Vielä Suvivirsikohusta...
Yllättävän paljon jaksetaan tuosta taas kohkata. Jos jotenkin voisi yrittää ajatella laajemmassa kontekstissa: yhteiskunta on muuttunut ja muuttuu koko ajan moniarvoisemmaksi eikä kyse ole vain yhden uskonnon Suomesta. Kyse ei ole myöskään PS:n manaamasta uskonnollisesta ryhmästä, jota käytetään nyt tietenkin keppihevosena tässä kohussa. Kyse on siitä, että lasten kastaminen ev.lut.uskontoon vähenee koko ajan ja kirkkoon kuuluu vuosi vuodelta vähemmän aikuisiakin. Moni kirkkoon kuuluu täysin vain sovinnaistavan vuoksi. Tätä taustaa vasten kouristuksenomainen tarve esittää ja presentoida uskonnollisuutta kouluissa on outoa. Olen varma, että 10 vuoden sisällä koulussa lauletaan jokin kevätlaulu Suvivirren sijaan tahtoipa osa kansasta tai ei. Nyt Opetushallitus yrittää epämääräisillä ohjeilla taiteilla uskonnon kanssa kouluissa.
Kommentit (457)
Vierailija kirjoitti:
"Kannattaisi avata joskus se historiankirja. Suvivirsi ei ole varsinaisesti virsi, vaan kertoo siitä, kun suuri nälänhätä päättyi. Tuollaista se vanha kulttuuri on, siinä on vahva uskonnollinen leima, koska ihmiset olivat uskonnollisia. Jos olet kolme vuotta kärsinyt nälkää ja kesää ei ole edes tullut ja vihdoin se menee ohi. Ketä kiität maailmassa, jossa ei ole telkkareita ja radioita olemassa?
Suvivirsi on kuulunut suomalaisten koulujen päättäjäisjuhliin yli sata vuotta. Ainoastaan tollo heittää oman kulttuurinsa ja historiansa roskakoriin, saati alkaa sakottamaan sen käytöstä.
Sama koskee sitä varpusta. Se kertoo suuresta surusta, kun vanhempi menettää yhden vuoden ikäisen lapsensa aikana jolloin lapsien kuolema oli niin tavallista, että perheisiin saattoi syntyä useampi samanniminen lapsi. Seitsemästä lapsesta saattoi jopa kaksi kasvaa aikuiseksi. Laulu kertoo oman lapsen menetyksestä ja on kirjoitettu aikana jolloin ihmiset oikeasti uskoivat, että on olemassa jotain suurempaa
Nyt tiedetään, mistä suurin osa taudeista johtuu ja miten niitä pystyy ehkäisemään
Sen sijaan, että kielletään ja sakotetaan pitäisi oikeasti laulaa entistä suuremmalla äänellä kiitokseksi siitä, että emme joudu näkemään nälkää ja lapsemmekin jäävät henkiin nykyään. Lisäksi pitäisi vaalia suomalaista kulttuuria. Jos annamme sen mennä ja kiellämme sen vaalimisen, niin tosiaankaan sitä ei tule kohta enää olemaan olemassakaan"
Mitä tekemistä kaunaideologialla ja kiitollisuudella tai nöyryydellä on keskenään? Ei mitään, nämä ovat kuin öljy ja vesi. Ja silti tuo vähän kerrassaan ujutettu myrkky hallitsee nyt vahvasti jo uskon sisältä. Tämähän se pakkaa vasta sekoittaakin.
Siihen nähden Suvivirsi-kohina on hyvä älähdys mutta raapaisee vain pintaa jos ei ymmärretä kokonaisuuden sekavuutta. Vaikka sitä miten uskoa koetetaan yhä banalisoivammin viihteellistää tai tehdä siitä jotain wellness-tuotetta kiirehdinnän vastapainoksi.
Kaikki toki uppoaa tietynlaisiin, tätä aivan varta vasten muokattuihin yleisöihin. Heille kirkosta tehdään jokaiseen toiveeseen venyvä elämyspalvelu ja yksi narsistisen peilailun fiilistelypaikoista. Muut häipyvät maisemista vähin äänin, murheesta mykkinä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mä en edes tiennyt, että emme laulu liittyy uskontoon ennen tätä kohua.
Laulun nimessä on sana "virsi", kyllä on nyt lanttu leikannut.
Ei sana virsi viittaa uskontoon, tampiot
Jo on aikoihin eletty
Luulisi että olisi tähdellisempääkin varoitettavaa . Maailma on sekaisin, missä on kaikki maalaisjärki.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koulujen uskonnonopetus tulisi kieltää. Täysi tarpeeton aine koulussa. Sen sijaan voisi tarjota elämänkatsomusoppia. Se olisi irrallaan kristillisesta perinteestä ja voisi tuoda esille kaikenlaisia elämänkatosmuksia ja opettaa oppilaita suhtautumaan näihin asioihin avoimesti, mutta myös kriittisesti ja antaa heidän etsiä oma tapansa ajatella ns. elämää suuremmista asioista. Ja elämänkatsomuskin voisi ehkä olla vapaehtoinen oppiaine. Näin siltä voisi jäädä pois ne oppilaat, jotka kuuluvat johonkin sellaiseen uskonnolliseen perinteeseen, jossa on kiellettyä tutustua erilaisiin elämmänkatsomuksiin.
Uskonnonopetus kuulukoot perheille ja mahdollisesti seurakunnille. Ei siihen koulua tarvitse sotkea.
Koulujen uskonnonopetus on jo nyt hyvin kulttuurista opetusta, ei siellä saarnata tms. Ja käsitellään ylipäätään uskontoja, ei vain kristinuskoa.
Paitsi ettei todellakaan ole. Aika huulipyöreänä kuuntelin 4. luokkalaisen lapseni kaverin valitusta vaikeasta uskonnonkokeesta, kun piti opetella isä meidän rukous ulkoa. Oma lapseni on et:ssä, joten tiennyt tästä ennen. Miten rukoilemaan opettaminen voi kenenkään mielestä olla tunnustuksetonta???
Tunnetuimpien kristillisten rukousten ulkoa opettelu on ihan yleissivistystä. Nyt ainakin lapsesi kaveri tietää, että mikä on Isä Meidän -rukous ja tuntee sen sisällön, osaa keskustella asiasta, muodostaa siitä oman mielipiteensä jne.
Jonkinasteinen uskonnollinen tietämys on ihan yleissivistystä.
Osaatko ulkoa katolisten rukouksia? Se on koko maailman suurin uskonnollinen suuntaus.
Osaatko muiden maailman valtauskontojen? Osaatko ulkoa mitään katkelmaa Koraanista?
Vai onko sun yleissivistys hyvin valikoivaa...
Häh. Isä meidän on hyvin tärkeä rukous kaikissa kristillisissä kirkoissa, ei vain luterilaisessa..... myös siellä katolisessa kirkossa.
Osan täällä olisi hyvä palata sinne uskonnontunneille. Ihan yleissivistyksen vuoksi.
"Suomi oli äärimmäisen kristitty maa sata vuotta sitten"
Suomi oli erittäin takapajuinen agraariyhteiskunta jossa kansa oli matalasti koulutettua. Jumalanpelossa eläviä pientilallisia. Elämä oli köyhää ja kurjaa.
Onneksi ollaan niistä ajoista päästy eteenpäin.
Vierailija kirjoitti:
Kaikki, mikä ärsyttää kiihkoilevia uskiksia, on hyvästä. 💪🏻
Ateistina täytyy ihan kiittää Kari Kanalaa, kun seurakuntansa toiminnassa näkyy milloin mitäkin uskovaisia ketuttavaa, on drag-kuvauksia, kaljoittelua lähipubeissa saarnan jälkeen, jalkapallokatsomoa kirkossa jne. Kyllä keittää yli joillakin. Näin jonkun papin jopa väittävän somessaan että Kalasataman tulipalo oli seurausta siitä, että Kanala oli sallinut drag-artistin kuvaavan videotaan kirkossa(??!!). Kertoo niin paljon uskovaisista, silkkaa hulluutta joillakin.
Vierailija kirjoitti:
Häh. Isä meidän on hyvin tärkeä rukous kaikissa kristillisissä kirkoissa, ei vain luterilaisessa..... myös siellä katolisessa kirkossa.
Osan täällä olisi hyvä palata sinne uskonnontunneille. Ihan yleissivistyksen vuoksi.
Niin mutta se pitää osata latinaksi. Maailman suurimman uskonnon tärkein rukous etkä sitäkään osaa. Kehtaat vielä puhua yleissivistyksestä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Häh. Isä meidän on hyvin tärkeä rukous kaikissa kristillisissä kirkoissa, ei vain luterilaisessa..... myös siellä katolisessa kirkossa.
Osan täällä olisi hyvä palata sinne uskonnontunneille. Ihan yleissivistyksen vuoksi.
Niin mutta se pitää osata latinaksi. Maailman suurimman uskonnon tärkein rukous etkä sitäkään osaa. Kehtaat vielä puhua yleissivistyksestä.
Mistä sinä tiedät, että en osaa sitä myös latinaksi?
Vasemmistohan oli sitä ”älymystöä” kuten itseään täällä kuvailivat🤭
Pater noster, qui es in caelis, sanctificetur nomen tuum. Adveniat regnum tuum. Fiat voluntas tua, sicut in caelo et in terra. Panem nostrum quotidianum da nobis hodie, et dimitte nobis debita nostra sicut et nos dimittimus debitoribus nostris. Et ne nos inducas in tentationem, sed libera nos a malo. Amen.
Osaan Isä Meidän -rukouksen myös arabiaksi, joka oli Jeesuksen äidinkieli.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Demokratia tarkoittaa enemmistön valtaa. Ei jonkun sekopään intersektionaalin joka huutaa kuin kakara muita vaikenemaan, kun on paha mieli milloin mistäkin.
Sitten kun enemmistö on sekulaareja niin tavat muuttuu. Tulee tilalle suvilaulu. Ja nytkin jokainen koulu saa itse päättää esitetäänkö sitä vai ei.
Suomen koululaisista jo nyt alle puolet on kristittyjä.
Ja niistä puolesta suurimmalle osalle on ihan sama, lauletaanko suvivirttä vai ei. Ei se niitä lapsia liikuta ja herkistä. Se on aikuisten omaa nostalgiaa. Lapset laulaisivat aivan varmasti jotain ihan muuta.
Näinhän se menee. Aikuiset tippalinssissä muistelee omia kouluvuosiaan ja kuvittelee, että nykylapset ajattelee samoin. Olen viime vuosina osallistunut lukuisiin kevätjuhliin ja kaikissa on sama kaava. Lapset laulaa innoissaan jonkun kesäaiheisen poplaulun on koreografiat ja kaikki. Sitten tulee se pakollinen suvivirsi, jonka pianoa soittava musiikinope laulaa soolona, kun kukaan muu ei laula, ei vaan kiinnosta.
Näinhän se on.
Koulujen kevätjuhlat ovat sitä paitsi muutenkin tosi huonoja. Miksei kukaan sano niille lapsille, etteivät he oikeasti osaa laulaa ja aikuiset katsoessaan sitä esitystä miettivät pääasiassa, olisiko nuoruuden Tiinan kanssa ollut elämä parempaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
minä pääsin irti uskonnon ikeestä rippikoulussa, jossa meille opetettiin miten jeesus oli erilainen, kun syntyi neitseellisen sikiämisen kautta. valitettavasti parhaan kaverini toinen vanhempi oli lääkäri ja varsin vapaamielinen. Hän oli ennen riparia pitänyt meille seksuaalikasvatustunnin, rangaistuksena siitä, että pinnattiin koulun järjestämältä tunnilta. Toisaalta todella hyvä, koska tämä kyseinen vanhempi oli uskonnoton, joten saatiin ihan tieteellistä faktaa satujen sijaan. Hunoa sikäli etten vaan voinut hyväksyä riparilla selitettyjä satuja pyhästä hengestä, joka noin vain tulee naisen päälle ja saattaa tämän raskaaksi naisen tietämättä. Ja sitten kun riparilla ei tykätty yhtään, että kristillisiä väitteitä kyseenalaistetaan, eikä niihin saanut kunnollisia perusteita, niin mitäpä siinä muuta voi tehdä kuin päätyä siihen, että tämähän on silkkaa satua.
Siitä lähtien olen ollut enemmän uskonnoton kuin uskovainen. Olen oppinut ettei ihminen oikeasti tarvitse uskoa mihinkään. Uskontoa käytetään lähinnä vain muiden alistamiseen enkä aio kuulua sellaiseen joukkoon. Kaikki epäoikeudemukaisuudetkin ovat yhtäkkiä hyväksyttyjä, jos niin lukee raamatussa. Kaikki tällainen pätee moneen muuhunkin uskontoon.
Sähän voit katsoa minkä uskonnon maissa vaikka naiset ja vähemmistöt ovat vapaimpia. Suosittelen.
Jep. Miettikää sitä, että Suomi oli äärimmäisen kristitty maa sata vuotta sitten, ja täällä naiset saivat muun muassa ensimmäisinä maailmassa täydet äänestysoikeudet. EI ollut ensimmäinen maa edes mikään ateistinen valtio vaan hyvin kristillinen Suomi.
Edes etäinenkin ymmärrys, tämän henkisen perinnön arvostuksesta puhumattakaan koetetaan yhä siekailemattomammin pyyhkiä pois. Siis VEK, huit hittoon. Niin pois kuin pois vaan pystyy saamaan.
Monikaan näistä ei ajattele muuta kuin että "uskonto on pahaa, siitä on päästävä eroon". Islamiin asti tämä yksiselitteinen määräys ei kuitenkaan jostain syystä yllä. Eikä hindulaisuuteen eikä buddhalaisuuteen. Ainoastaan (huom. klassinen) kristinusko, se on yhtäkkiä täyttä SYÖPÄÄ.
Suvivirressä ei olisi mitään vikaa, jos siinä mainittaisiin "ällääh".
Uskonnollisesta musiikista oppii paljon latinaa. Tässä Vivaldin RV 807:sta psalmiin 109 perustuva teksti: Dominus a dextris tuis, confregit in die irae suae reges.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mä en edes tiennyt, että emme laulu liittyy uskontoon ennen tätä kohua.
Laulun nimessä on sana "virsi", kyllä on nyt lanttu leikannut.
Ovatko itkuvirret virsiä, kun niiden nimessä kerran on sana "virsi"?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Monelle, kuten minullekin, ongelma on siinä, että en näe enkä koe suvivirrella mitään tekemistä uskonnon kanssa.
Se on vain osa suomalaista koulukulttuuria ja sen kieltäminen meiltä on lähes sama kuin kieltäisimme vaikka jonkun mekkaan kumartamisen tai muun tavan muilta kulttuureilta.
Tuo olisi hyvä idea tuollainen Mekkaan kumartelun kielto.
Miksei tätä ole ennen ajateltu?!
Yksikään oppilas ei kumarra koulussamme Mekkaan.
T. Monikulttuurisen koulun opettaja
Kaikki oppilaanne ovat siinä tapauksessa vääräuskoisia.
Saisiko tällaisen virren laulaa kevätjuhlassa?