Onko tällä Lauri Ojalalla jotain uskonnollisia traumoja?
Kymmenen vuotta Suvivirttä vastaan taistellut perheenisä Lauri Ojala aikoo viedä asian seuraavaksi käräjäoikeuteen, jos koulut eivät muuta toimintaansa.
Ei ole päästään terveen ihmisen toimintaa tämä. Millaista esimerkkiä antaa lapselleen, että vuosikymmen taistellaan jonkun kevätlaulun takia? Joka ei ole edes mikään kovin uskonnollinen virsi.
Kommentit (1069)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos se kerran on vain joku kevätlaulu niin miksi on niin tärkeää siitä väkisin pitää kiinni?
Mitä kaikkia muita asioita pitäisi muuttaa vain siksi, että joku ei satu niistä pitämään?
Koska Suomen perustuslain mukaan tässä maassa on uskonnonvapaus. Ei ole oikein pakottaa ketään harjoittamaan uskontoa.
Itse olen kuunnellut jo yli kymmene vuotta minareetin rukouskutsuja 5 kertaa päivässä ja itse asiassa lapsenikin on altistunut niille synymästään asti, koska asumme maassa jossa on moskeija joka kylällä. Kukaan ei kuitenkaan pakota minua harjoittamaan islaminuskoa. Pelkkä kuuleminen / kuuntelu ei mielestäni todellakaan ole uskonnon harjoittamista eikä siihen pakottamista. Kenenkään ei tietääkseni ole pakko laulaa suvivirttä mukana.
Joulun aikaan Ojalalla on varmaan vaikeaa, kun joutuu korvatulpat korvissa kulkemaan kaupoilla ettei vahingossa satu kuulemaan jotain enkeli taivaan- laulua tai vastaavaa. Tai voihan hän haastaa Prisman oikeuteen uskonnon harjoittamisen pakottamisesta. Tai kauppojen oville voisi velvoittaa laittamaan varoituskyltit, jos kaupassa soi joululaulut.
Kuitenkin Laurille ja hänen lapsilleen kelpaavat varmasti kaikki uskonnolliset vapaapäivät. Rusinat pullasta jne.
"Ne ovat joka juhlassa!! Eikö se mene päähän??? "
Vaan kun ei ole. Jokaisessa koulussa ei lauleta Suvivirttä.
Ja edelleenkään en ymmärrä miksi asiasta ei voi vanhemmille tiedottaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Annettais lasten kasvaa lapsina. Ihme sitomista kotoa, että pysy tässä laarissa, älä liiku, siihen et mene, et saa osallistua. Pelottaa mitä nykylapsista kasvaa kun aikuisilla itsellään ei ole enää mitään kontrollia vaatimuksissaan.
Niinpä. Jotkut jopa kastavat vauvojaan.
Käsittämätöntä.
harmi että olet niin vajaa tiedoilta ettet sitäkään ymmärrä, että se on traditio. Tiedätkö sen sanan? Käsittämättömyyttösi voit korjata yleissivistyksellä eli opiskelemalla ja perehtymällä.
Intiassa lesken polttaminen on traditio.
Ollaanko me Intiassa? Jos taas sinä olet siellä, niin hyvä, että tiedät edes tuon.
On se hienoa, että maamme ongelmat alkaa olla tätä tasoa. Mitään oikeita ongelmia meillä ei varmaan sitten olekaan
Vierailija kirjoitti:
Ja jouluevankeliumi näytös on kuulunut koulujen perinteisiin vuosikymmeniä ellei satoja. Se on oltava kouluissa. Kuka ei sitä kestä, poistukoon.
No tässäpä se ongelma juuri on Espoossa ollut, kun uskonnollinen esitys on sisällytetty osaksi pakollista tilaisuutta, josta ei ole saanut oikeutta poistua.
Hieno homma, että olet kuitenkin samaa mieltä kuin Lauri. :)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikä siinä suomalaisessa kulttuuriperinnössä vassareita niin kauheasti harmittaa
Kuitenkin kaikki käyneet rippikoulun siksi, että saisivat sukulaisilta kerjättyä rippilahjoja. Nyt sitten rääkyvät muka jotain uskonnonvapautta, kun koulussa harjoitetaan ikuisen vanhaa suomalaista kulttuuria
Raamatulla ja ikuisen vanhalla suomalaisella kulttuurilla ei ole mitään yhteistä.
No harjoita sinä sitten sitä ikuisen vanhaa suomalaista kulttuuria ja muinaisuskontoa, ja jos sen repertuaarista jotain biisejä löytyy, niin miksei niitäkin voitaisi koulujen juhlassa laulaa.
Ai niin, mutta sitten tulisi Lauri Ojala ja kieltäisi sen.
Ei Lauri ole tai pysty mitään kieltämään. Eikä mitään ole edes kielletty. On vain ohjeistettu kouluja informoimaan koteja etukäteen mikäli tilaisuudessa on uskonnollisia esityksiä. Ja tämä on se asia, jota Espoo ei ole noudattanut.
On aivan oikein, että sääntöjen rikkomisesta seuraa rangaistus oli Lauri millainen mies tahansa.
Hys. Älä pilaa hyvää, kohta tuhannen kommentin öyhötystä faktoilla.
"Pelkkä kuuleminen / kuuntelu ei mielestäni todellakaan ole uskonnon harjoittamista eikä siihen pakottamista. Kenenkään ei tietääkseni ole pakko laulaa suvivirttä mukana. "
Osaatko kuitenkin kertoa miksi koulu ei voi kertoa etukäteen milloin näitä lauletaan jotta ne jotka eivät koe että se laulaminen ei sovi heille voivat jäädä pois? Se on kuitenkin Suomessa se pääsääntö mutta jostain syystä tämä Espoolaiskoulu ei ole näin halunnut tehdä vaikka suurin osa kouluista kyllä tiedottaa.
Vierailija kirjoitti:
Kuitenkin Laurille ja hänen lapsilleen kelpaavat varmasti kaikki uskonnolliset vapaapäivät. Rusinat pullasta jne.
Olet joku tuhannes kommentoija, joka luulee tätä joksikin gotcha argumentiksi.
Vierailija kirjoitti:
"Ne ovat joka juhlassa!! Eikö se mene päähän??? "
Vaan kun ei ole. Jokaisessa koulussa ei lauleta Suvivirttä.
Ja edelleenkään en ymmärrä miksi asiasta ei voi vanhemmille tiedottaa.
Et ole lapsi. Vanhemman kuuluu olla ajantasalla ja selvittää. Ei sinulle kuulu mitään erityiskohtelua.
Ja jos sun koulussa ei ole suvivirttä, ja et sitä edes halua niin mitä siinä valitat?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikä siinä suomalaisessa kulttuuriperinnössä vassareita niin kauheasti harmittaa
Kuitenkin kaikki käyneet rippikoulun siksi, että saisivat sukulaisilta kerjättyä rippilahjoja. Nyt sitten rääkyvät muka jotain uskonnonvapautta, kun koulussa harjoitetaan ikuisen vanhaa suomalaista kulttuuria
Raamatulla ja ikuisen vanhalla suomalaisella kulttuurilla ei ole mitään yhteistä.
No harjoita sinä sitten sitä ikuisen vanhaa suomalaista kulttuuria ja muinaisuskontoa, ja jos sen repertuaarista jotain biisejä löytyy, niin miksei niitäkin voitaisi koulujen juhlassa laulaa.
Ai niin, mutta sitten tulisi Lauri Ojala ja kieltäisi sen.
Ei Lauri ole tai pysty mitään kieltämään. Eikä mitään ole edes kielletty. On vain ohjeistettu kouluja informoimaan koteja etukäteen mikäli tilaisuudessa on uskonnollisia esityksiä. Ja tämä on se asia, jota Espoo ei ole noudattanut.
On aivan oikein, että sääntöjen rikkomisesta seuraa rangaistus oli Lauri millainen mies tahansa.Hys. Älä pilaa hyvää, kohta tuhannen kommentin öyhötystä faktoilla.
Sanna Marinin vika.
"Kuitenkin Laurille ja hänen lapsilleen kelpaavat varmasti kaikki uskonnolliset vapaapäivät. Rusinat pullasta jne."
Se että joku päivä on uskonnollinen ei muuta sitä automaattisesti vapaapäiväksi. Se vapaus on neuvoteltu työmarkkinanauvotteluissa eli se vapaus ole uskontoa vaan työmarkkinapolitiikkaa joten se kuuluu kaikille.
Itse ottaisin oikein mielelläni sen saman vapaapäivän johonkin toiseen aikaan mutta itse asiassa minut on nyt pakotettu lomailemaan juuri uskonnolisen pyhän aikana eikä jonain haluamanani päivänä.
Vierailija kirjoitti:
"Pelkkä kuuleminen / kuuntelu ei mielestäni todellakaan ole uskonnon harjoittamista eikä siihen pakottamista. Kenenkään ei tietääkseni ole pakko laulaa suvivirttä mukana. "
Osaatko kuitenkin kertoa miksi koulu ei voi kertoa etukäteen milloin näitä lauletaan jotta ne jotka eivät koe että se laulaminen ei sovi heille voivat jäädä pois? Se on kuitenkin Suomessa se pääsääntö mutta jostain syystä tämä Espoolaiskoulu ei ole näin halunnut tehdä vaikka suurin osa kouluista kyllä tiedottaa.
En väittänyt että koulujen ei pitäisi ilmoittas suvivirren laulamisesta etukäteen, vaan päinvastoin esitin että kaupatkin samalla logiikalla ryhtyisivät varoittaan joululaulujen soittamisesta myymälän tiloissa. Minustakin on hyvä, että ihminen saa poistua tilasta jossa tapahtuu jotain ahdistavaa ja oman vakaumuksen vastaista!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja jouluevankeliumi näytös on kuulunut koulujen perinteisiin vuosikymmeniä ellei satoja. Se on oltava kouluissa. Kuka ei sitä kestä, poistukoon.
No tässäpä se ongelma juuri on Espoossa ollut, kun uskonnollinen esitys on sisällytetty osaksi pakollista tilaisuutta, josta ei ole saanut oikeutta poistua.
Hieno homma, että olet kuitenkin samaa mieltä kuin Lauri. :)
Pitäisikö teidän sitten vain muuttaa sieltä niin kamalasta Espoosta?
kuka se estää pentuja poistumasta? Hehän ottavat rankut vastaan koska sitä vanhemmat tahtoo?
Jouluevankeliumi pysyköön kouluissa samoin Suvivirret. Hienoa!
"Et ole lapsi. Vanhemman kuuluu olla ajantasalla ja selvittää. Ei sinulle kuulu mitään erityiskohtelua. "
Koulu tiedottaa sen kymmenestä asiasta. Myös erilaisista juhlista. Viestejä tulee välillä lähes päivittäin.
Kysyn siis uudelleen, miksi siihen tiedottamiseeen ei voi liittää lausetta joka kertoo että se tulee sisältämään yhden uskonnollisen elementin? Mikä siinä on niin vaikeaa tai kamalaa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuitenkin Laurille ja hänen lapsilleen kelpaavat varmasti kaikki uskonnolliset vapaapäivät. Rusinat pullasta jne.
Olet joku tuhannes kommentoija, joka luulee tätä joksikin gotcha argumentiksi.
Tämä. Kristityt ovat ottaneet rusinoina pullasta joululahjaperinteen Saturnalia-juhlasta ja pakanallinen joulupukkikin kelpaa, mutta kyllä ne on ne "muut", jotka juhlii siivellä sitä "absoluuttisen kristillistä" joulujuhlaa.
"Jouluevankeliumi pysyköön kouluissa samoin Suvivirret. Hienoa!"
Mutta vastustat siis jyrkästi sitä että niistä tiedotettaisiin vanhemmille? Vai mikä oli siis pointtisi?
Vierailija kirjoitti:
On se hienoa, että maamme ongelmat alkaa olla tätä tasoa. Mitään oikeita ongelmia meillä ei varmaan sitten olekaan
Sota syttyis niin täällä huudettais vaan että suvivirttä ette laula! Mitenhän nämä tietyt kaverit kovemmissa tilanteissa pärjää, sitä on tullut mietittyä jos maailma romahtaa tämän tason jutuista arkena.
"En väittänyt että koulujen ei pitäisi ilmoittas suvivirren laulamisesta etukäteen"
No mikä ongelma sinulla siis oli tässä alkuperäisessä aiheessa?
Ja jouluevankeliumi näytös on kuulunut koulujen perinteisiin vuosikymmeniä ellei satoja. Se on oltava kouluissa. Kuka ei sitä kestä, poistukoon.