Mitä jos Raisa Räisänen nousikin siihen kaveriporukan autoon?

Mitä jos ap nousisi johonkin autoon ja ajaisi täältä hevon v#ttuun jankkaamaan?

Sitä toivoisi, että tapahtumaan liittyvät puhuisivat totta. Tuntuu, että moni valehtelee/salaa jotain ja se on sekoittanut tutkintaa entisestään. En siis usko, että valheet liittyvät edes Raisan kuolemaan vaan halutaan suojella itseään yms. 

Välikäsimiehen rooli on kiinnostava, koska hänellä oli tiiviin tuntuinen yhteys Raisaan. Omin sanoin kertoi "että aina kun näin Raisan baareissa, se oli kännissä." Eli kuulostaa, että tiesi paikat, missä Raisa liikkuu ja oli tällaisen havainnon tehnyt. 

Oliko hänellä tuolloin ajokorttia tai autoa käytössä? 

Asuiko siinä keskustassa, missä katoaminen tapahtui? 

Raisan kaveri ei ole puhunut välikäsimiehestä, ei siis ilmeisesti tätä tavannut tuona iltana. Yrittikö Raisa soittaa tälle tai lähettää viestiä? 

Ruumiin totaalinen hävittäminen on kiintoisa seikka. Joko oli aikaa riittävästi ja keinoja tehdä se tai sitten mukana suunnitelmallisuutta. Syrjäisempi paikka ja auto, liittyisi kuvioon. 

Esim kerrostalo asunnosta, ilman autoa, ruumiin vieminen olisi jo aikamoinen suoritus. Ellei ole sitten vienyt jonnekin ullakolle tai kellariin. Ensi alkuun. Kerrostaloissa on tuollaisia lukittuja asuntokohtaisia tiloja. Tuskin siellä kukaan toisten säilyttämiä asioita silmäilee tai haistelee. Ylipäätään noissa tiloissa ihmiset käy hyvin harvoin. Aivan hyvin on voinut ruumista siellä säilyttää ainakin jonkin aikaa. 

Entä miksi 7 miehen porukka oli 7 henkilön porukka ? Mitä varten he liikkuivat tuon kokoisena ryhmänä kuin seitsemän veljestä konsanaan ? Oliko jokin sukulaisuussuhde vaikka jotkin oikeasti veljeksiä + loput kavereita ? Mitä järkeä tuossa oli ? Liikkuivatko aina yhdellä jenkkiautolla versus usealla pienemmällä autolla ?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mietin kun on sanottu, että oli jokin nk. yhteys Buttiin, että olisiko se kuntosali?

Tuohon aikaa saleja ei lienee niin paljoa ollut mitä nykyään? Urheilijat käyvät yleensä kuntosalilla, ja varmaan niin kävi Buttikin? 

Salillahan ahkerasti käyvä porukka usein jollain tasolla tuntee/tietää toisensa, ja siitä lienee voisi saada keskustelua aikaan jos sattumalta jossain muuallakin näkee/sattuu samaan pöytään.

Toisaalta kuntosali voisi yhdistää myös monia muita tapaukseen, siellähän on saattanut käydä myös lääkäriä, 7 miehestä joku, jne.

Siinä Viimeinen johtolanka podcastissa kai sanottiin myös, että Buttin läheisellä oli jokin yhteys Raisaan. Buttin lapsi on kai paljonkin nuorempi. Tietysti lapsenkin kautta linkki voi jotenkin olla. Buttin puolisoista ei ole paljoa tietoa. Ehkä Buttin vanhemmat tai isovanhemmat, ehkä mahdollinen sisarus tai serkku, tai lapsensa isä? Onko yhteys sitten koulumaailman kautta, harrastuksesta vai mistä. Mutta siis yhden henkilön välinen linkki kuulemma on myös olemassa heidän välillään.

Jossain aiemmassa keskustelussa siteerattiin RR:n kavereita, jotka kertoivat hänen viihtyneen hyvin Hämeenpuiston salilla. Olisiko siellä olleet joskus samaan aikaan?!

Vierailija kirjoitti:

Entä miksi 7 miehen porukka oli 7 henkilön porukka ? Mitä varten he liikkuivat tuon kokoisena ryhmänä kuin seitsemän veljestä konsanaan ? Oliko jokin sukulaisuussuhde vaikka jotkin oikeasti veljeksiä + loput kavereita ? Mitä järkeä tuossa oli ? Liikkuivatko aina yhdellä jenkkiautolla versus usealla pienemmällä autolla ?

Ilmeisesti siis kyse on nimenomaan siitä porukasta, joka houkutteli Raisan mukaan kesällä 1999. Mutta mikä se porukka on miehiään, sitä tarina ei kerro. Olisi mielenkiintoista tietää, kun sellainen on tässä yhteydessä aika keskeiseti ollut esillä.

Vierailija kirjoitti:

Mitä jos ap nousisi johonkin autoon ja ajaisi täältä hevon v#ttuun jankkaamaan?

Miksi sinua haittaa että tästä asiasta täällä keskustellaan?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Millekään ei ole mitään sen kummempia todisteita. Kaikki olisi tuotu esiin, jotta henkilö voidaan löytää tai saada asiallisia vihjeitä viimeisistä liikkeistään. 

Se mikä on ehkä jäänyt vähemmälle huomiolle on hänen elämäntyylinsä ja millaisiin ihmisiin on voinut tutustua vaikkapa vain viimeisen vuoden aikana. 

Hänellä on voinut olla koriskaverit, koulukaverit, lapsuuden ystävät, mutta myös jotain henkilöitä, jotka eivät liity mihinkään näihin. 

Aivan tuntemattoman kaappaamaksi joutuminen kuulostaa vähiten todennäköiseltä. Enemmän mahdollista, että hän tunsi tekijän tavalla taikka toisella.

Poliisi nyt kuitenkin taitaa uskoa tuntemattomaan tekijään ja joku syy tälle varmasti on. Ehkäpä tämä ei ole ratkennut juuri siksi että tekijää ja Raisaa ei mikään yhdistynyt.

Tekoäly antaa ensimmäiseksi ehdotukseksi tuntemattoman, ehkä siksi? Mutta kun sille syöttää lisää faktumeja joita on muualla kuin pelkässä mediassa niin se muuttaa käsitystään.

Tuo dokumentin tekijä kertoo: Minulla oli itselläni koristyttö likkakaverina, olin paikalla samana iltana siellä, Raisan on täytynyt kulkea läheltä ehkä, paikka jossa V8 auto oli siellä Hervantajärvellä oli myös tuttu Niemelle, koska siellä oli poliisien kesämökki. Eli aika vahvaa motivaatiota ollut puuttua Raisan keissiin tekemällä sarjaa.

Vierailija kirjoitti:

Välikäsimiehen rooli on kiinnostava, koska hänellä oli tiiviin tuntuinen yhteys Raisaan. Omin sanoin kertoi "että aina kun näin Raisan baareissa, se oli kännissä." Eli kuulostaa, että tiesi paikat, missä Raisa liikkuu ja oli tällaisen havainnon tehnyt. 

Oliko hänellä tuolloin ajokorttia tai autoa käytössä? 

Asuiko siinä keskustassa, missä katoaminen tapahtui? 

Raisan kaveri ei ole puhunut välikäsimiehestä, ei siis ilmeisesti tätä tavannut tuona iltana. Yrittikö Raisa soittaa tälle tai lähettää viestiä? 

Ruumiin totaalinen hävittäminen on kiintoisa seikka. Joko oli aikaa riittävästi ja keinoja tehdä se tai sitten mukana suunnitelmallisuutta. Syrjäisempi paikka ja auto, liittyisi kuvioon. 

Esim kerrostalo asunnosta, ilman autoa, ruumiin vieminen olisi jo aikamoinen suoritus. Ellei ole sitten vienyt jonnekin ullakolle tai kellariin. Ensi alkuun. Kerrostaloissa on tuollaisia lukittuja asuntokohtaisia tiloja. Tuskin siellä kukaan toisten säilyttämiä asioita silmäilee tai haistelee. Ylipäätään noissa tiloissa ihmiset käy hyvin harvoin. Aivan hyvin on voinut ruumista siellä säilyttää ainakin jonkin aikaa. 

Jep ja sanoo Raisasta : Aina sen jossain baarissa näki, ja siellä oli aina sama meno päällä. Puhuu ihan kuin hänellä olisi  osuutta tuntea noin, mitä osuutta oli?

Vierailija kirjoitti:

Välikäsimiehen rooli on kiinnostava, koska hänellä oli tiiviin tuntuinen yhteys Raisaan. Omin sanoin kertoi "että aina kun näin Raisan baareissa, se oli kännissä." Eli kuulostaa, että tiesi paikat, missä Raisa liikkuu ja oli tällaisen havainnon tehnyt. 

Oliko hänellä tuolloin ajokorttia tai autoa käytössä? 

Asuiko siinä keskustassa, missä katoaminen tapahtui? 

Raisan kaveri ei ole puhunut välikäsimiehestä, ei siis ilmeisesti tätä tavannut tuona iltana. Yrittikö Raisa soittaa tälle tai lähettää viestiä? 

Ruumiin totaalinen hävittäminen on kiintoisa seikka. Joko oli aikaa riittävästi ja keinoja tehdä se tai sitten mukana suunnitelmallisuutta. Syrjäisempi paikka ja auto, liittyisi kuvioon. 

Esim kerrostalo asunnosta, ilman autoa, ruumiin vieminen olisi jo aikamoinen suoritus. Ellei ole sitten vienyt jonnekin ullakolle tai kellariin. Ensi alkuun. Kerrostaloissa on tuollaisia lukittuja asuntokohtaisia tiloja. Tuskin siellä kukaan toisten säilyttämiä asioita silmäilee tai haistelee. Ylipäätään noissa tiloissa ihmiset käy hyvin harvoin. Aivan hyvin on voinut ruumista siellä säilyttää ainakin jonkin aikaa. 

Olihan siellä lääketieteellistäkin osaamista neuvoa ehkä, kun oli se lekuri omine kujeineen kerran sanomassa ettei se ikinä selviä ja kukaan ei arvaa keitä (HUOMAA MONIKKO!!). Eli tekijöitä useampia.

Ja jos puhuisi noin ettei kukaan ikinä arvaa voisi olla vaikka puhetta itsestäänkin rikkana rokassa. Pahoittelen että näitä on puitava koska henkirikos. Nämä ovat sellaista spekulaatiota eikä tietoa. Kukaan ei ole tässä vielä se murhaaja näillä spekseillä. 

Vierailija kirjoitti:

Tuo dokumentin tekijä kertoo: Minulla oli itselläni koristyttö likkakaverina, olin paikalla samana iltana siellä, Raisan on täytynyt kulkea läheltä ehkä, paikka jossa V8 auto oli siellä Hervantajärvellä oli myös tuttu Niemelle, koska siellä oli poliisien kesämökki. Eli aika vahvaa motivaatiota ollut puuttua Raisan keissiin tekemällä sarjaa.

Siis kaikki nuo poliisien kesämökillä olemisineen on Niemen itsensä sanomaa Viimeisessä Johtolangassa.

Pystyykö tubettajat tekemään spekulaatioa videon, joka ei perustu faktoihin? 

Paperithan ei olleet ongelma koska niitä sai. Ja siten viinaakin.

Sitten vielä : kyllä tuoss avälissä oli se heinäkuunryhmä jossa Ylen sarjassa ounasteltiin rikotun seksuaalisuuden rajoja.

Kannattaa lukea ketjua.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Välikäsimiehen rooli on kiinnostava, koska hänellä oli tiiviin tuntuinen yhteys Raisaan. Omin sanoin kertoi "että aina kun näin Raisan baareissa, se oli kännissä." Eli kuulostaa, että tiesi paikat, missä Raisa liikkuu ja oli tällaisen havainnon tehnyt. 

Oliko hänellä tuolloin ajokorttia tai autoa käytössä? 

Asuiko siinä keskustassa, missä katoaminen tapahtui? 

Raisan kaveri ei ole puhunut välikäsimiehestä, ei siis ilmeisesti tätä tavannut tuona iltana. Yrittikö Raisa soittaa tälle tai lähettää viestiä? 

Ruumiin totaalinen hävittäminen on kiintoisa seikka. Joko oli aikaa riittävästi ja keinoja tehdä se tai sitten mukana suunnitelmallisuutta. Syrjäisempi paikka ja auto, liittyisi kuvioon. 

Esim kerrostalo asunnosta, ilman autoa, ruumiin vieminen olisi jo aikamoinen suoritus. Ellei ole sitten vienyt jonnekin ullakolle tai kellariin. Ensi alkuun. Kerrostaloissa on tuollaisia lukittuja asuntokohtaisia tiloja. Tuskin siellä kukaan toisten säilyttämiä asioita silmäilee tai haistelee. Ylipäätään noissa tiloissa ihmiset käy hyvin harvoin. Aivan hyvin on voinut ruumista siellä säilyttää ainakin jonkin aikaa. 

Jep ja sanoo Raisasta : Aina sen jossain baarissa näki, ja siellä oli aina sama meno päällä. Puhuu ihan kuin hänellä olisi  osuutta tuntea noin, mitä osuutta oli?

Ainakin sillä tavalla otettava kommenttinsa huomioon, että oli selkeästi kiinnittänyt Raisaan huomiota. Miksi?  Jos itse ei liikkunut Raisan seurassa, niin mikä poliisi hän on ollut siellä baareissa päivystämässä mikä meno kullakin oli päällä? Sitähän keskittyy omaan illanviettoonsa ja omiin kavereihin. Jos joku tuttu aivan kaatokännissä niin sellaisen saattaisi ehkä muistaa, tuskin sitäkään. Eikö jossain yökerhoissa ole aika monellakin vähän meno tai vähintään haku päällä?  Hän myös käytti sanaa AINA. "Aina kun sitä näki...."  

Kasataanpa fakta:

1. Raisan kotona oli ollut aiemmin bileet jotka keskeytti poliisi ja pääty lehteen. Konflikti siis ihan isosti . Raisan kotia piti puolustaa sanoi isä. Kertoo vieraitten täydestä rajattomuudesta.

2. Heinäkuussa oli myös bileet , 7 tyyppiä, jonkun asunnolla joista Raisa tunsi aiemmin jo ainakin yhden ja joista 2 oli katoamispäivänä siis 16 p porukoissa Raisan kanssa tekemisissä. Noissa bileissä Yle päätyy tuumimaan olisiko jotain seksuaalisten rajojen rikkomista Raisa kokenut. Jälleen rajojen rikkomista Raisan suuntaan.

Tästä tiedetään jo ihan varmasti että porukoita oli Raisan ympärillä joilla oli sekä motivaatio että tekoja rikkoa rajat hänen suuntaan pahasti > pystyisivät muuhunkin plus jatkuva motivaatio?

3. Raisalla oli tunteita yhtä poikaa kohtaan jota tavoitteli tuona iltana, mutta heidän kommunikointia kontrolloin välissä Välimies. Hän menee myös mediaan kertomaan näkemyksiään vahvasti syyllistäen Raisan tekemisiä, jopa kertoo närkästyneensä että Bileet oltiin jouduttu keskeyttämään Raisan kotona "noin vaan". Tämä lausuntohan kertoo rajattomuudesta vahvasti.

Välimies oli viimeinen joka oli kontaktissa Raisaan hän myös kertoi vasta pakolla että olisikin ollut  pyörän kanssa liikenteessä sittenkin ko iltana.

4. 

Jatkakaa mutta vain silkka faktum!!!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Välikäsimiehen rooli on kiinnostava, koska hänellä oli tiiviin tuntuinen yhteys Raisaan. Omin sanoin kertoi "että aina kun näin Raisan baareissa, se oli kännissä." Eli kuulostaa, että tiesi paikat, missä Raisa liikkuu ja oli tällaisen havainnon tehnyt. 

Oliko hänellä tuolloin ajokorttia tai autoa käytössä? 

Asuiko siinä keskustassa, missä katoaminen tapahtui? 

Raisan kaveri ei ole puhunut välikäsimiehestä, ei siis ilmeisesti tätä tavannut tuona iltana. Yrittikö Raisa soittaa tälle tai lähettää viestiä? 

Ruumiin totaalinen hävittäminen on kiintoisa seikka. Joko oli aikaa riittävästi ja keinoja tehdä se tai sitten mukana suunnitelmallisuutta. Syrjäisempi paikka ja auto, liittyisi kuvioon. 

Esim kerrostalo asunnosta, ilman autoa, ruumiin vieminen olisi jo aikamoinen suoritus. Ellei ole sitten vienyt jonnekin ullakolle tai kellariin. Ensi alkuun. Kerrostaloissa on tuollaisia lukittuja asuntokohtaisia tiloja. Tuskin siellä kukaan toisten säilyttämiä asioita silmäilee tai haistelee. Ylipäätään noissa tiloissa ihmiset käy hyvin harvoin. Aivan hyvin on voinut ruumista siellä säilyttää ainakin jonkin aikaa. 

Jep ja sanoo Raisasta : Aina sen jossain baarissa näki, ja siellä oli aina sama meno päällä. Puhuu ihan kuin hänellä olisi  osuutta tuntea noin, mitä osuutta oli?

Ainakin sillä tavalla otettava kommenttinsa huomioon, että oli selkeästi kiinnittänyt Raisaan huomiota. Miksi?  Jos itse ei liikkunut Raisan seurassa, niin mikä poliisi hän on ollut siellä baareissa päivystämässä mikä meno kullakin oli päällä? Sitähän keskittyy omaan illanviettoonsa ja omiin kavereihin. Jos joku tuttu aivan kaatokännissä niin sellaisen saattaisi ehkä muistaa, tuskin sitäkään. Eikö jossain yökerhoissa ole aika monellakin vähän meno tai vähintään haku päällä?  Hän myös käytti sanaa AINA. "Aina kun sitä näki...."  

Kyllä noin! Ja sitten kuitenkin on katoamisen jälkeen kaikki ettei kukaan MUU nähnyt mitään. Iso kontrasti eli olllut vahva kiinnostus ainakin Raisaan jostain syystä.

On se nyt ihme, että tämä on jäänyt näin mysteeriksi! Jollakin on pakko olla tietoa, mitä emme ole huomanneet. 

Poliisi, anna uutta tietoa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Välikäsimiehen rooli on kiinnostava, koska hänellä oli tiiviin tuntuinen yhteys Raisaan. Omin sanoin kertoi "että aina kun näin Raisan baareissa, se oli kännissä." Eli kuulostaa, että tiesi paikat, missä Raisa liikkuu ja oli tällaisen havainnon tehnyt. 

Oliko hänellä tuolloin ajokorttia tai autoa käytössä? 

Asuiko siinä keskustassa, missä katoaminen tapahtui? 

Raisan kaveri ei ole puhunut välikäsimiehestä, ei siis ilmeisesti tätä tavannut tuona iltana. Yrittikö Raisa soittaa tälle tai lähettää viestiä? 

Ruumiin totaalinen hävittäminen on kiintoisa seikka. Joko oli aikaa riittävästi ja keinoja tehdä se tai sitten mukana suunnitelmallisuutta. Syrjäisempi paikka ja auto, liittyisi kuvioon. 

Esim kerrostalo asunnosta, ilman autoa, ruumiin vieminen olisi jo aikamoinen suoritus. Ellei ole sitten vienyt jonnekin ullakolle tai kellariin. Ensi alkuun. Kerrostaloissa on tuollaisia lukittuja asuntokohtaisia tiloja. Tuskin siellä kukaan toisten säilyttämiä asioita silmäilee tai haistelee. Ylipäätään noissa tiloissa ihmiset käy hyvin harvoin. Aivan hyvin on voinut ruumista siellä säilyttää ainakin jonkin aikaa. 

Olihan siellä lääketieteellistäkin osaamista neuvoa ehkä, kun oli se lekuri omine kujeineen kerran sanomassa ettei se ikinä selviä ja kukaan ei arvaa keitä (HUOMAA MONIKKO!!). Eli tekijöitä useampia.

 

Ja jos puhuisi noin ettei kukaan ikinä arvaa voisi olla vaikka puhetta itsestäänkin rikkana rokassa. Pahoittelen että näitä on puitava koska henkirikos. Nämä ovat sellaista spekulaatiota eikä tietoa. Kukaan ei ole tässä vielä se murhaaja näillä spekseillä. 

Sairaalathan tietävät miten ruumiinosat hävitetään. Sinne jos ois dumbattu sekaan niin ne menisivät virallisen hävitysprosessin kautta - ehkä silloin kaatopaikoille meni /poltettiin? Täydellinen keino viedä osissa pikkuhiljaa biojätteisiin joissa ihmisten osia ja olla jäämättä kiinni. Siihen kuljettamiseenhan olisi voitu tarvita vaan muu kuljettaja /-ia ja reppu jossa sitten pää , toisessa jalkaa...jne.

Karmeata mutta mahdollista. Takaovista pääsi tuolloin vapaasti noihin tiloihin varmaan kuka vaan tai ainakin vaikka millainen vartija tms.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Välikäsimiehen rooli on kiinnostava, koska hänellä oli tiiviin tuntuinen yhteys Raisaan. Omin sanoin kertoi "että aina kun näin Raisan baareissa, se oli kännissä." Eli kuulostaa, että tiesi paikat, missä Raisa liikkuu ja oli tällaisen havainnon tehnyt. 

Oliko hänellä tuolloin ajokorttia tai autoa käytössä? 

Asuiko siinä keskustassa, missä katoaminen tapahtui? 

Raisan kaveri ei ole puhunut välikäsimiehestä, ei siis ilmeisesti tätä tavannut tuona iltana. Yrittikö Raisa soittaa tälle tai lähettää viestiä? 

Ruumiin totaalinen hävittäminen on kiintoisa seikka. Joko oli aikaa riittävästi ja keinoja tehdä se tai sitten mukana suunnitelmallisuutta. Syrjäisempi paikka ja auto, liittyisi kuvioon. 

Esim kerrostalo asunnosta, ilman autoa, ruumiin vieminen olisi jo aikamoinen suoritus. Ellei ole sitten vienyt jonnekin ullakolle tai kellariin. Ensi alkuun. Kerrostaloissa on tuollaisia lukittuja asuntokohtaisia tiloja. Tuskin siellä kukaan toisten säilyttämiä asioita silmäilee tai haistelee. Ylipäätään noissa tiloissa ihmiset käy hyvin harvoin. Aivan hyvin on voinut ruumista siellä säilyttää ainakin jonkin aikaa. 

Olihan siellä lääketieteellistäkin osaamista neuvoa ehkä, kun oli se lekuri omine kujeineen kerran sanomassa ettei se ikinä selviä ja kukaan ei arvaa keitä (HUOMAA MONIKKO!!). Eli tekijöitä useampia.

 

Ja jos puhuisi noin ettei kukaan ikinä arvaa voisi olla vaikka puhetta itsestäänkin rikkana rokassa. Pahoittelen että näitä on puitava koska henkirikos. Nämä ovat sellaista spekulaatiota eikä tietoa. Kukaan ei ole tässä vielä se murhaaja näillä spekseillä. 

Sairaalathan tietävät miten ruumiinosat hävitetään. Sinne jos ois dumbattu sekaan niin ne menisivät virallisen hävitysprosessin kautta - ehkä silloin kaatopaikoille meni /poltettiin? Täydellinen keino viedä osissa pikkuhiljaa biojätteisiin joissa ihmisten osia ja olla jäämättä kiinni. Siihen kuljettamiseenhan olisi voitu tarvita vaan muu kuljettaja /-ia ja reppu jossa sitten pää , toisessa jalkaa...jne.

 

Karmeata mutta mahdollista. Takaovista pääsi tuolloin vapaasti noihin tiloihin varmaan kuka vaan tai ainakin vaikka millainen vartija tms.

Ja sinne sairaalan jätteisiin kuljetettaessa  ois joku voinut viskata sen Raisan kengän jalasta sairaalan kulmalle - sekin selittyisi noin.

Tämä olisi aika hyvä teoria ruumiin hävittämiseksi kun vielä Butilla oli repussa jotain? Se on voinut olla myös niinkuin vinkki....että kattokaas näin se meni.