Mitä jos Raisa Räisänen nousikin siihen kaveriporukan autoon?

Vierailija kirjoitti:

Mikäs juttu mahtaa olla se kun silminnäkijä kertoi, että Raisan näköinen tyttö oli väkisin jenkkiautoon työnnetty? Vastahakoisesti lähtenyt joidenkin mukaan?

Jenkkiauto ja kova moottorin ääni toistuu havainnoissa tuolta illalta. Autoa myös tarvittiin ruumiin kuskaamiseen ja piilottamiseen. On aika turha vatvoa jotain gaybaarissa istunutta ja polkupyörällä liikkeellä ollutta välikäsimiestä. Myöskään se ihastustyyppi ei ilmeisesti ollut autolla liikkeellä.

Kuoliko se kiinalaisnainen muuten Hermian puistossa? Siellä on lähellä myös yliopisto/amk. Eveliinan tappaja opiskeli tuolloin Treella. Samantyyppisiä tekoja, ilm. sarjamurhaaja.

Ja, mutta kukas tietää, mitä Raisa on sopinut kenenkin kanssa soitellessaan kavereille silloin lauantaina kotona ennen, kuin lähtivät kaverin kanssa bussilla kaupunkiin. Lauantain klo  22:18 puhelu oli jollekin,  jota ei tiedetä, puhutaan,  että bileisiin jollekin soittanut, mutta mistä tämä tieto?

Perjantaina  15.10.1999 Raisa oli soittanut välikäsimiehelle ja mitä lie sopineet?

Niin ja ei kyllä mitään maata saa kaivettua ihan nips ja naps, varsinkaan lokakuussa, kun nytkin maan kavamkinen ei kyllä ole mitään helppoa heinän tekoa ilman heiniä kylläkin, elikkäs,  uskon että Raisa on piilotettu jonnekin, onhan hänet  pitänyt saada nopeasti pois.

Tuo kaatopaikka olisi ehkä helppo juttu, mutta en tiedä, kun ei ole kokemusta.

Missä on Raisa? Kuka haluaa kertoa? 

Ei kai Raisa, nuori koripalloilija ole päätynyt kaatopaikalle? 

Vierailija kirjoitti:

Tämä on kyllä poliisilta huono suoritus. Kun tyttö katosi hänestä julkaistiin kolme kuvaa joissa kaikissa täysin eri näköinen. 

Ilmeisesti tänä päivänäkään ei ole tietoa miltä näytti tuona iltana, muutakuin vaatteet. Ihmeen vähän hänestä kuvia. 

Musta minihame, bleiseri ja korkeat korot. Lokakuun puolivälissä aika monella naisella ollut la yönä vastaavat kamppeet yllään. Ei herätä mitään huomiota, jotkut mustat asut. Jos vielä on tavallisen kaisa kansalaisen näköinen sitä vähemmän jää mieleen. 

Oliko se tuorein kuva se iänikuinen rippikuva ?

15-vuotiana yleensä päästään ripiltä, eli kuva oli kenties vuoden vanha ja tytöt nyt voi teineinä näyttää hyvinkin eriltä vuoden päästä....

Yksi mahdollisuus hävittää ruumis on myös autoromuttamo. Siellä vaaralliset nesteet valutetaan autosta ulos ja kierretteviä osia, kuten renkaat irrotetaan, mutta ei näitä muutoin sen enempää tarkastella. Vielä sujuvampaa jos tällainen romutuskuntoinen auto on ollut jo varikolla valmiiksi odottamassa metallisilpuksi muuttumista. Ei varmaan kukaan ole enää takakonttia penkonut jostain puhkiruostuneesta lintasta. Tuttavani vei perimänsä asuntoauton tällaiseen keskukseen, itse ei tarvitse edes ilmoittaa traficomille, tekevät sen puolestasi. Varmempi paikka kuin kaatopaikka, että ei varmaan ruumis pompsahda enää esiin. 

Onhan hänellä täytynyt olla myös aikamoinen "sotamaalaus" meikkinä jotta on vielä lisännyt aikuisuuden tuntua päästäkseen sisään ravintolaan. Rippikuva on ollut todella harhaanjohtava tuntomerkkien osalta!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Välikäsimiehen rooli on kiinnostava, koska hänellä oli tiiviin tuntuinen yhteys Raisaan. Omin sanoin kertoi "että aina kun näin Raisan baareissa, se oli kännissä." Eli kuulostaa, että tiesi paikat, missä Raisa liikkuu ja oli tällaisen havainnon tehnyt. 

Oliko hänellä tuolloin ajokorttia tai autoa käytössä? 

Asuiko siinä keskustassa, missä katoaminen tapahtui? 

Raisan kaveri ei ole puhunut välikäsimiehestä, ei siis ilmeisesti tätä tavannut tuona iltana. Yrittikö Raisa soittaa tälle tai lähettää viestiä? 

Ruumiin totaalinen hävittäminen on kiintoisa seikka. Joko oli aikaa riittävästi ja keinoja tehdä se tai sitten mukana suunnitelmallisuutta. Syrjäisempi paikka ja auto, liittyisi kuvioon. 

Esim kerrostalo asunnosta, ilman autoa, ruumiin vieminen olisi jo aikamoinen suoritus. Ellei ole sitten vienyt jonnekin ullakolle tai kellariin. Ensi alkuun. Kerrostaloissa on tuollaisia lukittuja asuntokohtaisia tiloja. Tuskin siellä kukaan toisten säilyttämiä asioita silmäilee tai haistelee. Ylipäätään noissa tiloissa ihmiset käy hyvin harvoin. Aivan hyvin on voinut ruumista siellä säilyttää ainakin jonkin aikaa. 

Jep ja sanoo Raisasta : Aina sen jossain baarissa näki, ja siellä oli aina sama meno päällä. Puhuu ihan kuin hänellä olisi  osuutta tuntea noin, mitä osuutta oli?

Ainakin sillä tavalla otettava kommenttinsa huomioon, että oli selkeästi kiinnittänyt Raisaan huomiota. Miksi?  Jos itse ei liikkunut Raisan seurassa, niin mikä poliisi hän on ollut siellä baareissa päivystämässä mikä meno kullakin oli päällä? Sitähän keskittyy omaan illanviettoonsa ja omiin kavereihin. Jos joku tuttu aivan kaatokännissä niin sellaisen saattaisi ehkä muistaa, tuskin sitäkään. Eikö jossain yökerhoissa ole aika monellakin vähän meno tai vähintään haku päällä?  Hän myös käytti sanaa AINA. "Aina kun sitä näki...."  

Vähän erikoinen ja tarkoitushakuinen kommentti tosiaan. Hän siis näki Raisaa nimenomaan baarissa johon on menty pitämään hauskaa. Mitäs erikoista siinä on että nuorisolla on baarissa meno päällä? Ei nähnyt koulussa, ei koriskentällä, vain baarissa. 

Ehkä ne hänen sanavalinnat tai äänenpaino ei ollut jonkun mielestä sopivat. Tietenkin on erikoista käyttää "aina" sanaa, jos muuten yritti etäännyttää itseään kadonneesta. Aina ei voi nähdä jotain baarissa, jos ei aina itsekin siellä samassa paikassa samaan aikaan ole. 

Hieman syntyy vaikutelma, että ketjussa suhtaudutaan välikäteen nyreämmin kuin ehkä pitäisi. Mielestäni hän oli vain tuohtunut, kun poliisi tutki hänen tekemisiään tarkemmin vaikkei ollut aikaisemmin edes vaivautunut ottamaan sen Raisan ihastuksen henkilötietoja ylös. Häntä varmaan ärsytti se Raisasta luotu julkisuuskuva viattomana kympin tyttönä, vaikka Raisa alaikäisenä kävi usein baareissa. Kyllähän hän nytkin Casablancassa joi drinkin, kun taas kaveri otti vain siiderin. 

Arvelen, että välikäsi asui jossain lähellä Petsamoa ja Sammon lukiota, koska kulki pyörällä ja ylipäätään tunsi Raisan. Ruumiin piilottaminen viittaa mielestäni siihen, että tekijä(t) on ollut vähän vanhempaa väkeä, jolla on resurssit ruumiin kadottamiseen.

Millainen kaveri jättää kertomatta että kulki lähialueelta toisen kadotessa? Eikö tule ensimmäisenä mieleen auttaa ja pyrkiä kuvaamaan mitä itse siellä näki? Miettimään voisiko auttaa jotenkin. Lukemattomat tuntemattomatkin ovat miettineet päänsä puhki näkyvätkö jotain joka voisi auttaa. Välikäsimies ei edes kertonut olleensa aivan samoilla paikoilla kaupungin keskustassa tuoilloin! Hån oli sentään Raisan kaveri jonka kanssa oli säännöllisesti juttusilla. 

Kuten jo aiemmin olen ketjussa maininnut, me ei tiedetä, mitä poliisi on kysellyt nuorilta silloin ensi alkuun. Välikäsi on saattanut kertoa lähinnä vain siitä, miten tuntee Raisan, kun Raisa on hänelle teletietojen mukaan soitellut. Asiaa hoiti alussa paikallispoliisi ja juttu siirtyi vasta myöhemmin krp:lle. 

Hämeenkatu on keskustan vilkkain katu, joten ei siinä välttämättä tarkemmin katsele muita, kun etsii sopivaa baaria. Hän on oletettavasti kulkenut Tullintorilta vasempaa eli eteläistä puolta Hämeenkatua. Raisa taas saattoi olla toisella puolen katua. 

Totta hemmetissä normaali ihminen ois sanonut hämmästellen, että ei hitto, mä olin samalla kadulla samoihin aikoihin! Ja olis ääneen muistellu kaikkea mahdollista tuoreeltaan. Näkikö outoja autoja kytiksellä parkissa jne. Nyt oli vain täysin hiljaa, että oli oman kaverinsa katoamisyönä huudeilla! Huh huh! Ja sä puolustelet tätä????

En minä mitenkään erityisesti puolustele häntä. Yritän vain pysyttäytyä neutraalina, kun täällä joku tai jotkut leimaavat hänet suoralta käsin. Pitäisi tietää, mitä poliisi on häneltä kysynyt. Onko poliisi edes paljastanut, mihin aikaan Raisa katosi? Epäilen poliisin olleen suurpiirteinen kyselyissään, koska ei ollut edes pyytänyt yhteystietoja Raisan ihastuksesta. 

Koska hän on ainoita, jotka Raisasta ovat mitään julkisuudessa puhuneet, häneen kiinnitetään nyt erityistä huomiota ja puheita analysoidaan tarkoitushakuisesti. Ihmeen vähän muutkaan tulivat poliisille kertoilemaan illan tapahtumista Hämeenkadulla. 

Välikäsimieskö siellä linjoilla? 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minusta on selvää että teossa on ollut suunnittelijana ja avustajina joku/jotkut  joka tunsi miten ei jäädä kiinni varmasti kuten lekuri sanoi. Hän on tiennyt varmasti miten jää kiinni. Lekurin onnettomuus ollaan voitu hoidella sitten että se ruumiin hävitys sairaalassa ei paljastu samoin sen vartijan  jne. Tämä selittäisi jälkeenpäin monen kuoleman.

Ruumiin osien hävittäminen sairaalajätteen seassa on kyllä hyvin "järkevää", kukaan ei osaa epäillä rikosta. Murhatun ihmisen kehon pilkkominen on henkisesti sairaan ihmisen tekosia. Kännykkä, avaimet, rahakukkaro henkkareineen on voitu käydä viskaamassa sinne Hervantajärveen ja niitten löytyminen saatta olla vaikeaa, jos ovat jo uponneet järvenpohjan kerroksiin. Vaatteet ja kengät on ehkä heitetty joihinkin roska-astioihin...

 

Eli ehkä se V8-auto on enää sellainen fyysinen juttu, jolla voisi olla jotain todistusarvoa, jos se tietty auto jostain löytyisi...

Ei sen Hervantajärvi täydy olla. Voisin jopa kuvitella, että tekijä on odottanut muutaman kuukauden ja kävellyt jäätä myöten Näsijärvelle kauemmas rannasta. 

Näsijärven jäällä on niitä ulkoilureittejä, ainakin Siilinkarille on ollut, mutta talvella pitää olla joku jääkaira mukana, jos haluaa tavaraa veteen upottaa.

Ruumis on piilotettu viimeistään 17.10.

"Näsijärven jäällä on niitä ulkoilureittejä, ainakin Siilinkarille on ollut, mutta talvella pitää olla joku jääkaira mukana, jos haluaa tavaraa veteen upottaa"

Tuskin kukaan lähtee jäätä pitkin kävelemään ja vetää ruumiskelkkaa perässään. Haloo.

Tietääkö kukaan, mikä rakennus ja milloin rakennettiin sen rannan läheisyyteen, missä Vitelen koirat haukkuivat? Eri siis, kuin se vuokrattava maja.

Ratkeaako tämä katoaminen ikinä?  Taitaa olla niitä katoamisia, jotka jää mappiin öö! Tai on jo jäänyt, kun ei ole mitään uutta ilmennyt.

Se Hämeentie kamera, kun tietäs onko se katsottu ajoissa vai ei, sieltä olis nähny merkittäviä liikkeitä tästä hetkestä, kun olivat Sokoksen edessä, jos siis ne ns. varmat liikkeet on 22:50 asti.

"On aika turha vatvoa jotain gaybaarissa istunutta ja polkupyörällä liikkeellä ollutta välikäsimiestä. Myöskään se ihastustyyppi ei ilmeisesti ollut autolla liikkeellä."

Ja sinä uskot kritiikittä, että välikäsimies oli polkupyörällä liikkeellä? Miksi hän istuisi gaybaarissa? Kukaan ei voi tietää, missä Raisan ihastus luurasi, oliko autolla vai ei.

Mitä tulee Temosen oman ilmoituksen mukaan viehtymyksiin sarjamurhiin, joista innoitus niiden Käännä se pois-videolla, niin kuten jo aiemmin todettu, Temosen vaimo kuoli ennenaikaisesti aivosyöpään. Joku sen kanssa tekemisissä ollut sairastui samaan aivosyöpään.

Musapiireissä Turmion kätilöiden muusikko sai taannoin neljä! kertaa aivoinfarktin ja nyt eräs toinen bändin jäsen on sairastunut syöpään.
Soittaneet samoilla festareilla esim. Apulannan kanssa. Närhi oli 20v vuonna 1999.

https://www.iltalehti.fi/viihdeuutiset/a/60072c13-ee61-402a-97d4-209da0…

Mitä kaikkea muuta, jota ei tiedetä... Kiinnitti huomiota myös Turmion Kätilöiden P:n sanoma, että hänen ympäriltään sairastui ja kuoli monia ihmisiä (aika alkuvaiheessa bändin uraa).

Kyllähän ihmisiä sairastuu, jopa syöpiin, mutta tilastojen mukaan sairastutaan yleensä vasta iäkkäinä.

Vierailija kirjoitti:

Mitä tulee Temosen oman ilmoituksen mukaan viehtymyksiin sarjamurhiin, joista innoitus niiden Käännä se pois-videolla, niin kuten jo aiemmin todettu, Temosen vaimo kuoli ennenaikaisesti aivosyöpään. Joku sen kanssa tekemisissä ollut sairastui samaan aivosyöpään.

Musapiireissä Turmion kätilöiden muusikko sai taannoin neljä! kertaa aivoinfarktin ja nyt eräs toinen bändin jäsen on sairastunut syöpään.
Soittaneet samoilla festareilla esim. Apulannan kanssa. Närhi oli 20v vuonna 1999.

https://www.iltalehti.fi/viihdeuutiset/a/60072c13-ee61-402a-97d4-209da0…

Mitä kaikkea muuta, jota ei tiedetä... Kiinnitti huomiota myös Turmion Kätilöiden P:n sanoma, että hänen ympäriltään sairastui ja kuoli monia ihmisiä (aika alkuvaiheessa bändin uraa).

Kyllähän ihmisiä sairastuu, jopa syöpiin, mutta tilastojen mukaan sairastutaan yleensä vasta iäkkäinä.

Siis tarkoitatko, että ihmiset pystyvät halutessaan aiheuttamaan toisille sairauksia, kuten aivosyövän??????

Vierailija kirjoitti:

"Näsijärven jäällä on niitä ulkoilureittejä, ainakin Siilinkarille on ollut, mutta talvella pitää olla joku jääkaira mukana, jos haluaa tavaraa veteen upottaa"

Tuskin kukaan lähtee jäätä pitkin kävelemään ja vetää ruumiskelkkaa perässään. Haloo.

Tietääkö kukaan, mikä rakennus ja milloin rakennettiin sen rannan läheisyyteen, missä Vitelen koirat haukkuivat? Eri siis, kuin se vuokrattava maja.

Höh, tuossahan oli kyse Raisan tavaroitten hävittämisestä järveen. 

Vierailija kirjoitti:

Ratkeaako tämä katoaminen ikinä?  Taitaa olla niitä katoamisia, jotka jää mappiin öö! Tai on jo jäänyt, kun ei ole mitään uutta ilmennyt.

 

Se Hämeentie kamera, kun tietäs onko se katsottu ajoissa vai ei, sieltä olis nähny merkittäviä liikkeitä tästä hetkestä, kun olivat Sokoksen edessä, jos siis ne ns. varmat liikkeet on 22:50 asti.

Mitä niistä kolmesta Hämeenkadun kamerasta tarkoitat? 

Vierailija kirjoitti:

"On aika turha vatvoa jotain gaybaarissa istunutta ja polkupyörällä liikkeellä ollutta välikäsimiestä. Myöskään se ihastustyyppi ei ilmeisesti ollut autolla liikkeellä."

 

Ja sinä uskot kritiikittä, että välikäsimies oli polkupyörällä liikkeellä? Miksi hän istuisi gaybaarissa? Kukaan ei voi tietää, missä Raisan ihastus luurasi, oliko autolla vai ei.

Jos Raisa olisi tiennyt, että välikädellä tai hänen kaverillaan olisi auto, olisi hän taatusti soittanut välikädelle pyytääkseen tätä kuskiksi. Teletietojen mukaan hän ei tehnyt niin. Yritti tavoittaa vain Kangasalan poikakaveriaan. Tuosta voi päätellä, ettei välikädellä ollut autoa jolla kuskata ruumista. Eikä hänellä mielestäni ole motiiviakaan. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kenkä poistettu ennen jätteisiin dumbbaamista ja se jäi sinne , kengät  ollaan poistettu sillä se olisi kiinnittänyt huomiota sairaalajätteissä satasella. Kännyn ja korut olivat dumbanneet jo järveen, mutta paniikissa ne kengät unohtu. Nehän olivat sellaiset lujasti kiinni olevat sandaalityyppiset remmeineen?

Niin ja muuten tuollaiset kengät EIVÄT UPONNEET millään edes vaan  KELLUIVAT voimakkaasti. Muistan kun itseltä joskus putosi veteen tuo tolppakenkämalli niin se pysyi pinnalla voimalla. Eli siihen heittopussiin Järvelle ei olisi laitettu noita kenkiä ainakaan vaan vain ehkä korut jne ja känny ja muu ei hajoava. Ne  ei silloin osanneet kuvitellakaan nykyajan metallinetsimiä skannereita ja robotteja ja arvelivat sieltäpä ei kukaan hoksi, järven pohjasta. 7-8-10 m oli siihen aikaan turvallinen määrä vettä yllä ettei kukaan saisi.

Eli pohjassa voisi olla känny, korvikset, äidin antama koru (ellei joku pitänyt fetissinä) , meikit ja pussi ja laukku ja metallinapit - näistä saisi kohtuudella just sellaisen alle kauppamuovipussillisen kamaa joka sopii heittoon. Isompaa olisi ollut vaikeaa heittää. Ja tietty vielä jokin pikkupaino.

Todella suurella todennäköisyydellä tavaroita olisi ajelehtinut esiin ja Raisa löydetty jos olisi upotettu järveen Tampereen seudulla. Syrjässä oleva vetinen suo on paikka, jossa mikään ei nouse pintaan eivätkä ihmiset liiku. 

Mutta tosiaan, tästä skenaariostahan puhuttiin  paljon ketjun alussa, joku katsoi tärkeäksi poistattaa viestit ja toisaalta joku on yhä edelleen välillä palannut ketjuun naureskelemaan suoteorialle.