Lue keskustelun säännöt.
Onko suvivirsi vielä sallittu?
27.05.2026 |
Espoo sai 10 000 euron uhkasakon, koska oppilaan piti kuunnella Suvivirsi ja Varpunen jouluaamuna
Yhdenvertaisuuslautakunta asetti Espoolle uhkasakon toistuvasta saman oppilaan syrjinnästä ala- ja yläkoulujen kevät- ja joulujuhlissa.
Kommentit (310)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se vähämielinen lautakunta suositteli maksamaan 2500€ korvausta tälle oppilaalle syrjinnästä ja huoltajalle 750€ :DD
Tervetuloa Suomeen! Täällä saa korvauksia, jos ei tykkää meidän historiasta tai kulttuurista. Missä muussa maassa koko maailmassa tämä olisi mahdollista?
Miltä tuntuu kuulua osaksi kristittyä kulttuuria?
Muistelet lämmöllä Kristillisen kulttuurin tapahtumia, kaikkia Galawayn orpokodin nunnien murhaamia lapsia? Kaikkia kymmeniä miljoonia kristittyjen pappien ja kirkon työntekijöiden kulttuurin mukaisesti hyväksikäyttämiä lapsia muutaman vuosikymmenen aikana. Paavit, kristillisen kulttuurin keulahahmot, hyväksymässä kirkon käytänteet, ja avustaneet tapahtumien piilottelussa?
Ei kuulu "kristilliseen kulttuuriin" nuo kyllä.
Väitätkö ihan tosissasi ettei paavi ole kristitty? Ettei Paavi edusta kristittyä kulttuuria? Galawayn nunnat eivät olleet kristityn kulttuurin tuotteita? Kirkko ei ole kristitty instituutio?
Ehkä et vain ole ymmärtänyt kokonaan edustamasi kulttuurin todellisuutta, pistänyt pään puskaan aina kun asioita tulee esiin?
Henkilöt ja heidän työpaikkansa voivat olla kristinuskon nimissä toimivia, mutta tuo kuvaamasi teot yksinkertaisesti eivöt edusta "kristillistä kulttuuria" eikö arvomaailmaa. Vai noudattivatko he muka esim. kymmentä käskyä? Ihan yksityishenkilöinä jikainen tekonsa tekee, eikä edusta koko "kristillistä kulttuuria". Onhan ne sitä paitsi kai kaikki jo tuominneet. Paavilla eikä nunnilla ei ole minulle henkilökohtaisesti mitään merkitystä, sillä en ole katolilainen. He ovat ihmisiä siinä missä muutkin. He kantavat itse vastuun synneistään. Ei voi muille niitä vierittää, eikä aneilla maksaa pois.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä täällä nyt konservatiivit niin paljon uhriutuvat. Pistäkää pystyyn oma tilaisuutenne jossa laulatte Suvivirttä, ei ole kukaan sitä teiltä kieltänyt! Tässä on kysymys uskonnonvapaudesta ja tunnustuksellisuuden poistamisesta kouluista. Muutenkin aika huvittavaa kun tämä väkinäinen kulttuurisota nostetaan esille aina kesän tullen.
Suvivirren laulaminen ei ole uskonnollista toimintaa.
Suvivirsi muistuttaa niistä kristillisistä perinteistä kuten kaikki kymment miljoonat seksuaalisen hyväksikäytön uhrit, murhatut lapset, henkinen ja fyysinen väkivalta....
Se on muistutus siitä että kristillistä henkisen väkivallan ja seksuaalisen hyväksikäytön kulttuuria vaalitaan koulumaailmassa edelleen.
Sekoitat kristilliset perinteet johonkin ihan muuhun. Olitko kenties et-tunneilla tai kotikoulussa?
Mikäs ohjasi esimerkiksi Galawayn nunnia? Kristilliset perinteet sekä kristinuskoon sisään leivottu kulttuuri.
Mutta kuten aivn hyvin tiedät, esimerkkejä kristillisestä kulttuurista ja sen seurauksista on tuhansia. Et vain hyväksy niitä koska raadollinen todellisuus ei istu omaan mielikuvaasi omasta kristillisestä kulttuuristasi.
Ai tuhansia? Ja kymmeniä miljoonia uhreja? Laitahan listaa, vaikka nyt edes sata esimerkkiä, pitäisi olla helppoa jos niitä on tuhansia
Tämä Ateisti-Laurin ylösnosto on herättävä. Suomessa on kumma tapa viettää uskonnollisia vapaapäiviä.
Koska ateismi alkaa Suomessa olemaan "suurin" uskonto ottaa EK varmasti esiin lakialoitteen arkipyhien muuttamisesta tavallisiksi työpäiviksi ja pyhä ja sunnuntaikorvausten poistamiseksi.
Lisäksi suuri osa pörssiyhtiöistä on Englantilaisessa tai Amerikkalaisessa omistuksessa eikä niissä tunneta muita arkipyhiä kuin joulupäivä ja Englannissa pääsiäispäivä. Muut päivät on kaikki työpäiviä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos ateisti Lauri Ojalan lasta syrjitään koulussa suvivirren pakkokuunteluttamiselta.
Niin eikö ateisti Lauri Ojalaa syrjitä vastaavasti töissä kirkollisten vapaiden ja korvausten pakkonauttimisella.
Onko Lauri ollut yhteydessä työnantajaansa ja työsuojelupiiriin.
Eihän ateisti pakanoille kuulu minkään uskonnon arkivapaat ja pyhäkorvaukset. Sunnuntaikin voi heille olla työpäivä kun ei tarvitse harjoittaa hartautta.
Hyvä idea. Palkataan samalla sitten uskonnollinen poliisi valvomaan että uskovaiset rukoilevat monta kertaa päivässä, kuten kuuluu, ja noudattavat kaikkia raamatun sääntöjä (myös vanhan testamentin) täysimääräisesti, ja ovat jokaisena sunnuntaina, sekä uskonnollisina pyhäpäivinä kirkossa pitkässä messussa.
Rangaistus siitä ettei harjoita uskontoa täysimääräisesti tulee toki sitten myös raamatusta missä vaihtoehdot onkin kuvattu oikein kattavasti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kukaan kristitty ei suostu koskaan kertomaan miksi kirkko ei voisi olla täysi-ikäisten, täysivaltaiseksi katsottavien ihmisten yhteisö jonka toimintaa rajaavat yhteisön omat säännöt, lakien lisäksi.
Yhteisöt voivat itsenäisesti rahoittaa omaa toimintaansa jäsenten lahjoituksilla, ja organisoida oman toimintansa kuten yhteisön säännöt määräävät.
Miksi tämä on täysin mahdoton ajatus? Miksi toimintaan pitää vetää alaikäisiä ja muita jotka eivät ole täysivaltaisia? Miksi toimintaa halutaan viedä kaikkiin mahdollisiin väleihin, sekä ujuttaa kouluihin? Eikö jäsenillä olisi paljon mielekkäämpää organisoida toimintansa omalla tavallaan täysivaltaisten jäsenten kesken.
Kristinuskossa kaste usein nähdään Jumalan lahjana, eikä ihmisen omana saavutuksena tai päätöksenä, koska Jumalan armo kuuluu kaikille. On toki kristinuskon suuntauksia joissa on uskovien kaste jolloin kaste tapahtuu yleensä myöhemmällä iällä, esim helluntalaisuus ja baptismi. Olisi kannattanut käydä peruskoulun tunnuksettomalla uskonnontunnilla, niin tietäisi tuonkin eikä tarvitsisi palstalla ihmetellä.
Tuo on taas klubin omaa skrpituuria ei mitään muuta. Tarina, kertomus, satu, millä nimellä sitä haluaakin kuvailla. Avain samalla tavalla kuin vaikkapa Scientologian omat skriptuurit.
Sen voi sitten hyväksyä tai olla hyväksymättä kun on lain edessä täysivaltainen ja vapaa päättämään itse.Uskonto on henkilökohtaista. Voi olla kristitty ihan ilman kastetta ja seurakuntayhteyttäkin. Etenkin protestantit korostavat juurikin henkilökohtaista uskoa Jeesukseen, kun vaikkapa katolisilla ja ortodokseilla myös kirkko ja sakramentit ovat vahvassa roolissa.
Niinpä. Miksi sitten sitä halutaan tuoda kouluihin?
Syy on pelko. Jos uskontoa ei voida pakkosyöttää - tai nykyisin tehdä sitä vihjailemalla mahdollisimman montaa kautta, on mahdollista että uskonnon asema heikkenee nopeammin ja nopeammin. Tämä tarkoittaa sitä että kirkko menettää rahaa, ja rahan mukana yhteiskunnalliasta vaikutusvaltaa.
Sama ikuinen kysymys siis, valta ja raha.
Kukaan ei pakkosyötä yhtään mitään uskontoa. Ateistit sen sijaan pakottavat kaikki muut paitsi itsensä luopumaan omistaan.
Millä tavalla se että uskontojen opetus rajataan täysi-ikäiselle vie oikeuden harjoittaa uskontoa haluamallaan tavalla?
Kysymys on ennenkaikkea lasten oikeuksista ja lasten turvallisuudesta.
Koulussa on yleissivistävää opetusta. Uskonnontunnit ovat yleissivistystä maailman eri uskonnoista, kuten vaikka historiantunnit eri historiallisista tapahtumista, ei mitään uskonnon harjoittamista.
Paitsi etteivät ne ole. Tasapuolinen uskonnonopetus sisältäisi kokonaiskuvan.
Historian tunnilla kerrotaan ihmiskunnan suurista kehitysaskelista, mutta myös virheistä, sodista, menetyksistä, kurjuudesta. Uskontotunneilla ei kerrota pappien ja kirkon työntekijöiden synkästä seksuaalirikoshistoriasta, lasten murhaamisesta orpokodeissa, taudeista joita "hoidettiin rukouksen voimalla", jne.
Uskonnonopetus noukkii propagandasta puhtaat asiat, mutta jättävät pimentoon uskontojen tärkeimmäin ominaisuuden. Kyvyn repiä ja hajoittaa, aiheuttaa konflikteja, tuottaa kärsimystä myös siksi että kärsimyksen aiheuttamisen jälkeen voidaan näytellä pelastajaa (kuten esimerkiksi Teresa).
Miksi? Koska uskonnollinen kulttuuri ei kestä päivänvaloa.
Ainakin meidän lasten kouluissa Social studies-niminen oppiaine kattaa paitsi eri valtauskontojen keskeisten juttujen kuvaamisen myös merkittävät historialliset tapahtumat uskontoihin liittyen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos ateisti Lauri Ojalan lasta syrjitään koulussa suvivirren pakkokuunteluttamiselta.
Niin eikö ateisti Lauri Ojalaa syrjitä vastaavasti töissä kirkollisten vapaiden ja korvausten pakkonauttimisella.
Onko Lauri ollut yhteydessä työnantajaansa ja työsuojelupiiriin.
Eihän ateisti pakanoille kuulu minkään uskonnon arkivapaat ja pyhäkorvaukset. Sunnuntaikin voi heille olla työpäivä kun ei tarvitse harjoittaa hartautta.
Hyvä idea. Palkataan samalla sitten uskonnollinen poliisi valvomaan että uskovaiset rukoilevat monta kertaa päivässä, kuten kuuluu, ja noudattavat kaikkia raamatun sääntöjä (myös vanhan testamentin) täysimääräisesti, ja ovat jokaisena sunnuntaina, sekä uskonnollisina pyhäpäivinä kirkossa pitkässä messussa.
Rangaistus siitä ettei harjoita uskontoa täysimääräisesti tulee toki sitten myös raamatusta missä vaihtoehdot onkin kuvattu oikein kattavasti.
Sinulle ja tuolle öykkärivanhemmalle se uskonto on ongelma. Voitta jättää kaikki uskonnolliset arkipyhät pois ja muut uskontoon viittaavat asiat. Ihan kaikki, koska näin suorastaan vaaditte. Anna meidän muiden toteuttaa uskontoamme haluamallamme tavalla. Se ei sinulle kuulu, miten sen teemme. Sinähän et halua kuulla edes yhtä virttä, joten älä sinä puutu siihen ollenkaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tyhmä kansa, kun yhdestä laulusta saadaan suurempi juttu. Tämä kansa on tuhoon tuomittu. Ku si päät saavat äänensä kuuluviin.
Kysymys ei ole laulusta.
Hyvä kuulla että sinulle on ok että islamin opetus on varsin tunnustuksellista suomalaisissa kouluissa ja oppimateriaalit sen mukaisia.
Nauti sitten uskonnonopetuksen ihanuuksista kaikin keinoin kun kerran olet sitä mieltä että uskonto kuuluu kouluihin oppiaineena.
Islam ei ole koskaan ollut osa kulttuuriamme. Se on väkisin raahattu tänne parin vuosikymmenen aikana ja tissiposket pitävät sitä tärkeämpänä kuin omaa historiaansa.
Ai? Paimentolaisten kristinusko, joka on täsmälleen samasta lähteestä kuin Islam, on?
Luulisi että puoltaisit sitten edes sellaista alkuperäistä uskontoa joka vallitsi näillä seuduilla ennenkuin kristinusko väkivalloin, viekkaudella ja vääryydellä tänne tuotiin.
Kaikki uskonnot ovat uskontoja. Ne ovat keskenään samanarvoisia. Jos hyväksyt yhden, kannattaa opetella hyväksymään ne kaikki.
Itse en kouluun hyväksy ensimmäistäkään, juuri tämän vuoksi.
Suurin osa kristityistä kääntyi ihan itse ja vapaaehtoisesti omasta halustaan kristityiksi. Kristityt olivat ja ovat yhä edelleen vainottu, ellei jopa maailman vainotuin, uskonnollinen ryhmä.
Miksi tulee mieleen että kyllä sinäkin vapaaehtoisesti käännyt vaikkapa Islamiin kun sopiva tilaisuus osuu kohdalle. Tai aivan mihin tahansa muuhun.
Niin, vapaaehtoisuuden määritelmästähän voidaan sitten varmasti puhua erikseen.
Se että kouluista halutaan uskonnottomia instituutioita, ja pitää edelleen uskonnoille vapaa oikeus harjoittaa uskontoa valitsemallaan tavalla omissa kerhoissaan, tai itsenäisesti aivan haluamallaan tavalla ei jostain syystä käy. Miksi?
Koulut ovat jo uskonnottomia ja uskonnollisesti sitoutumattomia instituutioita. Kouluissa ei harjoiteta uskontoa missään muodossa. Uskonnontunneilla opetetaan tosiasioita historiallisen ja kulttuurisen sisällön kautta eri uskonnoista ja niiden pääpiirteistä. Uskonto on koulussa opetuksen kohde, eikä mitään uskonnon julistusta tai harjoittamista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tämä Ateisti-Laurin ylösnosto on herättävä. Suomessa on kumma tapa viettää uskonnollisia vapaapäiviä.
Koska ateismi alkaa Suomessa olemaan "suurin" uskonto ottaa EK varmasti esiin lakialoitteen arkipyhien muuttamisesta tavallisiksi työpäiviksi ja pyhä ja sunnuntaikorvausten poistamiseksi.
Lisäksi suuri osa pörssiyhtiöistä on Englantilaisessa tai Amerikkalaisessa omistuksessa eikä niissä tunneta muita arkipyhiä kuin joulupäivä ja Englannissa pääsiäispäivä. Muut päivät on kaikki työpäiviä.
Totta ihmeessä työnantajat haluavat kaikki arkipyhät pois, jos mahdollista. Se on sitten ihan eri keskustelu se.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä täällä nyt konservatiivit niin paljon uhriutuvat. Pistäkää pystyyn oma tilaisuutenne jossa laulatte Suvivirttä, ei ole kukaan sitä teiltä kieltänyt! Tässä on kysymys uskonnonvapaudesta ja tunnustuksellisuuden poistamisesta kouluista. Muutenkin aika huvittavaa kun tämä väkinäinen kulttuurisota nostetaan esille aina kesän tullen.
Suvivirren laulaminen ei ole uskonnollista toimintaa.
Suvivirsi muistuttaa niistä kristillisistä perinteistä kuten kaikki kymment miljoonat seksuaalisen hyväksikäytön uhrit, murhatut lapset, henkinen ja fyysinen väkivalta....
Se on muistutus siitä että kristillistä henkisen väkivallan ja seksuaalisen hyväksikäytön kulttuuria vaalitaan koulumaailmassa edelleen.
Sekoitat kristilliset perinteet johonkin ihan muuhun. Olitko kenties et-tunneilla tai kotikoulussa?
Mikäs ohjasi esimerkiksi Galawayn nunnia? Kristilliset perinteet sekä kristinuskoon sisään leivottu kulttuuri.
Mutta kuten aivn hyvin tiedät, esimerkkejä kristillisestä kulttuurista ja sen seurauksista on tuhansia. Et vain hyväksy niitä koska raadollinen todellisuus ei istu omaan mielikuvaasi omasta kristillisestä kulttuuristasi.
Ai tuhansia? Ja kymmeniä miljoonia uhreja? Laitahan listaa, vaikka nyt edes sata esimerkkiä, pitäisi olla helppoa jos niitä on tuhansia
Bon Secours Sisaret Tuamissa, Galwayssä. 800 murhattua lasta ja vauvaa. Nunnat murhasivat lapset ja vauvat järjestelmällisesti muunmuassa nälkään näännyttämällä.
Vastaavia on vaikka kuinka, esim St. Joseph’s orpokoti Vermontissa, Smyllum Park orpokoti. Vuodesta 1950 vuoteen 2002 yksistään ranskassa on paljastunut 330000 lasten hyväksikäyttötapausta pappien ja kirkon työntekijöiden toimesta....
Toiminta on systemaattista, samoin kuin uskovaisten uskollinen omien suojeleminen. Tominta ei suinkaan rajoitu viimevuosiin, vaan sitä on jatkunut järjestelmällisesti hyvin, hyvin pitkään, hyvin todennäköisesti aina.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos ateisti Lauri Ojalan lasta syrjitään koulussa suvivirren pakkokuunteluttamiselta.
Niin eikö ateisti Lauri Ojalaa syrjitä vastaavasti töissä kirkollisten vapaiden ja korvausten pakkonauttimisella.
Onko Lauri ollut yhteydessä työnantajaansa ja työsuojelupiiriin.
Eihän ateisti pakanoille kuulu minkään uskonnon arkivapaat ja pyhäkorvaukset. Sunnuntaikin voi heille olla työpäivä kun ei tarvitse harjoittaa hartautta.
Hyvä idea. Palkataan samalla sitten uskonnollinen poliisi valvomaan että uskovaiset rukoilevat monta kertaa päivässä, kuten kuuluu, ja noudattavat kaikkia raamatun sääntöjä (myös vanhan testamentin) täysimääräisesti, ja ovat jokaisena sunnuntaina, sekä uskonnollisina pyhäpäivinä kirkossa pitkässä messussa.
Rangaistus siitä ettei harjoita uskontoa täysimääräisesti tulee toki sitten myös raamatusta missä vaihtoehdot onkin kuvattu oikein kattavasti.
Evankelisluterilainen uskonmaailma korostaa henkilökohtaista uskoa. Ei vaadita eikä "kuulu" tehdä mitään juuri tietyllä tavalla etkä sitä voi siis mielesi mukaan (varsinkaan ateistina) valvoa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä täällä nyt konservatiivit niin paljon uhriutuvat. Pistäkää pystyyn oma tilaisuutenne jossa laulatte Suvivirttä, ei ole kukaan sitä teiltä kieltänyt! Tässä on kysymys uskonnonvapaudesta ja tunnustuksellisuuden poistamisesta kouluista. Muutenkin aika huvittavaa kun tämä väkinäinen kulttuurisota nostetaan esille aina kesän tullen.
Suvivirren laulaminen ei ole uskonnollista toimintaa.
Suvivirsi muistuttaa niistä kristillisistä perinteistä kuten kaikki kymment miljoonat seksuaalisen hyväksikäytön uhrit, murhatut lapset, henkinen ja fyysinen väkivalta....
Se on muistutus siitä että kristillistä henkisen väkivallan ja seksuaalisen hyväksikäytön kulttuuria vaalitaan koulumaailmassa edelleen.
Sekoitat kristilliset perinteet johonkin ihan muuhun. Olitko kenties et-tunneilla tai kotikoulussa?
Mikäs ohjasi esimerkiksi Galawayn nunnia? Kristilliset perinteet sekä kristinuskoon sisään leivottu kulttuuri.
Mutta kuten aivn hyvin tiedät, esimerkkejä kristillisestä kulttuurista ja sen seurauksista on tuhansia. Et vain hyväksy niitä koska raadollinen todellisuus ei istu omaan mielikuvaasi omasta kristillisestä kulttuuristasi.
Ai tuhansia? Ja kymmeniä miljoonia uhreja? Laitahan listaa, vaikka nyt edes sata esimerkkiä, pitäisi olla helppoa jos niitä on tuhansia
Bon Secours Sisaret Tuamissa, Galwayssä. 800 murhattua lasta ja vauvaa. Nunnat murhasivat lapset ja vauvat järjestelmällisesti muunmuassa nälkään näännyttämällä.
Vastaavia on vaikka kuinka, esim St. Joseph’s orpokoti Vermontissa, Smyllum Park orpokoti. Vuodesta 1950 vuoteen 2002 yksistään ranskassa on paljastunut 330000 lasten hyväksikäyttötapausta pappien ja kirkon työntekijöiden toimesta....
Toiminta on systemaattista, samoin kuin uskovaisten uskollinen omien suojeleminen. Tominta ei suinkaan rajoitu viimevuosiin, vaan sitä on jatkunut järjestelmällisesti hyvin, hyvin pitkään, hyvin todennäköisesti aina.
Ja sinäkö kuvittelet heidän edustavan nyt sitä aitoa ja ainoaa oikeaa kristinuskon kulttuuria? Et vaan taida tietää, että ei kyllä sovi kristittyjen arvomaailmaan tuollaiset teot.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tyhmä kansa, kun yhdestä laulusta saadaan suurempi juttu. Tämä kansa on tuhoon tuomittu. Ku si päät saavat äänensä kuuluviin.
Kysymys ei ole laulusta.
Hyvä kuulla että sinulle on ok että islamin opetus on varsin tunnustuksellista suomalaisissa kouluissa ja oppimateriaalit sen mukaisia.
Nauti sitten uskonnonopetuksen ihanuuksista kaikin keinoin kun kerran olet sitä mieltä että uskonto kuuluu kouluihin oppiaineena.
Islam ei ole koskaan ollut osa kulttuuriamme. Se on väkisin raahattu tänne parin vuosikymmenen aikana ja tissiposket pitävät sitä tärkeämpänä kuin omaa historiaansa.
Ai? Paimentolaisten kristinusko, joka on täsmälleen samasta lähteestä kuin Islam, on?
Luulisi että puoltaisit sitten edes sellaista alkuperäistä uskontoa joka vallitsi näillä seuduilla ennenkuin kristinusko väkivalloin, viekkaudella ja vääryydellä tänne tuotiin.
Kaikki uskonnot ovat uskontoja. Ne ovat keskenään samanarvoisia. Jos hyväksyt yhden, kannattaa opetella hyväksymään ne kaikki.
Itse en kouluun hyväksy ensimmäistäkään, juuri tämän vuoksi.
Suurin osa kristityistä kääntyi ihan itse ja vapaaehtoisesti omasta halustaan kristityiksi. Kristityt olivat ja ovat yhä edelleen vainottu, ellei jopa maailman vainotuin, uskonnollinen ryhmä.
Miksi tulee mieleen että kyllä sinäkin vapaaehtoisesti käännyt vaikkapa Islamiin kun sopiva tilaisuus osuu kohdalle. Tai aivan mihin tahansa muuhun.
Niin, vapaaehtoisuuden määritelmästähän voidaan sitten varmasti puhua erikseen.
Se että kouluista halutaan uskonnottomia instituutioita, ja pitää edelleen uskonnoille vapaa oikeus harjoittaa uskontoa valitsemallaan tavalla omissa kerhoissaan, tai itsenäisesti aivan haluamallaan tavalla ei jostain syystä käy. Miksi?
Koulut ovat jo uskonnottomia ja uskonnollisesti sitoutumattomia instituutioita. Kouluissa ei harjoiteta uskontoa missään muodossa. Uskonnontunneilla opetetaan tosiasioita historiallisen ja kulttuurisen sisällön kautta eri uskonnoista ja niiden pääpiirteistä. Uskonto on koulussa opetuksen kohde, eikä mitään uskonnon julistusta tai harjoittamista.
Miksi sitten juuri kävi ilmi että muunmuassa Salam - Islamin Polku on hyvin tunnustuksellinen kirjasarja uskonnon opetukseen?
Muutamaa poikkeusta lukuunottamatta uskonnon opettajat toki pysyivät aiheesta hiljaa, juurikin siksi että se voi avata keskustelun myös muun uskonnon opetuksen todellisesta tunnustuksellisuudesta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos ateisti Lauri Ojalan lasta syrjitään koulussa suvivirren pakkokuunteluttamiselta.
Niin eikö ateisti Lauri Ojalaa syrjitä vastaavasti töissä kirkollisten vapaiden ja korvausten pakkonauttimisella.
Onko Lauri ollut yhteydessä työnantajaansa ja työsuojelupiiriin.
Eihän ateisti pakanoille kuulu minkään uskonnon arkivapaat ja pyhäkorvaukset. Sunnuntaikin voi heille olla työpäivä kun ei tarvitse harjoittaa hartautta.
Hyvä idea. Palkataan samalla sitten uskonnollinen poliisi valvomaan että uskovaiset rukoilevat monta kertaa päivässä, kuten kuuluu, ja noudattavat kaikkia raamatun sääntöjä (myös vanhan testamentin) täysimääräisesti, ja ovat jokaisena sunnuntaina, sekä uskonnollisina pyhäpäivinä kirkossa pitkässä messussa.
Rangaistus siitä ettei harjoita uskontoa täysimääräisesti tulee toki sitten myös raamatusta missä vaihtoehdot onkin kuvattu oikein kattavasti.
Evankelisluterilainen uskonmaailma korostaa henkilökohtaista uskoa. Ei vaadita eikä "kuulu" tehdä mitään juuri tietyllä tavalla etkä sitä voi siis mielesi mukaan (varsinkaan ateistina) valvoa.
Ah, tuota ihanaa rusinapullakristillisyyttä, jota mm. Päivi Räsänen harjoittaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se vähämielinen lautakunta suositteli maksamaan 2500€ korvausta tälle oppilaalle syrjinnästä ja huoltajalle 750€ :DD
Tervetuloa Suomeen! Täällä saa korvauksia, jos ei tykkää meidän historiasta tai kulttuurista. Missä muussa maassa koko maailmassa tämä olisi mahdollista?
Miltä tuntuu kuulua osaksi kristittyä kulttuuria?
Muistelet lämmöllä Kristillisen kulttuurin tapahtumia, kaikkia Galawayn orpokodin nunnien murhaamia lapsia? Kaikkia kymmeniä miljoonia kristittyjen pappien ja kirkon työntekijöiden kulttuurin mukaisesti hyväksikäyttämiä lapsia muutaman vuosikymmenen aikana. Paavit, kristillisen kulttuurin keulahahmot, hyväksymässä kirkon käytänteet, ja avustaneet tapahtumien piilottelussa?
Mitähän sontaa selität :) Olen suomalainen, eikä uskonto ole koskaan määrittänyt elämään paljoakaan. Pidän siihen liittyvistä traditioistamme ja kevätjuhlien suvivirsi on yksi mukavimmista. Arkipyhät oikein mukavia jne. Ihmiset, jotka tekevät ongelman asiasta, joka ei edes ole ongelma, ovat sietämättömiä riippakiviä. Muuttakoon muualle. Itärajan takana olisi varmasti hyvä paikka heille asua.
Tässä taas kunnon tapakristitty elää ja puhuu kunnon kristittyyn kulttuurin kuuluvin tavoin.
Siinä joku oman elämänsä ateisti hyveposeeraa ja leikkii jotain pyhimystä. Anteeksi uskonnollinen termi pyhimys. Toivottavasti mielesi ei järkkynyt.
Täällä kirjoittavilla uskovaisilla on kyllä sellainen asenne kaikkia muita paitsi uskonnon edustajia vastaan ettei voi kuin ihmetellä sitä mistä tällainen viha oikein kumpuaa.
No onneksi sulla ei ole yhtään vihaa tai antipatioita kristittyjä kohtaan, vaan kohtaat heitä lämmöllä ja ystävällisesti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tyhmä kansa, kun yhdestä laulusta saadaan suurempi juttu. Tämä kansa on tuhoon tuomittu. Ku si päät saavat äänensä kuuluviin.
Kysymys ei ole laulusta.
Hyvä kuulla että sinulle on ok että islamin opetus on varsin tunnustuksellista suomalaisissa kouluissa ja oppimateriaalit sen mukaisia.
Nauti sitten uskonnonopetuksen ihanuuksista kaikin keinoin kun kerran olet sitä mieltä että uskonto kuuluu kouluihin oppiaineena.
Islam ei ole koskaan ollut osa kulttuuriamme. Se on väkisin raahattu tänne parin vuosikymmenen aikana ja tissiposket pitävät sitä tärkeämpänä kuin omaa historiaansa.
Ai? Paimentolaisten kristinusko, joka on täsmälleen samasta lähteestä kuin Islam, on?
Luulisi että puoltaisit sitten edes sellaista alkuperäistä uskontoa joka vallitsi näillä seuduilla ennenkuin kristinusko väkivalloin, viekkaudella ja vääryydellä tänne tuotiin.
Kaikki uskonnot ovat uskontoja. Ne ovat keskenään samanarvoisia. Jos hyväksyt yhden, kannattaa opetella hyväksymään ne kaikki.
Itse en kouluun hyväksy ensimmäistäkään, juuri tämän vuoksi.
Suurin osa kristityistä kääntyi ihan itse ja vapaaehtoisesti omasta halustaan kristityiksi. Kristityt olivat ja ovat yhä edelleen vainottu, ellei jopa maailman vainotuin, uskonnollinen ryhmä.
Miksi tulee mieleen että kyllä sinäkin vapaaehtoisesti käännyt vaikkapa Islamiin kun sopiva tilaisuus osuu kohdalle. Tai aivan mihin tahansa muuhun.
Niin, vapaaehtoisuuden määritelmästähän voidaan sitten varmasti puhua erikseen.
Se että kouluista halutaan uskonnottomia instituutioita, ja pitää edelleen uskonnoille vapaa oikeus harjoittaa uskontoa valitsemallaan tavalla omissa kerhoissaan, tai itsenäisesti aivan haluamallaan tavalla ei jostain syystä käy. Miksi?
Koulut ovat jo uskonnottomia ja uskonnollisesti sitoutumattomia instituutioita. Kouluissa ei harjoiteta uskontoa missään muodossa. Uskonnontunneilla opetetaan tosiasioita historiallisen ja kulttuurisen sisällön kautta eri uskonnoista ja niiden pääpiirteistä. Uskonto on koulussa opetuksen kohde, eikä mitään uskonnon julistusta tai harjoittamista.
Miksi sitten juuri kävi ilmi että muunmuassa Salam - Islamin Polku on hyvin tunnustuksellinen kirjasarja uskonnon opetukseen?
Muutamaa poikkeusta lukuunottamatta uskonnon opettajat toki pysyivät aiheesta hiljaa, juurikin siksi että se voi avata keskustelun myös muun uskonnon opetuksen todellisesta tunnustuksellisuudesta.
Oikea kysymys lienee, miksi meillä edes on "Salam - Islam" tässä maassa. Niin kaukana suomalaisesta kulttuurista kuin olla voi, mutta hyvä että asia tuli esiin ja siihen puututaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä täällä nyt konservatiivit niin paljon uhriutuvat. Pistäkää pystyyn oma tilaisuutenne jossa laulatte Suvivirttä, ei ole kukaan sitä teiltä kieltänyt! Tässä on kysymys uskonnonvapaudesta ja tunnustuksellisuuden poistamisesta kouluista. Muutenkin aika huvittavaa kun tämä väkinäinen kulttuurisota nostetaan esille aina kesän tullen.
Suvivirren laulaminen ei ole uskonnollista toimintaa.
Suvivirsi muistuttaa niistä kristillisistä perinteistä kuten kaikki kymment miljoonat seksuaalisen hyväksikäytön uhrit, murhatut lapset, henkinen ja fyysinen väkivalta....
Se on muistutus siitä että kristillistä henkisen väkivallan ja seksuaalisen hyväksikäytön kulttuuria vaalitaan koulumaailmassa edelleen.
Sekoitat kristilliset perinteet johonkin ihan muuhun. Olitko kenties et-tunneilla tai kotikoulussa?
Mikäs ohjasi esimerkiksi Galawayn nunnia? Kristilliset perinteet sekä kristinuskoon sisään leivottu kulttuuri.
Mutta kuten aivn hyvin tiedät, esimerkkejä kristillisestä kulttuurista ja sen seurauksista on tuhansia. Et vain hyväksy niitä koska raadollinen todellisuus ei istu omaan mielikuvaasi omasta kristillisestä kulttuuristasi.
Ai tuhansia? Ja kymmeniä miljoonia uhreja? Laitahan listaa, vaikka nyt edes sata esimerkkiä, pitäisi olla helppoa jos niitä on tuhansia
Bon Secours Sisaret Tuamissa, Galwayssä. 800 murhattua lasta ja vauvaa. Nunnat murhasivat lapset ja vauvat järjestelmällisesti muunmuassa nälkään näännyttämällä.
Vastaavia on vaikka kuinka, esim St. Joseph’s orpokoti Vermontissa, Smyllum Park orpokoti. Vuodesta 1950 vuoteen 2002 yksistään ranskassa on paljastunut 330000 lasten hyväksikäyttötapausta pappien ja kirkon työntekijöiden toimesta....
Toiminta on systemaattista, samoin kuin uskovaisten uskollinen omien suojeleminen. Tominta ei suinkaan rajoitu viimevuosiin, vaan sitä on jatkunut järjestelmällisesti hyvin, hyvin pitkään, hyvin todennäköisesti aina.
Ja sinäkö kuvittelet heidän edustavan nyt sitä aitoa ja ainoaa oikeaa kristinuskon kulttuuria? Et vaan taida tietää, että ei kyllä sovi kristittyjen arvomaailmaan tuollaiset teot.
Sanotko että Paavit eivät ole aitoja uskovia? Kristillisen knstituution pää, joka on ns. jumalasta seuraava? Toiminnan suojelija, ja osaltaan toiminnan peittelijä? Väitätkö ettei Paavien arvomaailma vastaa krisittyjen arvomaailmaa?
Jos sinä kieltäydyt näkemästä kristillisen kulttuurin nurjan puolen, ja laitat pääsi puskaan, (kuten kaikki muutkin ovat tehneet antaessaan näiden asioiden tapahtua), se ei muuta todellisuutta siitä että nämä ihmiset, nämä teot ja näiden tekojen piilottelu ovat hyvin tiivis osa jatkumoa joka tunnetaan kristillisenä kulttuurina.
Juuri sinä mitä haluat vaalia kouluissa.
Lapsissa on sellainen piirre, että ne tuppaa kiinnostumaan erityisesti kaikesta kielletystä. Että en ois ollenkaan niin varma, että se pitää lapsen takuuvarmasti ateistina, että vanhempi vauhkoaa kaikesta uskontoon vihjaavasta. Saattaa käydä niin, että sellainen lapsi sitten juuri kiinnostuukin siitä uskonnosta, kun se on vanhemman mielestä niin kiellettyä.
Nuo samat esimerkit sanoit jo kymmeneen kertaan, laitahan uusia tulemaan. Tuhansia piti olla.
Ulla Appelsin IS: Millainen on se maa, joka väheksyy omaa historiaansa niin paljon, että sen esittämisestä pitäisi etukäteen varoittaa kansalaisia?
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000012037860.html
Tässä kiteytettynä koko asia.
Miksi tulee mieleen että kyllä sinäkin vapaaehtoisesti käännyt vaikkapa Islamiin kun sopiva tilaisuus osuu kohdalle. Tai aivan mihin tahansa muuhun.
Niin, vapaaehtoisuuden määritelmästähän voidaan sitten varmasti puhua erikseen.
Se että kouluista halutaan uskonnottomia instituutioita, ja pitää edelleen uskonnoille vapaa oikeus harjoittaa uskontoa valitsemallaan tavalla omissa kerhoissaan, tai itsenäisesti aivan haluamallaan tavalla ei jostain syystä käy. Miksi?