Miten ihmeessä työttömät "jäävät kiinni" vapaa-ajan puuhastelusta?
Tuli tässä mieleen, kun on ollut paljon sellaisia tapauksia, että joku työtön on "jäänyt kiinni" - ja menettänyt tukensa - (palkattomasta) vapaaehtoistyöstä, (palkattomasta) talkootyöstä, taiteen tekemisestä (ilmaiseksi) vapaa-ajallaan, ja nyt viimeksi siitä, että näyttelijän työhakemukseen liitteeksi tehty video oli liian ammattimainen...
Niin millä tavalla työkkäri saa näitä tietoonsa? Ilmiantaako joku kateellinen tuttava, vai kyttääkö työkkäri muka oikeasti työttömien somekanavia yms?
Oma epäilys kallistuu innokkaiden ilmiantajien puoleen, sillä eihän viranomaisilla voi mitenkään olla aikaa seurata jonkin vesivärimaalausta harrastavan tai vanhusten kanssa monopolia pelaavan Mirkun Instaa... eihän?
Kommentit (443)
Vierailija kirjoitti:
Ei pidä olla tyrkyllä.
Ei saa yrittää työllistyä
Vierailija kirjoitti:
Nii vai onko vaan tiliotteessa näkynyt ns ylimääräisiä tuloja ja media sitten käyttänyt termiä "jäädä kiinni", ikään kuin joku vahtisi jossain pusikossa mitä toiset tekee. Anyway onhan se ihan älytöntä, että mikään ei kannusta työtöntä tekemään mitään, koska kaikki on vaan miinusta mitä se tekee. Tottakai joku voisi heittää samantien, että no menisi oikeisiin töihin, mutta kun ihmiset eivät tajua, että jos ihminen on esim ollut työttömänä kauan, sinne "meneminen" voi olla aika hankalaa. Eli kaikki puuhastelu mitä se työtön tekee vapaa-ajallaan pitäisi laskea plussaksi, koska se pitää sitä työtöntä VIREESSÄ ja elämän halussa mukana, minkä kautta se voi jopa päästä sinne oikeisiin töihin. Ihan vaan oma miete, ei ole pakko samaistua. Päättäjille koppia kanssa, tehkää joskus jotain oikein.
Ei työkkäri näe kenenkään tiliotetta.
Vierailija kirjoitti:
Millä perusteella sen ilmaisen toiminnan takia tuki siis katkaistaan?
Viranomainen tulkitsee, että työtön ei voi ottaa työtä vastaan jos kuuraa mummon kellarista vanhentuneet hillopurkit. Ja jos "ei ole työmarkkinoiden käytettävissä" sekunnin murto-osassa (koska kuuraa mummon kellaria), EI VOI TIETENKÄÄN OLLA OIKEUTETTU TT-KORVAUKSEEN.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Monessa tapauksessa ollut kyse siitäkin, että on sivulauseessa sanonut jotain harrastuksestaan. Joillain on tapana rupatella työkkärivirkailijallekin kuulumisistaan ja kertoa ilonaiheistaan tyyliin "kiva kuitenkin että pääsen auttamaan mummoa kellariremontissa", "tuohan harrastukset sisältöä elämään, esimerkiksi soittelen nokkahuilua kavereiden kanssa bändissä", "olen kuitenkin kehittänyt osaamistani, esimerkiksi tänä vuonna olen opiskellut latinan alkeita avoimessa yliopistossa" tai "oli tosi kiva koruntekokurssi, niitä mä tykkään vapaa-ajalla väsäillä vanhoista pullonkorkeista".
Tavallisten ihmisten sometileiltä nyt ei löydy mitään raskauttavaa. Mitä työkkäri tekee sometilillä, jossa näkyy profiilikuva ja joku lomamatkalla otettu kansikuva? Ja kuka typeryus jakaa julkisena tavallisia postauksiaan omista harrastuksista ja perheen elämästä? Se ei ole riski työkkärin kannalta vaan ihan muuten vaan. Moni ei tajua, miten laajalle voi levitä julkisena päivityksenä facebookiin laitettu kuva lapsen ristiäisjuhlasta.
Kyllä somessa voi kertoa harrastuksistaan jakamatta mitään yksityisiä tietoja. Esimerkiksi arvostelee lukemiaan kirjoja tai esittelee kutomiaan villapaitoja.
Tuntuisi oudolta, jos työtön ei saa tällaistakaan tehdä.
Nimenomaan ei saa. Todetaan, että "työllistyy kirjallisuusarvostelijana" tai "työllistyy käsityöläisenä" ja tuet pois.
Vierailija kirjoitti:
Mun mielestä työttömille pitäisi hyväksyä vapaaehtoistyö ja vaikka mikä tahansa palkaton työ, jos he joka kuukausi pystyvät todistamaan maksajalle, että eivät ole saaneet rahaa tai tavaraa palkaksi. Tilitiedot avoimesti maksajalle ja mahdolliset perustelut sille, miksi ruokaan on kulunut kovin vähän rahaa.
Kela saa jo tarvittavat tiedot suoraan palkkarekisteristä. Ei niitä mikään tavarapalkka kiinnosta, se olisi enemmän verottajan heiniä (eikä niitäkään kyllä mikään talkootyöläisen ruokapalkka tms. kiinnosta).
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nii vai onko vaan tiliotteessa näkynyt ns ylimääräisiä tuloja ja media sitten käyttänyt termiä "jäädä kiinni", ikään kuin joku vahtisi jossain pusikossa mitä toiset tekee. Anyway onhan se ihan älytöntä, että mikään ei kannusta työtöntä tekemään mitään, koska kaikki on vaan miinusta mitä se tekee. Tottakai joku voisi heittää samantien, että no menisi oikeisiin töihin, mutta kun ihmiset eivät tajua, että jos ihminen on esim ollut työttömänä kauan, sinne "meneminen" voi olla aika hankalaa. Eli kaikki puuhastelu mitä se työtön tekee vapaa-ajallaan pitäisi laskea plussaksi, koska se pitää sitä työtöntä VIREESSÄ ja elämän halussa mukana, minkä kautta se voi jopa päästä sinne oikeisiin töihin. Ihan vaan oma miete, ei ole pakko samaistua. Päättäjille koppia kanssa, tehkää joskus jotain oikein.
Ei työkkäriä kiinnosta sun rahat, ne kiinnostaa työttömyysetuuden ja varsinkin toimeentulotuen maksajaa, koska niihin se vaikuttaa. Työkkäriä kiinnostaa se, että oletko oikeasti valmis ottamaan kokopäivätyön koska vaan, ja että et tee töitä eli käytä sitä aikaasi palkatta siten, että se estää sua ottamasta mahdollisesti joskus tarjottavaa työtä vastaan. Pitää olla työmarkkinoiden käytettävissä.
Ja nämä tulee yleensä työnhakijan itsensä puheista ilmi. Mutta ei siinä mitään sellaista ole, ettei saisi olla aktiivinen yhdistyksissä, tai auttaa vanhaa sukulaista, kaikkea sitä tekee työssä kokopäiväisesti olevatkin. Nuo nykyajan taide- ja somejutut on vähän ongelmallisia, että jos ne on niitä töitä mitä on tehnyt ja niillä tienannut, niin oletus on helposti, että sinä teet niitä päivät pääksytysten, etkä ole oikeasti hakemassa muita töitä tai menemässä töihin. Kyllähän jotkut tekee niin, että tienaavat rahansa ihan jostain muualta, ja silti ovat työttömiä työnhakijoita työkkärin kirjoilla. Työssäkäyviäkin on työkkärin kirjoilla noin sata tuhatta, mutta se on sitten työkkärin tiedossa, ja rahajutut menee sitten omalla tavallaan tapauskohtaisesti.
Saako kirjoittaa runoja tai treenata laulua, jos on ensin tuijottanut intensiivisesti pöydällä olevaa puhelinta 8 h odottaen työnantajien soittoja, ja ottanut tämän videolle todisteeksi?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mun mielestä työttömille pitäisi hyväksyä vapaaehtoistyö ja vaikka mikä tahansa palkaton työ, jos he joka kuukausi pystyvät todistamaan maksajalle, että eivät ole saaneet rahaa tai tavaraa palkaksi. Tilitiedot avoimesti maksajalle ja mahdolliset perustelut sille, miksi ruokaan on kulunut kovin vähän rahaa.
Minusta pitäis sallia jopa yrittäminen. Vähän niin kuin osa-aikatyökin on sallittu. Niiden tuloista puolet vain vähennetään työttömyystuesta. Sehän on valtiolle vain etu, kun työtön tienaa jotain ja ei tarvi maksaa niin paljon tukea. Samalla niitä työkkärin somekyttääjiäkään ei tarvi eikä niille tarvis maksaa palkkaa.
Ihan se ja sama, mitä tekee, kunhan tilille ei tule euroakaan rahaa siitä tekemisestä. Jokainen euro vähennetään tuesta, turha selittää, että yrittäjällä olisi yritystoimintaan liittyviä kuluja.
Puhut roskaa. Virkailijat antavat karenssia esim., jos näyttelijä tekee self tapen eli työhakemuksen.
Vierailija kirjoitti:
Millä perusteella sen ilmaisen toiminnan takia tuki siis katkaistaan?
Tekoäly antaa koostamastaan profiilista impulssin. Sen saatuaan tutkimusryhmä kasaa todisteet vilpistä. Aineisto menee virkameilinä VKO/ tukirikoskäsittekijät. Väärinkäytösosasto antaa päätöksen ja osastopäällikkö antaa kahvit ja snapsit koko porukalle, sekä päätösen tiedoksi narahtabeelle työnhakijalle. Vaikkapa matojen kouluttamisesta omaan käyttöön onginnassa. Siinäpä yrität sitten kaivaa todisteet, että kalat vei syötit ja saalista et saanut. Tai joku vastaava kenkku kokemus.
Ihan omasta kokemuksesta voin kertoa että työkkäri tai mikälie nykyään. Pakotti lopettamaan jo työssäollessani käymäni opinnot. Poistamaan tutkinto-oikeuden. Vuosi jäljellä ja 95% työllisyys. Nyt on laittanut pilipalikursseille, joissa työnantajat käyttävät ilmaisena työvoimana. Miksi? Haistakoon... Onneksi opin valmistamaan huumeitakin, alunperin. Käyttämään VPN ja Torr. Mietin vielä. Kamppailulajin harrastamista siis.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Monessa tapauksessa ollut kyse siitäkin, että on sivulauseessa sanonut jotain harrastuksestaan. Joillain on tapana rupatella työkkärivirkailijallekin kuulumisistaan ja kertoa ilonaiheistaan tyyliin "kiva kuitenkin että pääsen auttamaan mummoa kellariremontissa", "tuohan harrastukset sisältöä elämään, esimerkiksi soittelen nokkahuilua kavereiden kanssa bändissä", "olen kuitenkin kehittänyt osaamistani, esimerkiksi tänä vuonna olen opiskellut latinan alkeita avoimessa yliopistossa" tai "oli tosi kiva koruntekokurssi, niitä mä tykkään vapaa-ajalla väsäillä vanhoista pullonkorkeista".
Tavallisten ihmisten sometileiltä nyt ei löydy mitään raskauttavaa. Mitä työkkäri tekee sometilillä, jossa näkyy profiilikuva ja joku lomamatkalla otettu kansikuva? Ja kuka typeryus jakaa julkisena tavallisia postauksiaan omista harrastuksista ja perheen elämästä? Se ei ole riski työkkärin kannalta vaan ihan muuten vaan. Moni ei tajua, miten laajalle voi levitä julkisena päivityksenä facebookiin laitettu kuva lapsen ristiäisjuhlasta.
Siis työtön ei saa harrastaa mitään?
Et nyt oikein ymmärtänyt. Saa tietenkin, mutta ei kannata kertoa harrastuksista työkkärissä.
Vierailija kirjoitti:
Siis kuuluuko työkkärin toimenkuvaan etsiä työttömiä somesta????????
Voihan työkkärintäti somettaa vapaa-ajallaankin. Kätevää, kun saa oman alueen työttömien lukumäärän pienenemään, jos löytää tutun naaman vaikkapa futisnuorten huoltojoukoista.
Ihmisillä on usein luontainen tarve esittää reipasta, aktiivista ja positiivista työkkärikäynneillä. Varmaan siksi, ettei tulisi paheksuntaa ja seuraisi jonkinlaisia sanktioita, vaan pääntaputus. Sama ilmiö kuin lääkärin jatkokäynnillä ihmisillä on miellyttämisen kertoa lääkärille, että oireet ovat helpottaneet, vaikka näin ei olisikaan, koska lääkäri odottaa edistystä ja ihmiset haluavat miellyttää. Tämä ilmiö on tutkimuksissa todettu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Monessa tapauksessa ollut kyse siitäkin, että on sivulauseessa sanonut jotain harrastuksestaan. Joillain on tapana rupatella työkkärivirkailijallekin kuulumisistaan ja kertoa ilonaiheistaan tyyliin "kiva kuitenkin että pääsen auttamaan mummoa kellariremontissa", "tuohan harrastukset sisältöä elämään, esimerkiksi soittelen nokkahuilua kavereiden kanssa bändissä", "olen kuitenkin kehittänyt osaamistani, esimerkiksi tänä vuonna olen opiskellut latinan alkeita avoimessa yliopistossa" tai "oli tosi kiva koruntekokurssi, niitä mä tykkään vapaa-ajalla väsäillä vanhoista pullonkorkeista".
Tavallisten ihmisten sometileiltä nyt ei löydy mitään raskauttavaa. Mitä työkkäri tekee sometilillä, jossa näkyy profiilikuva ja joku lomamatkalla otettu kansikuva? Ja kuka typeryus jakaa julkisena tavallisia postauksiaan omista harrastuksista ja perheen elämästä? Se ei ole riski työkkärin kannalta vaan ihan muuten vaan. Moni ei tajua, miten laajalle voi levitä julkisena päivityksenä facebookiin laitettu kuva lapsen ristiäisjuhlasta.
Kyllä somessa voi kertoa harrastuksistaan jakamatta mitään yksityisiä tietoja. Esimerkiksi arvostelee lukemiaan kirjoja tai esittelee kutomiaan villapaitoja.
Tuntuisi oudolta, jos työtön ei saa tällaistakaan tehdä.
No ei kyllä kannata esitellä kutomiaan villapaitoja. Myyntiinhän ne on kuitenkin menossa, kelatantan mielestä
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Virkailijat ovat taitavia onkimaan tietoja ja joku yksinäinen työtön saattaa helposti puheripulissaan kertoa jotain tekemisistään, josta sitten saadaan väännettyä jotain, joka laittaa tuet katkolle.
Todennäköisin syy kiinni jäämiseen on juuri se, että itse lipsauttaa jotain. Yleensähän näissä ei edes ole kyse siitä, että henkilö ns. "jäisi kiinni" jostain, mitä on tehnyt, vaan hänen täysin tavanomaisista tekemisistä leivotaan kafkamaiseen tyyliin jokin vääristelty totuus. Esimerkiksi henkilöllä on ollut somessa ilmoitus, että myy pois vanhoja kirjojaan, ja kohta tulee työvoimapoliittinen päätös, että hän on kirjanmyyntiyrittäjä. Tai joku vanhempainyhdistykseen kuuluminen muunnellaan ties miksi personal trainer -tyyppiseksi yritystoiminnaksi.
Sen vuoksi kaikkien kannattaisi pitää mielessä se nyrkkisääntö, että työkkäriin ja työkkärin virkailijoihin pitää suhtautua kuten aikoinaan KGB:hen, eli mitään ei kannata kertoa, eikä mihinkään kannata luottaa. Ei siis "rupatella mukavia" eikä kertoilla kuulumisia. Jos KGB, ei kun anteeksi työkkärin virkailija kysyy "mitä kuuluu" siihen vastataan kertoen VAIN työnhausta tiettyjä asioita ("Oikein hyvää, odottelen just vastauksia työhakemuksiin" tai "ihan hyvää, työhakemuksia olen tehnyt ja toivotaan että kohta tärppää") eli omasta elämästä Ei kerrota MITÄÄN. Ja jos KGB, tarkoitan siis työkärin virkailija, kysyy, onko henkilöllä oman koulutusen lisäksi jotain erityistaitoja, niin tällaiseen vastataan korkeintaan jotain sellaisia taitoja, mitä on opittu ja käytetty aiemmassa työssä. Ei siis KOSKAAN tuoda esiin mitään harrastuksiin liittyvää. Jos tuntuu, että vastauksia kaivataan, voi toki vastata jotain ympäripyöreää höpönlöpöä tyyliin "olen sellainen peruspositiivinen ihminen, joka tulee toimeen kaikenlaisten ihmisten kanssa" tai "aiemmissa työpaikoissa on kehuttu, että olen mukava ja järjestelmällinen tyyppi". Ja jos tulee eteen kysymys, johon et osaa vastata, älä suinkaan paniikissa kerro edelleenkään mitään. "Hyvä kysymys, tätä täytyykin vähän miettiä ja palata sitten!" Ja jos kysytään suoraan harrastuksista, niin oikea vastaus on "kotijumppa ja iltalukemiseksi tykkään lukea jotain kirjaa". Eli ette kerro koskaan tavoitteellisista harrastuksista, ette aikaa vievistä harrastuksista, ette mistään missä käytetään yhtään mitään taitoja (taide, urheilu, larppaaminen, järjestötoiminta) eikä kannata mainita myöskään keräilyä ja siihen liittyvää asiantuntemusta. Liikunta on ehkä sinänsä turvallinen vastaus, kunhan se ei vaikuta tavoitteelliselta tai siltä, että liian aktiivisesti harrastatte jotain, ja tarkentavissa kysymyksissä voi aina pakittaa "no kerran viikossa parin kilsan juoksulenkin ja joskus käyn uimahallissa".
Se näyttelijä oli hakenut töitä, tehnyt työnhakuvideon. Kysyttiin, että oletko hakenut töitä. Eli työnhaustakin rangaistaan!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Monessa tapauksessa ollut kyse siitäkin, että on sivulauseessa sanonut jotain harrastuksestaan. Joillain on tapana rupatella työkkärivirkailijallekin kuulumisistaan ja kertoa ilonaiheistaan tyyliin "kiva kuitenkin että pääsen auttamaan mummoa kellariremontissa", "tuohan harrastukset sisältöä elämään, esimerkiksi soittelen nokkahuilua kavereiden kanssa bändissä", "olen kuitenkin kehittänyt osaamistani, esimerkiksi tänä vuonna olen opiskellut latinan alkeita avoimessa yliopistossa" tai "oli tosi kiva koruntekokurssi, niitä mä tykkään vapaa-ajalla väsäillä vanhoista pullonkorkeista".
Tavallisten ihmisten sometileiltä nyt ei löydy mitään raskauttavaa. Mitä työkkäri tekee sometilillä, jossa näkyy profiilikuva ja joku lomamatkalla otettu kansikuva? Ja kuka typeryus jakaa julkisena tavallisia postauksiaan omista harrastuksista ja perheen elämästä? Se ei ole riski työkkärin kannalta vaan ihan muuten vaan. Moni ei tajua, miten laajalle voi levitä julkisena päivityksenä facebookiin laitettu kuva lapsen ristiäisjuhlasta.
Kyllä somessa voi kertoa harrastuksistaan jakamatta mitään yksityisiä tietoja. Esimerkiksi arvostelee lukemiaan kirjoja tai esittelee kutomiaan villapaitoja.
Tuntuisi oudolta, jos työtön ei saa tällaistakaan tehdä.
Nimenomaan ei saa. Todetaan, että "työllistyy kirjallisuusarvostelijana" tai "työllistyy käsityöläisenä" ja tuet pois.
Juuri näin. Uhkaillaan että peritään kahden vuoden työttömyyskorvaukset takaisin ja sitten kun on tehnyt 5-sivuisen valituksen liitteineen että et ole tienannut senttiäkään kirjallisuusarvostelijana ja käsityöläisenä annetaan "myönnytys" että ei peritäkään niitä kahden vuoden tukia takaisin mutta tästä edespäin et saa enää työttömyyskorvausta koska kuitenkin olet yrittäjä. Eli jäät pahimmillaan nollatuloille jos et ole oikeutettu mihinkään muuhun tukeen!!!! Eli älkää hyvänen aika kertoko mistään harrastuksista tai tekemisistä virkailijalle!!! Työtön saa istua vaan sohvannurkassa kädet sylissä eikä tehdämuuta kuin hakea töitä.
En oikeasti tajua tätä kieltoa tehdä elämässään MITÄÄN, jos on työtön työnhakija. Eikös vastikään joku työtön näyttelijä saanut karenssin siitä, kun teki video CV:n itsestään?
Kun ihminen ei tee mitään pitkään aikaan, fyysisesti tai älyllisesti, niin siinä alkaa ihan oikeasti toimintakyky ja taidot ruostua. Olisi parempi tehdä jotain, ihan jo oman henkisen hyvinvoinnin kannalta. Miten semmoinen ihminen, joka ei tee MITÄÄN edes pysyy työkykyisenä ja työllistyy myöhemmin?
Vierailija kirjoitti:
En oikeasti tajua tätä kieltoa tehdä elämässään MITÄÄN, jos on työtön työnhakija. Eikös vastikään joku työtön näyttelijä saanut karenssin siitä, kun teki video CV:n itsestään?
Kun ihminen ei tee mitään pitkään aikaan, fyysisesti tai älyllisesti, niin siinä alkaa ihan oikeasti toimintakyky ja taidot ruostua. Olisi parempi tehdä jotain, ihan jo oman henkisen hyvinvoinnin kannalta. Miten semmoinen ihminen, joka ei tee MITÄÄN edes pysyy työkykyisenä ja työllistyy myöhemmin?
Kyllä. Yksi tuntemani työtön pariskunta oli jossain ruokajakelussa vapaaehtoisina mutta se kiellettiin ja nyt istuvat kaiket päivät kotona ja ryyppäävät. Kai se on sitten parempi.
Vierailija kirjoitti:
Ihan omasta kokemuksesta voin kertoa että työkkäri tai mikälie nykyään. Pakotti lopettamaan jo työssäollessani käymäni opinnot. Poistamaan tutkinto-oikeuden. Vuosi jäljellä ja 95% työllisyys. Nyt on laittanut pilipalikursseille, joissa työnantajat käyttävät ilmaisena työvoimana. Miksi? Haistakoon... Onneksi opin valmistamaan huumeitakin, alunperin. Käyttämään VPN ja Torr. Mietin vielä. Kamppailulajin harrastamista siis.
Yhteiskuntaa vastaan ei voi sotia. Mutta politiikkona voit vielä iskeä takaisin. Sinussa on tyyliä jota nyktvakta kammoksuu. Hyvä lähtö 27 skaboihin.
Derkkukansa suomi kyrvii stasityyliin ihmisiä kyttäyskoneistolle. Ddr 2.0.
Tai harrastaa missään niin, että joku voi nähdä.