamat.

 

Ohjusjoukot ovat tosi pienet eli pitkän matkan iskukyky puuttuu kokonaan.

 

Tunnettuja heikkouksia on mm. ilmatorjunta, ohjustorjunta, merivoimat, dronet, dronentorjunta.

Hävittäjiäkin on vain vaivaiset 60 kpl, ruotsillakin 400 kpl..

 

Eli poliitikot kehuvat suomea, oikeasti se raaka iskukyky kyllä puuttuu monesta asiasta.

Onneksi on edes NATO jäsenyys turvana.

 

terveisin aktiivireserviläinen

Ihan ihmejuttuja. Jos olisit oikeasti aktiivireserviläinen niin tietäisit ettei noista juuri mikään pidä paikkaansa. Ihan vaikka se, että väität m62 maastopuvun olevan edelleen käytössä… oikeasti noista on luovuttu jo 1990 luvun lopulla ja korvattu m05 mallilla. 

Ja vaikka olisikin, niin kyllä se luoti tekee ihan samalla tavalla kipeää maahantunkeutujan lihassa riippumatta siitä minkälainen kuvio sen ampuneen sotilaan maastopuvussa on… 

Toisin kuin iltapäivälehtien palstoille kirjoittelevat papat kuvittelevat, niin Suomi on myös hyvin varautunut drone sodankäyntiin, ja oppeja on aktiivisesti haettu Ukrainan rintamakokemuksista koko sodan ajan. 

"m62 maastopuvun olevan edelleen käytössä… oikeasti noista on luovuttu jo 1990 luvun lopulla ja korvattu m05 mallilla"

Et taida olla upseeri. M62 oli palveluskäytössä pitkälle 2000-luvulle ja sitä on edelleen varastossa.

Eihän se kun kaikki Aasian ja arabien maat on RAUHAN USKONTOISIA .  MIHIN NE ASEITA TARVII RAUHAN MAAT? 

Ja pyykit pestään 60-90 asteessa ettei satiaiset ja täit syö ihmisiä eikä taudit tartu.  Totuus. Armeijasta. Kaikki laitokset .  Älä yritä lintsata. 

Venäjä on täsmälleen kuin liivijengi. Kaikki hyöty kanavoituu organisaation huipulle, lattiatason sotilaat on aina uhrattavissa, koko ajan skannataan mitä voisi varastaa jostakin suunnasta. 
 

Vaikutusvalta muihin perustuu vain ja ainoastaan väkivaltaan ja sillä uhkailuun. Se on myös ainoa viestintämuoto mitä tälläinen rosvojoukko itse ymmärtää. 

Kuten liivijengeillä niin myös Venäjällä on hangaroundeja kuten Valko-Venäjä ja aiemmin Ukraina. Ja kuten rikollisjengistä niin myöskään venäjän vaikutuspiiristä ei noin vain lähdetä. Ne omat ”jengiveljet” ovat valmiit vaikka tappamaan lähtöaikeissa olevan kaverinsa ettei jengin vaikutusvalta pienene. Ihan kuten Ukrainan kimppuun käytiin entiseen kavereiden toimesta 2014 kun Ukraina halusi tehdä exitin jengikuvioista. 
 

Venäjän valtioon ja jengiläisten pitää myös suhtautua samalla tavalla. Varmistaa että oma omaisuus on tiukasti lukittuna, olla tiukkana ja ei saa antaa tuumaakaan periksi. Rosvojoukko ymmärtää ja kunnioittaa vain voimaa. 

 

Vierailija kirjoitti:

Eihän se kun kaikki Aasian ja arabien maat on RAUHAN USKONTOISIA .  MIHIN NE ASEITA TARVII RAUHAN MAAT? 

Si vis pacem, para bellum.

Jos haluat rauhaa varustaudu sodan varalle.

Ei Suomesta ole minkäänlaista uhkaa tai edes vastusta rys sille, mutta meidän on pakko siltikin valmistautua rys sän omien edesottamuksien ja arvaamattomuuden ja kusipäisyyden takia.

Kunpa kaikki rys sän kannattajat ja desantit muuttaisivat sinne rys siin.

Taitaa Venäjää vähän pelottaa, kun NATO on laajentunut yli 1990-luvulla sovittujen rajojen, ja tännekin voi tulla USA:n ydinaseita. NATO-jäsenyys on kuitenkin hyvä turvallisuudelle. 

Vierailija kirjoitti:

"900.000 erittäin motivoitunutta, koulutettua ja hyvin varustettua reserviläistä"

Ei pidä paikkaansa. Realistista korkeatasoista täysvarustusta on tarjolla vain etulinjaan ja erikoistehtäviin - ei suinkaan suurille joukoille.

Lisäksi reservin koko ei mitenkään ole noin iso - sitä on supistettu vuosikymmeniä, eikä se suurimmillaankaan ole ollut 900 000.

Tule sinäkin töihin Puolustusvoimiin niin opit realiteetteja.

Äsken olit ”aktiivireserviläinen”, sitten ”upseeri” ja nyt ”puolustusvoimissa töissä”.  :-D

Minkä maan sotavoimat ovat kyseessä? Tuskin ainakaan suomalainen upseeri huutelee anonyymillä nettipalstalla varautumiseen liittyviä lukuja. 

Mutta jos ihan faktoilla mennään, niin puolustusvoimien sodanajan joukkojen (montako prikaatia, pataljoonaa jne on suunniteltu varustettavaksi) on noin 280-300 tuhatta sotilasta. Tämä joukko on hyvin ja nykyaikaisesti varustettu. 

Koulutettua reserviä on sitten noin 900.000 miestä, ja näille jokaiselle on sotilaan perusvarustus ja ase. Eivätkä he muuta tarvitsekaan, koska jos heidät kutsutaan palvelukseen niin heidät sijoitetaan edellämainittuihin sodanajan joukkoihin täydennysmiehiksi tai reserviksi, ja silloin joukkuevarusteet yms on jo paikalla. 

 

Vierailija kirjoitti:

Taitaa Venäjää vähän pelottaa, kun NATO on laajentunut yli 1990-luvulla sovittujen rajojen, ja tännekin voi tulla USA:n ydinaseita. NATO-jäsenyys on kuitenkin hyvä turvallisuudelle. 

NATO ei ole laajentunut ikinä mihinkään. 

Tämä on tyypillistä venäjän retoriikkaa jossa annetaan kuva että NATO olisi samanlainen oppressori kuin entinen Varsovan liitto, joka laajeni niin että ajettiin tankeilla naapurin rajan yli. 

NATO ei ole laajentunut, vaan itsenäiset ja demokraattiset maat ovat omasta vapaasta tahdostaan hakeneet NATOn jäsenyyttä, koska näkevät PUOLUSTUSliiton tuovan turvallisuutta. 

NATOn perusajatus on hyvin yksinkertainen, jokainen maa elää omaa elämäänsä, käy kauppaa ja elää ihmisiksi, mutta jos yhden kimppuun hyökätään oikeudettomasti niin kaikki jäsenmaat sitoutuvat auttamaan.  Jotta kukaan ei voisi elää toisten puolustusbudjettien kustannuksella, on NATOn yhtenä jäsenehtona se että jokaisen jäsenen tulee ylläpitää myös omaa uskottavaa puolustuskykyään. 

Miksi venäjä näkee puolustusliiton itselleen uhkana? Siihenhän ei ole kuin yksi looginen selitys, ja se on se, että venäjä haluaa jatkossakin varastaa naapurimailtaan alueita ja vaurautta, ja tästä syystä näiden liittyminen kollektiiviseen puolustusliittoon nähdään negatiivisena asiana. 

 

"Leopard 2:sen eri versioita on valmistettu monta tuhatta kappaletta. Vain muutamia on tuhoutunut pääosin Ukrainassa, ehkä jonkin verran hajonnut ja purettu. Suurin osa on silti yhä olemassa ja käyttökelpoisia. Käytännössä ne kaikki ovat Suomen liittolaisten hallussa. Mikäli sota Suomeen leviää, alkaa sitä materiaaliapua joukkojen lisäksi vyöryä Suomeen aivan kuten Ukrainaankin on nähty, mutta kymmen- tai satakertaisena, koska nyt puhutaan sotilasliitosta jolla on yhteinen puolustus. Eli siis Suomen jo Leo:ihin koulutetulta armeijalta ei lopu vaunut kesken vaan niitä tulee laivalasteittain ja uutta NATO-rataa pitkin junakaupalla sadoittain, jopa tuhansia tarpeen mukaan."

"Apua vyöryy kymmen- tai satakertaisena Ukrainaan verrattuna"

Tämä ei ole kaikessa avussa aivan mahdollista, Ukraina on saanut noin 100 Leopard-vaunua, ei ole olemassa 10000 vaunua, eikä edes 1000 tai 100 vaunua ole mahdollista.

"Vaunuja tulee laivalasteittain"

Tässä kohdin unohdit Itämeren miinoituksen ja Venäjän sukellusveneet.

"Junakaupalla sadoittain, jopa tuhansia"

Vaunuja on saatavissa muutamia kymmeniä, mutta vain varastoituja Leopard 2A4-malleja.

Jos Suomi joutuu sotaan Venäjän kanssa, yksikään laiva ei pääse Suomeen Itämeren kautta, siitä pitävät huolen Venäjän miinat ja sukellusveneet.

Leopard vaunut tai muut vastaavat lastataan laivoihin Saksan tai Iso-Britannian Pohjanmeren satamissa. Ne kuljetetaan pitkin Norjan rannikkoa ja vuonoja Narvikin satamaan. Narvikista vaunut siirretään raskaiden junien kyytiin. Junat kulkevat Ruotsin Kiirunan ja Luulajan kautta alas kohti Suomen rajaa, vaunut saapuvat Suomeen Tornioon. Kuljetus kestäisi n. 1,5 - 3 viikkoa.

Saksasta on saatavissa 20 - 30 Leopard 2A4 -vaunua, Norjasta voitaisiin saada 10 - 20 Leopard 2A4NO-vaunua, Sveitsistä 20 - 40 Leopard 2A4-vaunua. Vaunut vaativat 3–6 kuukauden huollon, ennen kuin ne saadaan käyttökuntoon.

Varmasti saamme Natolta kaiken mahdollisen avun ja kalustoa ja ammuksia, mutta vaikeutena on kuljetus ja pienet varastot. Uusia panssarivaunuja rakennetaan Saksassa, mutta odotusaika on pitkä, tilauksia on runsaasti.

Jos Suomi olisi sodassa Venäjän kanssa, Nato tekisi suuria ilmaiskuja Venäjää vastaan, tuhoaisi Venäjän panssarivaunuja ja ilmatorjuntaa. Mutta jos Venäjä hyökkää samaan aikaan Balttian maihin, Suomen saama apu voi vähentyä hyvin paljon.

Jonnet ja Pirkot eivät muista, mutta lehdissä kerrottiin että asevelvolliset voivat tuoda oman aseensa ja varusteensa mukanaan, kerrottiin myös miten haulikoilla puolustaudutaan droneja vastaan. Suomen armeijaa saa ja pitää kehua, mutta aina on viisasta pitää jalat maassa ja välttää liioitteluja.

Onko reserviläisiä jo aivan liikaa?

Vierailija kirjoitti:

Jonnet ja Pirkot eivät muista, mutta lehdissä kerrottiin että asevelvolliset voivat tuoda oman aseensa ja varusteensa mukanaan, kerrottiin myös miten haulikoilla puolustaudutaan droneja vastaan. Suomen armeijaa saa ja pitää kehua, mutta aina on viisasta pitää jalat maassa ja välttää liioitteluja.

Niin, Suomi on järjenkäytön ja vapauden maa. Toista se on vaikkapa ryzzzissä, jossa sotilaan PITÄÄ ostaa itse omat aseet, suojat, droonit. Jos ei sitä tee, lähetetään rangaistuksena kuolemantehtävälle. 

Ollaan venäläisyyden ytimessä kun ryzzzä itkee kun Suomi valmistautuu aggressioon. 'Eikö saada hyökätä valmistautumattomaan naapuriin', itkuinen iiggoorr jatkaa.

Ei ole omaa asuntoa mitä puolustaa. Asutaan vuokralla.