Mitä jos Raisa Räisänen nousikin siihen kaveriporukan autoon?
Räisänen oli viettänyt iltaa samanikäisen naispuolisen ystävänsä kanssa Hämeenkatu 18:ssa sijaitsevassa ravintola Casablancassa noin kello 21.30–22.00. Hieman ennen kello 23.00 Räisäsen ystävä lähti Hämeenkadulta autokyydillä Huittisten Seurahuoneelle, mutta Räisänen ei mahtunut mukaan.
Ystävä näki Räisäsen kävelevän Hämeenkadun yli takaisin Casablancan puolelle, mikä on viimeinen varma havainto hänestä. Sen jälkeen Räisäsestä ei ole yhtään luotettavaa silminnäkijähavaintoa.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Raisa_R%C3%A4is%C3%A4sen_katoamistapaus
Kommentit (2280)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Muutama swikka mitä tullut mieleen:
Se että auto on "täynnä", voi tarkoittaa montaa asiaa. Voi olla pickup tyylinen auto, missä paikkoja on kuskin lsäksi vain 1-2. Tai autossa voi olla jotain isompaa tavaraa takapenkillä. Tuohon aikaan autoja myös saatettiin korjailla itse, penkkejä ehkä poistaa tuollaisenkin takia jos jotain kaiutyimiantai muita tuunailtu taakse.
Saattaisi myös olla, että Huittisista lähdettiin hakemaan kavereita Tampereelle? Tuo voisi selittää miksi paikan päällä käytiin vain käntymässä. Tuohon aikaan ajeltiin paljon, ja osa mielellään (bensarahojakkn yleensä sai) ajeli sinne tänne kavereita/tuttuja/puolituttuja kuskaillen. Eli jos oli tavallinen 5hlö auto, jossa olisi ollut esim. vain kaveri ja kuski, Huittisista saattoi mukaan hypätä esim. 4hlö, jolloin auto oli "täynnä" vaikka se tyhjänä olisikin TRE lähtenyt.
Jos/kun Raisalla oli laaja kaveripiiri, on aika jännä ettei ns. kukaan ole puhunut hänestä mitään. Siis ihan tavallisia muistan hänet sellaisena joukkueesta / meillä kavereilla oli tapana / luokkaretkellä hän teki / jne.-tyyppisiä 'muisteluita', edes jälkikäteen anonyymina netissä tmv. Tavallaan se kuva millainen hän, on hyvin "suppea", jos ajatellaan että juttu ollut paljon esillä. Toki voi olla poliisi/omaiset pyytämään ettei kukaan puhu missään mitään.
Tuohon aikaan ihmiset tunsi varsin hyvin toisensa. Ei välttämättä "kunnolla" mutta ns. ulkonäöltä, tuo on luokkkaverin pikkuveli, tuo se hassu kuorolainen, tuomaina viikonloppuisin liikaa juova jne. Nuorena kun vietti aikaa baareissa/keskustassa, siellä näki todella paljon tuttuja kasvoja. Jos Raisa oli paljon keskutassa, laaja tuttavapiiri jne. voisi kuvitella että joku puolituttu olisi hänet jossain nähnyt. Esim. Keskustorin Mäkkärin kulmilla oli yleensä paljon nuoria hengailemassa, en pitäisi mahdottomana, etteikö siellä olisi voinut olla joku Raisankin tuttu jostain, ja pohdin tätä nyt SILMINNÄKIJÄ kulmasta, 'hei käveleekö tuolla Raisa' tyyppisesti.
Teerenpelin mielllän 'iäkkäämpien' paikaksi, toki on myöhemmin voinut muuttua siitä mitä ollut tuolloin? Mutta Casablanca oli K18 ja nuorten suosiossa, Teerenpeli mielestäni K21 (ainakin hieman myöhempinä vuosina siis) ja 'keski-ikäsempi' väkeä.
Ja yleisesti vesistöistä, monien katoamisten yhteydessä mieleen aina tulee, että Suomi on täynnä ties mitä suonsilmäkkeitä, pikkujärviä metsissä jne. Tiedä mitä noihin on vuosisatojen/ -kymmenien aikana upotettu. Kukaan ei noita kaikkia pysty "perkaamaan" läpi, eikä noissa useimmissa edes kukaan juuri koskaan liiku (satunnainen marjastaja kerran vuoteen tmv.) jos syrjemmässä ollaan.
Seurahuone ei ollut nuorison suosiossa.
Huittisten vai Tampereen?
Tampereen ei ollut. Huittisten seurahuone paikallisalueen nuorison suosima mutta miksi sinne Treelta olisi lähdetty? Ajomatkaakin tunnin verran.
Pohditaan ja spekuloidaan koko äitienäivä ilta. Eikö naiset?
Kyllä kyllä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihmettelen ettei hänestä ole yhtään (liikkuvaa) kuvaa valvontakameroista ?
Tampereen kaupunki kuulemma säästi tuolloin kameravalvonnasta. Siksi käytössä oli lähinnä yksityisten valvontanauhat.
Pankeilla valvontakamerat.
Kuinka kauan nauhoja säilytetään tai säilytettiin tuolloin? Jotkut nauhurit tietyn ajan kuluttua alkoivat nauhoittaa alusta itsensä päälle uutta materiaalia. En tiedä oliko tuolloin noin. On voinut joku nauha jo nauhoittua yli ennen kuin huomattiin kysellä.
Kaikki kamerat, kaikki ne hurjat kolme kappaletta, saatiin.
Muut kamerat olivat suljettuina.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Raisa oli ollut keskustassa vasta tunnin ja juonut Casablancassa yhden siiderin ja yhden maitopohjaisen drinkin. Hänen kanssaan tanssinut varusmies sanoi, ettei Raisa ollut kännissä.
Kyllä tuosta jo nuori tyttö humaltuu. Mulle riitti aina kaksi lonkeroa illassa
Ei kiinosta vittuakaan mkä sun kaaliinrittää. Tässä ei puhuta sinusta.
Kun enemmän mietin asiaa niin on tosi vaikea ymmärtää, että Raisa olisi jätetty yksin Hämeenkadulle ja hän olisi ollut, että hän menee ehkä sitten takaisin Casablancaan. Ja kun myöhemmin kaveri soitti ja Raisa ei vastannut niin kaveri ajatteli, että Raisa lähtenyt bussilla kotiin. Jotenkin tää tuntuu todella todella erikoiselta ajatukselta.
Oliko Raisalla muuten ollenkaan pikkulaukkua? Missä hän säilytti kaikki tavarat?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No mites ne Pirkkalan kotibileet? Sinnehän Raisa oli menossa.
Jos nyt otetaan vaikkapa sellainen ajatus, että hän pääsi sinne. Mitä sitten tapahtui? Keitä siellä oli?
Yhtään havaintoa Pirkkalan suunnilta ei taida olla. Petsamon suunnilta sen sijaan useita havaintoja. Raisan isä asui Petsamossa.
No ei kai ole kaduita silminnäkijähavaintoja, sillä sinne Pirkkalaan hän on päässyt autokyydillä suoraan oven eteen, jos siis on päässyt.
Pirkkalan kotibileet olivat niinkin kaukana kuin 20 minuutin automatkan päässä ja kävellen sinne olisi mennyt ikuisuus. Eli kävellen sinne ei mennä.
Eli kotibileisiin mentiin joko kyydillä tai bussilla. Jos autokyydillä oven eteen, silminnäkijähavaintoja ei ole. Jos kuski ei halunnut aikoinaan kertoa asiasta. Ja jos kotibileporukka myöskään ei kertonut Raisan tulleen sinne. Sanoivat vain, ettei Raisa tänne tullut.
Bussilla tuskin meni, sillä luulisi siitä jääneen jotain todisteita tai silminnäkijähavaintoja.
Vain poliisi varmaan tietää milloin puhelin mykistyi, mutta nyt yhdessä jutussa lukee näin:
Tutkinnanjohtaja Paavo Tuomisen mukaan puhelin mykistyi lopullisesti vasta aamulla.
Aamuyöllä voi tarkoittaa kaikkea klo 24 jälkeen klo 6.00 aamulla. Mutta mielestäni sanonta aamulla tarkoittaa juuri jotain klo 6-8 aikaan?
Oliko jossain tarkka kellonaika milloin puhelin meni kiinni?
Vierailija kirjoitti:
Vain poliisi varmaan tietää milloin puhelin mykistyi, mutta nyt yhdessä jutussa lukee näin:
Tutkinnanjohtaja Paavo Tuomisen mukaan puhelin mykistyi lopullisesti vasta aamulla.
Aamuyöllä voi tarkoittaa kaikkea klo 24 jälkeen klo 6.00 aamulla. Mutta mielestäni sanonta aamulla tarkoittaa juuri jotain klo 6-8 aikaan?
Oliko jossain tarkka kellonaika milloin puhelin meni kiinni?
Ei ole kerrottu julkisuuteen, milloin puhelin meni kiinni. On vain kerrottu, että puhelin hälytti normaalisti vielä keskiyön paikkeilla, mutta aamulla se meni suoraan vastaajaan. Näkyykö se edes missään televalvontatiedoissa? Katoaako puhelin viimeisestä mastosta ikäänkuin tuhkana ilmaan, jos puhelin suljetaan?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Raisa oli ollut keskustassa vasta tunnin ja juonut Casablancassa yhden siiderin ja yhden maitopohjaisen drinkin. Hänen kanssaan tanssinut varusmies sanoi, ettei Raisa ollut kännissä.
Kyllä tuosta jo nuori tyttö humaltuu. Mulle riitti aina kaksi lonkeroa illassa
Niin, ja ottiko ne siellä Ruotulassa pohjia?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jospa kännykkävaras lähti seuraamaan tyttöä? Missä on sanottu tappajan olleen mies? Voihan varkaalla olla ollut apuri.
Jos kännyvaras olikin romaninainen? Silloin kännykkävarkaus juulien toimesta ja vanha n. 40-vuotias nainen kulkemassa Raisan kanssa keskustan halki kytkeytyisivät toisiinsa.
Miksi kännykkävarkaus ravintolan sisällä ja ulkona käveleminen jonkun nelikymppisen naisen kanssa liittyisi mitenkään toisiinsa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Raisa oli ollut keskustassa vasta tunnin ja juonut Casablancassa yhden siiderin ja yhden maitopohjaisen drinkin. Hänen kanssaan tanssinut varusmies sanoi, ettei Raisa ollut kännissä.
Kyllä tuosta jo nuori tyttö humaltuu. Mulle riitti aina kaksi lonkeroa illassa
Niin, ja ottiko ne siellä Ruotulassa pohjia?
Otti. Selviää podcastista
Ketjussa kun moni ihmettelee, että miten ihmeessä ystävä saattoi hylätä Raisan, kun tytöt pitävät viihteellä aina yhtä, niin tuon oman näkökulmani tähän. Olen itse saanut Raisasta jotenkin sellaisen käsityksen, että hän oli aika reipas ns. poikatyttö, ei mikään avuton äidin pikku prinsessa ollenkaan. Hänhän oli isokokoinen, pelasi vauhdikasta lajia korista, juhli rankasti ja liikkui myös miespuolisissa porukoissa.
Muistelen sitä aikaa 2000-luvun alussa, kun olin itse teini-ikäinen, niin silloin oli jonkin verran näitä poikatyttöjä, jotka oli vähän kuin yksiä jätkistä. Ne lähti viihteelle yksin tai jätkien kanssa tai vaikka toisen tytön kanssa, mutta kaverit ei olleet riippuvaisia toisistaan, vaan saattoivat jatkaa illan mittaan eri teille. Tällaiset tytöt viihtyi hyvin poika/miesporukoissa vaikka just harrastuksensa kautta, ja siinä ei välttämättä ollut yhtään mitään seksuaalista, vaan tyttö meni jätkien seurassa ryyppäämään yhtenä porukasta. Kulkivat yksinkin sujuvasti yöelämässä.
Nämä olivat usein sellaisia äänekkäitä, rohkeita, pärjääviä tyttöjä. Ajattelen itse, että Raisa on voinut olla sellainen, eikä kaverista eroaminen ja miesten kanssa samassa tilassa oleminen ole välttämättä hänelle ollut niin uhkaava juttu. Tätä taustaa vasten on sitten jäänyt lungisti itsekseen jossain miehen/miesten kanssa, kun jäljet loppuivat. Ei ole aavistanut vaaraa, onkin ollut tällä miehellä/miehillä pahat mielessä ja sitten on tapahtunut jotain ikävää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun enemmän mietin asiaa niin on tosi vaikea ymmärtää, että Raisa olisi jätetty yksin Hämeenkadulle ja hän olisi ollut, että hän menee ehkä sitten takaisin Casablancaan. Ja kun myöhemmin kaveri soitti ja Raisa ei vastannut niin kaveri ajatteli, että Raisa lähtenyt bussilla kotiin. Jotenkin tää tuntuu todella todella erikoiselta ajatukselta.
Oliko Raisalla muuten ollenkaan pikkulaukkua? Missä hän säilytti kaikki tavarat?
Raisalla ei ollut mitään laukkua mukana. Hän säilytti kännykkänsä, rahat ja kotiavaimet bleiserinsä taskussa.
Mielestäni kaikista todennäköisin, siis sen jälkeen, jos hän ei tosissaan noussutkaan siihen kaveriporukan autoon, niin todennäköisin vaihtoehto olisi, että hän olisi mennyt takaisin sisään Casablancaan. Sinne hän oli jo päässyt väärillä papereilla sisään (mikäli poke kysyi papereita) ja sinne hän ainakin varmuudella pääsisi (ettei pokelle tule epäilyksiä vääristä henkkareista, kun ne jo ekankin kerran meni läpi (mikäli poke kysyi papereita). Ja siellä oli se varusmieskin, jonka kanssa oli tanssinut ja ehkä jutellut. Mutta tästä ei siis ole havaintoja, että hän olisi mennyt takaisin Casablancaan?
Tuohon aikaan oli tapana laittaa leima käteen ja niin varmaan onkin tehty ja sillä Raisa päässyt eikä ole enää tarvinnut näyttää henkilötodistuksia. Raisalla on ollut siis mukana bleiserin taskussa kännykkä, kotiavaimet, rahaa, ehkä bussikortti sekä väärennetyt henkilötodistukset. Minusta aika paljon tavaraa bleiserin taskussa. (ihan vain ohimennen ajateltuna)
Muistatteko ysäriltä, miten puhelin toimi kun se oli pois päältä tai jos siitä oli akkukin revitty. Menikö se molemmissa tapauksissa vastaajaan? Vai tuliko akun repimisestä joku muu ilmoitus, ettei kännyyn saada minkäänlaista yhteyttä.
Äidin puhelu Raisalle meni suoraan Raisan vastaajaan siis aamulla eli puhelin oli suljettu mutta ns. toimintakuntoinen, akku yhä kiinni eikä missään järvenpohjassa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei kumpikaan
Mutta tuon naisparin kulkeminen - sitä toistakaan naista ei ole koskaan löydetty
Jännästi moni tietää silti kuka hän on. Joku korttikauppias tms.
Jäännästi muistit väärin. Oli hattara kauppias tms. Tragikoomista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun enemmän mietin asiaa niin on tosi vaikea ymmärtää, että Raisa olisi jätetty yksin Hämeenkadulle ja hän olisi ollut, että hän menee ehkä sitten takaisin Casablancaan. Ja kun myöhemmin kaveri soitti ja Raisa ei vastannut niin kaveri ajatteli, että Raisa lähtenyt bussilla kotiin. Jotenkin tää tuntuu todella todella erikoiselta ajatukselta.
Oliko Raisalla muuten ollenkaan pikkulaukkua? Missä hän säilytti kaikki tavarat?
Raisalla ei ollut mitään laukkua mukana. Hän säilytti kännykkänsä, rahat ja kotiavaimet bleiserinsä taskussa.
Mielestäni kaikista todennäköisin, siis sen jälkeen, jos hän ei tosissaan noussutkaan siihen kaveriporukan autoon, niin todennäköisin vaihtoehto olisi, että hän olisi mennyt takaisin sisään Casablancaan. Sinne hän oli jo päässyt väärillä papereilla sisään (mikäli poke kysyi papereita) ja sinne hän ainakin varmuudella pääsisi (ettei pokelle tule epäilyksiä vääristä henkkareista, kun ne jo ekankin kerran meni läpi (mikäli poke kysyi papereita). Ja siellä oli se varusmieskin, jonka kanssa oli tanssinut ja ehkä jutellut. Mutta tästä ei siis ole havaintoja, että hän olisi mennyt takaisin Casablancaan?
Tuohon aikaan oli tapana laittaa leima käteen ja niin varmaan onkin tehty ja sillä Raisa päässyt eikä ole enää tarvinnut näyttää henkilötodistuksia. Raisalla on ollut siis mukana bleiserin taskussa kännykkä, kotiavaimet, rahaa, ehkä bussikortti sekä väärennetyt henkilötodistukset. Minusta aika paljon tavaraa bleiserin taskussa. (ihan vain ohimennen ajateltuna)
Totta muuten. Tuolloin saatiin aina leima käteen. Sen jälkeen pystyi piipahtamaan ulkona ilman takkia ja pääsi uudelleen sisään ilmaiseksi vain sitä leimaa kädessä näyttämällä.
Joo, ei ollut Raisalla mitään laukkua. Kaikki piti säilyttää bleiserin taskuissa, sillä tuskin minihameessa ja topissa taskuja on.
Siinä mielessä on uskottavaa, että mikäli Raisa ei ole jättänyt bleiseriä narikkaan, vaan on kulkenut se päällä ravintolassa, niin jossain kohtaa on riisunut bleiserin vaikkapa tuolin selkämykselle. Siitä joku on sen pöllinyt ja sen takin mukana meni puhelin, henkkarit, rahat, kotiavaimet. Ehkä meikitkin, jos niitäkin raahasi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun enemmän mietin asiaa niin on tosi vaikea ymmärtää, että Raisa olisi jätetty yksin Hämeenkadulle ja hän olisi ollut, että hän menee ehkä sitten takaisin Casablancaan. Ja kun myöhemmin kaveri soitti ja Raisa ei vastannut niin kaveri ajatteli, että Raisa lähtenyt bussilla kotiin. Jotenkin tää tuntuu todella todella erikoiselta ajatukselta.
Oliko Raisalla muuten ollenkaan pikkulaukkua? Missä hän säilytti kaikki tavarat?
Raisalla ei ollut mitään laukkua mukana. Hän säilytti kännykkänsä, rahat ja kotiavaimet bleiserinsä taskussa.
Mielestäni kaikista todennäköisin, siis sen jälkeen, jos hän ei tosissaan noussutkaan siihen kaveriporukan autoon, niin todennäköisin vaihtoehto olisi, että hän olisi mennyt takaisin sisään Casablancaan. Sinne hän oli jo päässyt väärillä papereilla sisään (mikäli poke kysyi papereita) ja sinne hän ainakin varmuudella pääsisi (ettei pokelle tule epäilyksiä vääristä henkkareista, kun ne jo ekankin kerran meni läpi (mikäli poke kysyi papereita). Ja siellä oli se varusmieskin, jonka kanssa oli tanssinut ja ehkä jutellut. Mutta tästä ei siis ole havaintoja, että hän olisi mennyt takaisin Casablancaan?
Armonkallio on tavallaan looginen linja, mutta miksi Raisa olisi lähtenyt kävellen isälleen? Sain sen kuvan että hänen piti mennä äidin asunnolle. Raisa olisi siis tunnin sisällä tavannut jonkun uhkaavan ihmisen, humaltunut ja kävellyt myös ainakin parin kilometrin matkan. On se mahdollista, mutta menee aika tiukaksi. Ja mistä tuo pelottava nainen olisi sitten tarttunut matkaan? Jos baarista, niin kai joku muukin muistaisi pelottavan naisen ja nuoren tytön. Todistajahan sanoi että vaikutti siltä että nainen oli vihainen tytölle ja väitti tämän olevan hänelle velkaa. Jos Raisa on hukannut puhelimensa ja rahansa ja nainen on vaikkapa maksanut jotain? Oliko Raisa luvannut naiselle että isänsä korvaa summan ja siksi oli menossa isän kämpälle? Silti, luulisi että tuollainen säätö jäisi jollekin mieleen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun enemmän mietin asiaa niin on tosi vaikea ymmärtää, että Raisa olisi jätetty yksin Hämeenkadulle ja hän olisi ollut, että hän menee ehkä sitten takaisin Casablancaan. Ja kun myöhemmin kaveri soitti ja Raisa ei vastannut niin kaveri ajatteli, että Raisa lähtenyt bussilla kotiin. Jotenkin tää tuntuu todella todella erikoiselta ajatukselta.
Oliko Raisalla muuten ollenkaan pikkulaukkua? Missä hän säilytti kaikki tavarat?
Raisalla ei ollut mitään laukkua mukana. Hän säilytti kännykkänsä, rahat ja kotiavaimet bleiserinsä taskussa.
Mielestäni kaikista todennäköisin, siis sen jälkeen, jos hän ei tosissaan noussutkaan siihen kaveriporukan autoon, niin todennäköisin vaihtoehto olisi, että hän olisi mennyt takaisin sisään Casablancaan. Sinne hän oli jo päässyt väärillä papereilla sisään (mikäli poke kysyi papereita) ja sinne hän ainakin varmuudella pääsisi (ettei pokelle tule epäilyksiä vääristä henkkareista, kun ne jo ekankin kerran meni läpi (mikäli poke kysyi papereita). Ja siellä oli se varusmieskin, jonka kanssa oli tanssinut ja ehkä jutellut. Mutta tästä ei siis ole havaintoja, että hän olisi mennyt takaisin Casablancaan?
Tuohon aikaan oli tapana laittaa leima käteen ja niin varmaan onkin tehty ja sillä Raisa päässyt eikä ole enää tarvinnut näyttää henkilötodistuksia. Raisalla on ollut siis mukana bleiserin taskussa kännykkä, kotiavaimet, rahaa, ehkä bussikortti sekä väärennetyt henkilötodistukset. Minusta aika paljon tavaraa bleiserin taskussa. (ihan vain ohimennen ajateltuna)
Ohimmennssä ajateltuna kaikilla on mukana puhelin, rahaa ja avaimet...ei mitään ihmeellistä. .
Muistan ysäriltä, kun yritin soittaa kaverin kännykkään, joka oli laivalla. Laivan lähdettyä satamasta puhelimeen sai hetken yhteyden.
Mutta keskiyön jälkeen mielestäni puhelin ei hälyttänyt, ei mennyt vastaajaankaan, vaan siihen tuli joku kolmas automaattinen ilmoitus tyyliin että puhelin ei ole verkossa tai jotain muuta, puhelimeen ei saada yhteyttä. Vai oliko se niin, että puhelimen hälytysääni oli semmoinen nopea ja outo sekä katkesi heti. Silloin tajusin, että nyt ollaan niin kaukana merellä, ettei siellä ole enää minkäänlaista kenttää.
Pohdin tätä siksi, että jos Raisan puhelin meni kuitenkin vastaajaan aamulla, niin se puhelin on siis ollut "kentässä" tavallaan eikä järven pohjassa tai tuhottuna?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei kumpikaan
Mutta tuon naisparin kulkeminen - sitä toistakaan naista ei ole koskaan löydetty
Jännästi moni tietää silti kuka hän on. Joku korttikauppias tms.
Jäännästi muistit väärin. Oli hattara kauppias tms. Tragikoomista.
Kuuntelin sitä podcastia tänään ja siinä sanottiin, että kaupitteli kortteja.
Kyllä on laulanut. Joka joulu Enkeli taivaalta ja joulupukkia ym.