Lue keskustelun säännöt.
Ilmalämpöpumppu kokemuksia
Olen tässä vertaillut muutamaa viilentävää ja lämmittävää ilmalämpöpumppua, mutta käytännön kokemukset kiinnostaisivat. Hakusessa olisi laite noin 110 neliön asuntoon, jossa talvella sähkölämmitys ja kesällä sisälämpö nousee aika helposti. Esimerkiksi Mitsubishin, Daikinin ja Panasonicin malleja on tullut katsottua. Ääni, huollon helppous, sulatukset pakkasella ja viilennyksen teho kiinnostavat erityisesti. Miten paljon teillä on mennyt sähköä kesäkäytössä, jos pumppua on pidetty viilennyksellä vaikka heinäkuun ajan? Entä onko talvella näkynyt oikeaa säästöä sähkölaskussa, jos aiempi lämmitys on ollut pattereilla tai suoralla sähköllä? Kaikki plussat ja miinukset kiinnostavat, varsinkin jos laite on ollut käytössä jo yli vuoden.
Kommentit (190)
Ei suurta otantaa. Mutta meidän 10v mitsu käy ja kukkuu hienosti. Sekä lämmintä että kylmää. Poistaa kosteutta hyvinkin tehokkaasti jos kesällä tarpeen.
Jonkinlainen huolto voisi olla syytä tehdä jossain välissä. Mutta nyt on menty vaan imuroihinnilla ja perus putsauksella.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Takaisinmaksuaika on aika pitkä. Yleensä pumppu on jo uusittu siihen mennessä, joten taloudellisesti se ei ole kannattava investointi. Mukavuus edellä jos menee, niin silloin pumpun hankinta on kannattavaa. Ihan sama kannattavuuden kannalta ovat aurinkopaneelit. Tekniikka kehittyy niin nopeasti, että kun laitteet ovat maksaneet itsensä takaisin ovat ne jo vanhentunutta tekniikkaa ja varmaankin vaihdettu jo uusimpaan.
Semmoiset valheet tällä kertaa. Ilmalämpöpumpulla säästää eniten sähkö silloin kun sitä kuluisi eniten ja se on yleensä kalleinta.
Ai, kovalla pakkasella kun ei tuule. Silloinhan sähkö on kallista. Ilmalämpöpumppukaan ei tuolloin hyödytä mitään. Kovalla pakkasella ilmalämpöpummpu on sama kuin lämmittäisi sähköllä. Hyötysuhde kovalla pakkasella on 0.Paitsi tietysti kauppiaan puheissa.
No nyt menee jo ihan totaaliseksi potaskaksi ja et näytä ymmärtävän mitään mitä edellä sanottiin. Ilppin hyötysuhde ei tuulista riipu mitenkään, Kolja.
Saattoi tarkoittaa, että sähkön pörssihinta kovimmillaan tuulettomassa pakkassäässä, ja siksi ilp:lla lämmityksessä euroissa ok hyötysuhde. Eri.
Vierailija kirjoitti:
Ei suurta otantaa. Mutta meidän 10v mitsu käy ja kukkuu hienosti. Sekä lämmintä että kylmää. Poistaa kosteutta hyvinkin tehokkaasti jos kesällä tarpeen.
Jonkinlainen huolto voisi olla syytä tehdä jossain välissä. Mutta nyt on menty vaan imuroihinnilla ja perus putsauksella.
Mietin itse samaa ja soitin huoltofirmaan. Sieltä kysyttiin, toimiiko laitteet normaalisti? Vastasin; kyllä ja sain tietää, etteivät lämpöpumput kaipaa muuta kuin puhtaanapitoa, elleivät ne ole rikki. Puhalluksen lämmön tarkistin lämpömittarilla. Se on se sama 57 c mikä aina ennenkin. Yli 10 vuotta on kulunut, eikä mikään ole muuttunut.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Takaisinmaksuaika on aika pitkä. Yleensä pumppu on jo uusittu siihen mennessä, joten taloudellisesti se ei ole kannattava investointi. Mukavuus edellä jos menee, niin silloin pumpun hankinta on kannattavaa. Ihan sama kannattavuuden kannalta ovat aurinkopaneelit. Tekniikka kehittyy niin nopeasti, että kun laitteet ovat maksaneet itsensä takaisin ovat ne jo vanhentunutta tekniikkaa ja varmaankin vaihdettu jo uusimpaan.
Semmoiset valheet tällä kertaa. Ilmalämpöpumpulla säästää eniten sähkö silloin kun sitä kuluisi eniten ja se on yleensä kalleinta.
Ai, kovalla pakkasella kun ei tuule. Silloinhan sähkö on kallista. Ilmalämpöpumppukaan ei tuolloin hyödytä mitään. Kovalla pakkasella ilmalämpöpummpu on sama kuin lämmittäisi sähköllä. Hyötysuhde kovalla pakkasella on 0.Paitsi tietysti kauppiaan puheissa.
No nyt menee jo ihan totaaliseksi potaskaksi ja et näytä ymmärtävän mitään mitä edellä sanottiin. Ilppin hyötysuhde ei tuulista riipu mitenkään, Kolja.
Saattoi tarkoittaa, että sähkön pörssihinta kovimmillaan tuulettomassa pakkassäässä, ja siksi ilp:lla lämmityksessä euroissa ok hyötysuhde. Eri.
Mitä korkeampi sähkön hinta, sitä suuremmat säästöt ilp:lla aina - 35 c pakkasiin asti. Alueilla jossa on tuota kylmempi muuta kuin yhtenä poikkeusyönä vuosikymmenessä, ei ole tarkoitettu ihmisille asuttaviksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitsubishi on paras ehdottomasti. Siitä on kokemuksia useammalta tutultakin. Kannattaa laittaa sisäyksikkö tilaan jossa siitä on eniten hyötyä arjessa eli olohuoneeseen. Mukava katsella töllöä kun lämmintä ilmaa puhaltaa varpaille talven kylmyydessä.
Mitsubishit ovat ylivoimaisesti paras ja myydyin (yli 200000 asennettua laitetta) ilp-merkki Suomessa. Myös takuuasiat toimii niinkuin pitää. Toki joku valittaa niistäkin, varsinkin jos toimimattomuus johtuu enemmän omista tumpuloinneista. Hinta kannattaa ehdottomasti kilpailuttaa, sillä alalla on paljon kaiken maailman vedättäjiä, jotka myyvät rutiinihommaa kuin se olisi jotain rakettitekniikkaa. 50e/h on sopiva taksa asennustyöstä, eikä siihen mene 4h kauempaa normaaliasennuksessa, jos asentaja ei pidä vartin välein röökitaukoja.
Kannattaa toki kilpailuttaa mutta kukaan ei tule tekemään kunnollista työtä enää viiden kympin taksalla. Kannattaa myös muistaa että yleensä laitteet pitää tilata asentajan kautta tai saattavat jopa kieltäytyä asentamisesta tai ainakin laskuttavat enemän. Ne kun saa jotain provikoita laitekaupasta.
Kyllä tulee, jos vaihtoehtona on konkurssi. Kuluttajat on vaan lama-aikanakin uskoteltu maksamaan rutiinihommista sesonki/noususuhdanne hinnat. Ei se ole tyhmä joka pyytää, vaan se joka maksaa. Kyllähän noi velottaa vaikka tonnin perusasennuksesta jos vaan suostut maksamaan + kaiken maailman lisäkulut päälle.
Se halvin tulee vaan ennen pitkää yleensä asiakkaalle aina kalleimmaksi. Ei esimerkiksi kiinnosta yhtään minkään viidenkympin Ranen vedenpoistoputkien asennuksien luotettavuus. Tai tyhjiöinti, liitokset.
Sitä varten on takuu. Ongelmat ilmenee jo alkutaipaleella. Jos ranee ei tavoita, kuluttajalla on oikeus käyttää toista asentajaa joka osaa asentaa laitteen loppuun. Osaa se ranekin repiä ammattilaisen taksaa. Ja halvoissa raneissakin löytyy ammattilaisia. Kannattaa aina googlettaa kokemukset firmojen työnlaadusta, eikä uskoa mainosten lupauksiin.
Luuletko sä että sille konkurssin partaalla olevalla viiden kympin Ranella on muuta kuin perävalotakuu X-D vähän nyt valoja päälle.
Onko luetunymmärtämisessäsi jotain vikaa, kun ohje toimia sisältyi viestiin?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitsubishi on paras ehdottomasti. Siitä on kokemuksia useammalta tutultakin. Kannattaa laittaa sisäyksikkö tilaan jossa siitä on eniten hyötyä arjessa eli olohuoneeseen. Mukava katsella töllöä kun lämmintä ilmaa puhaltaa varpaille talven kylmyydessä.
Mitsubishit ovat ylivoimaisesti paras ja myydyin (yli 200000 asennettua laitetta) ilp-merkki Suomessa. Myös takuuasiat toimii niinkuin pitää. Toki joku valittaa niistäkin, varsinkin jos toimimattomuus johtuu enemmän omista tumpuloinneista. Hinta kannattaa ehdottomasti kilpailuttaa, sillä alalla on paljon kaiken maailman vedättäjiä, jotka myyvät rutiinihommaa kuin se olisi jotain rakettitekniikkaa. 50e/h on sopiva taksa asennustyöstä, eikä siihen mene 4h kauempaa normaaliasennuksessa, jos asentaja ei pidä vartin välein röökitaukoja.
Kannattaa toki kilpailuttaa mutta kukaan ei tule tekemään kunnollista työtä enää viiden kympin taksalla. Kannattaa myös muistaa että yleensä laitteet pitää tilata asentajan kautta tai saattavat jopa kieltäytyä asentamisesta tai ainakin laskuttavat enemän. Ne kun saa jotain provikoita laitekaupasta.
Kyllä tulee, jos vaihtoehtona on konkurssi. Kuluttajat on vaan lama-aikanakin uskoteltu maksamaan rutiinihommista sesonki/noususuhdanne hinnat. Ei se ole tyhmä joka pyytää, vaan se joka maksaa. Kyllähän noi velottaa vaikka tonnin perusasennuksesta jos vaan suostut maksamaan + kaiken maailman lisäkulut päälle.
Se halvin tulee vaan ennen pitkää yleensä asiakkaalle aina kalleimmaksi. Ei esimerkiksi kiinnosta yhtään minkään viidenkympin Ranen vedenpoistoputkien asennuksien luotettavuus. Tai tyhjiöinti, liitokset.
Ai. Millä tavoin se halvin tulee kalleimmaksi? Taidat olla se 150e/h rane. Pahin kusettaja?
Suomessa suositaan jostain kumman syystä Mitsubishiä. Fujitsun pumput on parhaita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitsubishi on paras ehdottomasti. Siitä on kokemuksia useammalta tutultakin. Kannattaa laittaa sisäyksikkö tilaan jossa siitä on eniten hyötyä arjessa eli olohuoneeseen. Mukava katsella töllöä kun lämmintä ilmaa puhaltaa varpaille talven kylmyydessä.
Mitsubishit ovat ylivoimaisesti paras ja myydyin (yli 200000 asennettua laitetta) ilp-merkki Suomessa. Myös takuuasiat toimii niinkuin pitää. Toki joku valittaa niistäkin, varsinkin jos toimimattomuus johtuu enemmän omista tumpuloinneista. Hinta kannattaa ehdottomasti kilpailuttaa, sillä alalla on paljon kaiken maailman vedättäjiä, jotka myyvät rutiinihommaa kuin se olisi jotain rakettitekniikkaa. 50e/h on sopiva taksa asennustyöstä, eikä siihen mene 4h kauempaa normaaliasennuksessa, jos asentaja ei pidä vartin välein röökitaukoja.
Kannattaa toki kilpailuttaa mutta kukaan ei tule tekemään kunnollista työtä enää viiden kympin taksalla. Kannattaa myös muistaa että yleensä laitteet pitää tilata asentajan kautta tai saattavat jopa kieltäytyä asentamisesta tai ainakin laskuttavat enemän. Ne kun saa jotain provikoita laitekaupasta.
Kyllä tulee, jos vaihtoehtona on konkurssi. Kuluttajat on vaan lama-aikanakin uskoteltu maksamaan rutiinihommista sesonki/noususuhdanne hinnat. Ei se ole tyhmä joka pyytää, vaan se joka maksaa. Kyllähän noi velottaa vaikka tonnin perusasennuksesta jos vaan suostut maksamaan + kaiken maailman lisäkulut päälle.
Se halvin tulee vaan ennen pitkää yleensä asiakkaalle aina kalleimmaksi. Ei esimerkiksi kiinnosta yhtään minkään viidenkympin Ranen vedenpoistoputkien asennuksien luotettavuus. Tai tyhjiöinti, liitokset.
Mainitsemasi virhekohdat eivät jälleen vaadi mitään raketti-insinöörin tutkintoa, vaan voit monesti tarkistaa asian itse. Ranekin tekee vuodessa monta reissua vain siksi, ettei asiakas osaa lukea edes käyttöohjetta.
Et selvästikään tiedä ilp asennuksista hevonvittuakaan jos ole helposti tarkistavinasi vaikkapa vesipoistoletkun lähdön koneesta ja rakenteiden sisässä. Sitä et saa esiin purkamatta ensin sitä konetta edestä pois.
Joten miksi sönkätä jonkun viiden kympin ranejen puolesta, oletko itse konkurssin partaalla oleva viidenkympin rane?
Olen laatutietoinen, asioista etukäteen selvää ottava valveutunut kuluttaja. Juurikin siksi näiden onnenonkijafirmojen edustajat eivät saa minulta edes tarjouspyyntöä. Kuulut itse selvästi noihin Raneihin, joiden tekemisiä saa juosta itse perässä kun perustoimituksetkin ryssitään - kerta toisensa jälkeen. Huomaa kuinka kalikka kilahti.
Ps. Sisäyksikön poistovesiletkun reititys on sitä asentajan perushommaa, ja sekin osataan sössiä - vieläpä kymmenien asennusten jälkeen.
Lähde: Vakuutusyhtiöiden tilastot.
Ilppiä tilatessa saa kyllä olla todella tarkkana keneltä tilaa. Ala on kaikenmaailman onnenonkijoita väärällään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Suomessa suositaan jostain kumman syystä Mitsubishiä. Fujitsun pumput on parhaita.
Miksi sitten ne Fujitsut eivät mene kaupaksi jos ovat parhaita? Huolto vai takuukorjaukset ei toimi? Kalliita ominaisuuksiinsa nähden? Teknisesti jälkeenjääneitä? Vai peräti COP=1 jo 10 asteen pakkasessa? Kerro miksi paras ei myy?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitsubishi on paras ehdottomasti. Siitä on kokemuksia useammalta tutultakin. Kannattaa laittaa sisäyksikkö tilaan jossa siitä on eniten hyötyä arjessa eli olohuoneeseen. Mukava katsella töllöä kun lämmintä ilmaa puhaltaa varpaille talven kylmyydessä.
Mitsubishit ovat ylivoimaisesti paras ja myydyin (yli 200000 asennettua laitetta) ilp-merkki Suomessa. Myös takuuasiat toimii niinkuin pitää. Toki joku valittaa niistäkin, varsinkin jos toimimattomuus johtuu enemmän omista tumpuloinneista. Hinta kannattaa ehdottomasti kilpailuttaa, sillä alalla on paljon kaiken maailman vedättäjiä, jotka myyvät rutiinihommaa kuin se olisi jotain rakettitekniikkaa. 50e/h on sopiva taksa asennustyöstä, eikä siihen mene 4h kauempaa normaaliasennuksessa, jos asentaja ei pidä vartin välein röökitaukoja.
Kannattaa toki kilpailuttaa mutta kukaan ei tule tekemään kunnollista työtä enää viiden kympin taksalla. Kannattaa myös muistaa että yleensä laitteet pitää tilata asentajan kautta tai saattavat jopa kieltäytyä asentamisesta tai ainakin laskuttavat enemän. Ne kun saa jotain provikoita laitekaupasta.
Kyllä tulee, jos vaihtoehtona on konkurssi. Kuluttajat on vaan lama-aikanakin uskoteltu maksamaan rutiinihommista sesonki/noususuhdanne hinnat. Ei se ole tyhmä joka pyytää, vaan se joka maksaa. Kyllähän noi velottaa vaikka tonnin perusasennuksesta jos vaan suostut maksamaan + kaiken maailman lisäkulut päälle.
Se raha pitää vaan repiä helpolla, mieluummin tekemättä mitään. Osaava ja ahkera asentaja asentaa ilppejä neljä päivässä -ja velottaa 2500-3000 yhteensä. Eikö 375e/h rutiinihommista yhtään haise?
Vaikka olisi 2 äijää pumppua paikalleen väkertämässä, taksa on liki 200e/h. Ei ihme jos Suomessa talous taantuu, kun firmat hinnoittelee itsensä pihalle!
Äijät veloittaa 200 €/h ja ongelma on mielestäsi firmojen hinnoittelu? Katsotaanpa, paljonko jaettavaa äijille jää tunnin työstä:
200 € - alv 25,5 % = 159 € Tähän väliin tulee oikeasti kaikki firman kulut kuten auto, polttoaine, vakuutukset, työvaatteet, työkalut j.n.e. mikä on tavallisesti minimi 50 % katteesta. 159 €/2 = 80 € - sosiaalimaksut, lomakorvaukset, sairaspoissaolot yms = 45 € - henkilövero 27 €/2 = 14 € €/äijä/tunti.
Kai ne muisti veloittaa työmatkan samalla hinnalla, mikäli eivät, tuon 14 €/äijä/h voi jakaa tunneilla, jotka oikeasti kuluivat yhden tunnin laskuttamiseksi.
Otetaan vielä maksajan asema: hinta 200 € + henkilövero = 334 € + sos, loma, sairas y.m.s. 556 € + työkalut yms = 0 € + alv = 698 €!
Laskutat joltain 698 € ja saat käteesi 200 € (hankintakulu = 0 €), käytät rahan suomalaiseen työhön, jota saat kaksi tuntia ja korvaus tekijöille käteen on 28 €
Ongelma ei ole suomalainen työ, työntekijät tai yritykset, vaan valtio, kunnat, maakunnat ja hyvinvointialueet.
Ja tuosta kululitaniastahan ei mikään ole firman kuluissa verovähennyskelpoista? Sun pitää miettiä firmasi kulurakennetta, ja jos matematiikka tökkii, on parempi palata palkkarengiksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Gree on aivan sieltä ja syvältä. Toki on vähän vanhempi malli. Yleensä puhaltaa yhtäkkiä aivan täydellä teholla tosi kuumaa ja sen perään kylmää. Tukka hulmuaa kun menee eteen. Pitää erikoisia ääniä (naksuu, puhahtelee...). Kaksi kertaa käynyt huolto toteamassa ettei ole mitään vikaa. Lienee siis ominaisuus
Se naksuminen kuuluu jäähdytysääniin, normaalia.
Niissä sulatusäänissäkin on merkkikohtaisia eroja. Greeta hiljaiseksi kehuvalla on joko kuulossa vikaa, tsi vertailupohja muihin merkkeihin puuttuu.
Mitsubishi RW pitää myös aikamoista korinaa, koska sulatus tehdään käytännössä kylmäainetta vimmatusti vatkaamalla. Hiljaisemmissa lieneen erilliset sulatusvastukset.
Sulatusprosessin korinahan se onkin ilpin keskeinen valintakriteeri - varsinkin mutupohjalta? 🤣
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitsubishi on paras ehdottomasti. Siitä on kokemuksia useammalta tutultakin. Kannattaa laittaa sisäyksikkö tilaan jossa siitä on eniten hyötyä arjessa eli olohuoneeseen. Mukava katsella töllöä kun lämmintä ilmaa puhaltaa varpaille talven kylmyydessä.
Mitsubishit ovat ylivoimaisesti paras ja myydyin (yli 200000 asennettua laitetta) ilp-merkki Suomessa. Myös takuuasiat toimii niinkuin pitää. Toki joku valittaa niistäkin, varsinkin jos toimimattomuus johtuu enemmän omista tumpuloinneista. Hinta kannattaa ehdottomasti kilpailuttaa, sillä alalla on paljon kaiken maailman vedättäjiä, jotka myyvät rutiinihommaa kuin se olisi jotain rakettitekniikkaa. 50e/h on sopiva taksa asennustyöstä, eikä siihen mene 4h kauempaa normaaliasennuksessa, jos asentaja ei pidä vartin välein röökitaukoja.
Kannattaa toki kilpailuttaa mutta kukaan ei tule tekemään kunnollista työtä enää viiden kympin taksalla. Kannattaa myös muistaa että yleensä laitteet pitää tilata asentajan kautta tai saattavat jopa kieltäytyä asentamisesta tai ainakin laskuttavat enemän. Ne kun saa jotain provikoita laitekaupasta.
Kyllä tulee, jos vaihtoehtona on konkurssi. Kuluttajat on vaan lama-aikanakin uskoteltu maksamaan rutiinihommista sesonki/noususuhdanne hinnat. Ei se ole tyhmä joka pyytää, vaan se joka maksaa. Kyllähän noi velottaa vaikka tonnin perusasennuksesta jos vaan suostut maksamaan + kaiken maailman lisäkulut päälle.
Se raha pitää vaan repiä helpolla, mieluummin tekemättä mitään. Osaava ja ahkera asentaja asentaa ilppejä neljä päivässä -ja velottaa 2500-3000 yhteensä. Eikö 375e/h rutiinihommista yhtään haise?
Vaikka olisi 2 äijää pumppua paikalleen väkertämässä, taksa on liki 200e/h. Ei ihme jos Suomessa talous taantuu, kun firmat hinnoittelee itsensä pihalle!
Äijät veloittaa 200 €/h ja ongelma on mielestäsi firmojen hinnoittelu? Katsotaanpa, paljonko jaettavaa äijille jää tunnin työstä:
200 € - alv 25,5 % = 159 € Tähän väliin tulee oikeasti kaikki firman kulut kuten auto, polttoaine, vakuutukset, työvaatteet, työkalut j.n.e. mikä on tavallisesti minimi 50 % katteesta. 159 €/2 = 80 € - sosiaalimaksut, lomakorvaukset, sairaspoissaolot yms = 45 € - henkilövero 27 €/2 = 14 € €/äijä/tunti.
Kai ne muisti veloittaa työmatkan samalla hinnalla, mikäli eivät, tuon 14 €/äijä/h voi jakaa tunneilla, jotka oikeasti kuluivat yhden tunnin laskuttamiseksi.
Otetaan vielä maksajan asema: hinta 200 € + henkilövero = 334 € + sos, loma, sairas y.m.s. 556 € + työkalut yms = 0 € + alv = 698 €!
Laskutat joltain 698 € ja saat käteesi 200 € (hankintakulu = 0 €), käytät rahan suomalaiseen työhön, jota saat kaksi tuntia ja korvaus tekijöille käteen on 28 €
Ongelma ei ole suomalainen työ, työntekijät tai yritykset, vaan valtio, kunnat, maakunnat ja hyvinvointialueet.
Ja tuosta kululitaniastahan ei mikään ole firman kuluissa verovähennyskelpoista? Sun pitää miettiä firmasi kulurakennetta, ja jos matematiikka tökkii, on parempi palata palkkarengiksi.
Jep. Duunarin palkastakin verot maksaa yrittäjä, eikä duunari ite. Kumma kyllä, ettå se ennakonpidätys näkyy kuitenkin duunarin tilinauhassa kuten muutkin palkasta tehdyt vähennykset. Ja jos niitä on peritty liikaa/liian vähän, verottaja oikaisee tilanteen joka vuosi. Ja se oikaisu ei tule yrittäjän firmalle vaan sille jolle palkka on maksettu. Eikö niin?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Takaisinmaksuaika on aika pitkä. Yleensä pumppu on jo uusittu siihen mennessä, joten taloudellisesti se ei ole kannattava investointi. Mukavuus edellä jos menee, niin silloin pumpun hankinta on kannattavaa. Ihan sama kannattavuuden kannalta ovat aurinkopaneelit. Tekniikka kehittyy niin nopeasti, että kun laitteet ovat maksaneet itsensä takaisin ovat ne jo vanhentunutta tekniikkaa ja varmaankin vaihdettu jo uusimpaan.
Semmoiset valheet tällä kertaa. Ilmalämpöpumpulla säästää eniten sähkö silloin kun sitä kuluisi eniten ja se on yleensä kalleinta.
Ai, kovalla pakkasella kun ei tuule. Silloinhan sähkö on kallista. Ilmalämpöpumppukaan ei tuolloin hyödytä mitään. Kovalla pakkasella ilmalämpöpummpu on sama kuin lämmittäisi sähköllä. Hyötysuhde kovalla pakkasella on 0.Paitsi tietysti kauppiaan puheissa.
No nyt menee jo ihan totaaliseksi potaskaksi ja et näytä ymmärtävän mitään mitä edellä sanottiin. Ilppin hyötysuhde ei tuulista riipu mitenkään, Kolja.
Saattoi tarkoittaa, että sähkön pörssihinta kovimmillaan tuulettomassa pakkassäässä, ja siksi ilp:lla lämmityksessä euroissa ok hyötysuhde. Eri.
Sähkön pörssihinta, kuten on nähty, voi olla kovimmillaan ihan mistä tahansa syystä, tai ilman syytä. Hinta perustuu pelkkään pörssispekulaatioon, ei todellisiin tuotantokustannuksiin. Kuluttaja maksaa kiltisti tuon pörssipelin.
Pörssisähkö sopii niille, jotka haluavat pelata sähkölottoa tyhjää elämäänsä täyttämään suurien ”voittojen” toivossa.
Yhdelläkään ilpillä ei hyötysuhde ole yli 1 jos on pakkasta -20C. Myyntimiesten puheisiin ja mainoksiin ei kannata luottaa. Se pieni hyöty mitä ilpillä saavutetaan, tuhlautuu kesällä kun jähdytetään asuntoa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Takaisinmaksuaika on aika pitkä. Yleensä pumppu on jo uusittu siihen mennessä, joten taloudellisesti se ei ole kannattava investointi. Mukavuus edellä jos menee, niin silloin pumpun hankinta on kannattavaa. Ihan sama kannattavuuden kannalta ovat aurinkopaneelit. Tekniikka kehittyy niin nopeasti, että kun laitteet ovat maksaneet itsensä takaisin ovat ne jo vanhentunutta tekniikkaa ja varmaankin vaihdettu jo uusimpaan.
Semmoiset valheet tällä kertaa. Ilmalämpöpumpulla säästää eniten sähkö silloin kun sitä kuluisi eniten ja se on yleensä kalleinta.
Ai, kovalla pakkasella kun ei tuule. Silloinhan sähkö on kallista. Ilmalämpöpumppukaan ei tuolloin hyödytä mitään. Kovalla pakkasella ilmalämpöpummpu on sama kuin lämmittäisi sähköllä. Hyötysuhde kovalla pakkasella on 0.Paitsi tietysti kauppiaan puheissa.
No nyt menee jo ihan totaaliseksi potaskaksi ja et näytä ymmärtävän mitään mitä edellä sanottiin. Ilppin hyötysuhde ei tuulista riipu mitenkään, Kolja.
Ilmeisesti sinä et ymmärtänyt, mitä tässä kirjoitettiin. Eihän sille ymmärryksen rajoitteille mitään voi.
Vierailija kirjoitti:
Yhdelläkään ilpillä ei hyötysuhde ole yli 1 jos on pakkasta -20C. Myyntimiesten puheisiin ja mainoksiin ei kannata luottaa. Se pieni hyöty mitä ilpillä saavutetaan, tuhlautuu kesällä kun jähdytetään asuntoa.
Ehkä enemmistö uskoo enemmän VTT:n testituloksiin kuin vauvafoorumin anonyymin ei mihinkään perustuviin lätinöihin. Vielä useampi on nähnyt vaikutuksen omassa sähkölaskussaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitsubishi on paras ehdottomasti. Siitä on kokemuksia useammalta tutultakin. Kannattaa laittaa sisäyksikkö tilaan jossa siitä on eniten hyötyä arjessa eli olohuoneeseen. Mukava katsella töllöä kun lämmintä ilmaa puhaltaa varpaille talven kylmyydessä.
Mitsubishit ovat ylivoimaisesti paras ja myydyin (yli 200000 asennettua laitetta) ilp-merkki Suomessa. Myös takuuasiat toimii niinkuin pitää. Toki joku valittaa niistäkin, varsinkin jos toimimattomuus johtuu enemmän omista tumpuloinneista. Hinta kannattaa ehdottomasti kilpailuttaa, sillä alalla on paljon kaiken maailman vedättäjiä, jotka myyvät rutiinihommaa kuin se olisi jotain rakettitekniikkaa. 50e/h on sopiva taksa asennustyöstä, eikä siihen mene 4h kauempaa normaaliasennuksessa, jos asentaja ei pidä vartin välein röökitaukoja.
Kannattaa toki kilpailuttaa mutta kukaan ei tule tekemään kunnollista työtä enää viiden kympin taksalla. Kannattaa myös muistaa että yleensä laitteet pitää tilata asentajan kautta tai saattavat jopa kieltäytyä asentamisesta tai ainakin laskuttavat enemän. Ne kun saa jotain provikoita laitekaupasta.
Kyllä tulee, jos vaihtoehtona on konkurssi. Kuluttajat on vaan lama-aikanakin uskoteltu maksamaan rutiinihommista sesonki/noususuhdanne hinnat. Ei se ole tyhmä joka pyytää, vaan se joka maksaa. Kyllähän noi velottaa vaikka tonnin perusasennuksesta jos vaan suostut maksamaan + kaiken maailman lisäkulut päälle.
Se halvin tulee vaan ennen pitkää yleensä asiakkaalle aina kalleimmaksi. Ei esimerkiksi kiinnosta yhtään minkään viidenkympin Ranen vedenpoistoputkien asennuksien luotettavuus. Tai tyhjiöinti, liitokset.
Mainitsemasi virhekohdat eivät jälleen vaadi mitään raketti-insinöörin tutkintoa, vaan voit monesti tarkistaa asian itse. Ranekin tekee vuodessa monta reissua vain siksi, ettei asiakas osaa lukea edes käyttöohjetta.
Et selvästikään tiedä ilp asennuksista hevonvittuakaan jos ole helposti tarkistavinasi vaikkapa vesipoistoletkun lähdön koneesta ja rakenteiden sisässä. Sitä et saa esiin purkamatta ensin sitä konetta edestä pois.
Joten miksi sönkätä jonkun viiden kympin ranejen puolesta, oletko itse konkurssin partaalla oleva viidenkympin rane?
No kyllä huomaa että itse olet pihalla kuin lumiukko. Ei niitä sisäyksikön letkuja ja putkia mihinkään rakenteisiin jemmata vaan ovat pinta-asennuksia. Juuri sinunlaiset ”asiantuntijat” kun asentelee ilppejä, ei ihme jos tulee vaan sutta ja sekundaa. Ja asiakkaalle turhaan perkeleesti harmia. Tee palvelus ja jää työttömäksi.
No, Koljan intressi on että jos suomalainen sittenkin Koljan FUDista huolimatta hankkii lämpöpumpun niin ainakin hänen hankkii jonkun halpisromun ja asennuttaa senkin huonosti...
-ohis