Lue keskustelun säännöt.
Miten ihmeessä työttömät "jäävät kiinni" vapaa-ajan puuhastelusta?
01.05.2026 |
Tuli tässä mieleen, kun on ollut paljon sellaisia tapauksia, että joku työtön on "jäänyt kiinni" - ja menettänyt tukensa - (palkattomasta) vapaaehtoistyöstä, (palkattomasta) talkootyöstä, taiteen tekemisestä (ilmaiseksi) vapaa-ajallaan, ja nyt viimeksi siitä, että näyttelijän työhakemukseen liitteeksi tehty video oli liian ammattimainen...
Niin millä tavalla työkkäri saa näitä tietoonsa? Ilmiantaako joku kateellinen tuttava, vai kyttääkö työkkäri muka oikeasti työttömien somekanavia yms?
Oma epäilys kallistuu innokkaiden ilmiantajien puoleen, sillä eihän viranomaisilla voi mitenkään olla aikaa seurata jonkin vesivärimaalausta harrastavan tai vanhusten kanssa monopolia pelaavan Mirkun Instaa... eihän?
Kommentit (443)
Ei niistä pidä kertoa. En minäkään kerro missään tekemisistäni.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Monessa tapauksessa ollut kyse siitäkin, että on sivulauseessa sanonut jotain harrastuksestaan. Joillain on tapana rupatella työkkärivirkailijallekin kuulumisistaan ja kertoa ilonaiheistaan tyyliin "kiva kuitenkin että pääsen auttamaan mummoa kellariremontissa", "tuohan harrastukset sisältöä elämään, esimerkiksi soittelen nokkahuilua kavereiden kanssa bändissä", "olen kuitenkin kehittänyt osaamistani, esimerkiksi tänä vuonna olen opiskellut latinan alkeita avoimessa yliopistossa" tai "oli tosi kiva koruntekokurssi, niitä mä tykkään vapaa-ajalla väsäillä vanhoista pullonkorkeista".
Tavallisten ihmisten sometileiltä nyt ei löydy mitään raskauttavaa. Mitä työkkäri tekee sometilillä, jossa näkyy profiilikuva ja joku lomamatkalla otettu kansikuva? Ja kuka typeryus jakaa julkisena tavallisia postauksiaan omista harrastuksista ja perheen elämästä? Se ei ole riski työkkärin kannalta vaan ihan muuten vaan. Moni ei tajua, miten laajalle voi levitä julkisena päivityksenä facebookiin laitettu kuva lapsen ristiäisjuhlasta.
Siis työtön ei saa harrastaa mitään?
Ei saa. Esim. neulot villasukkia, eli työllistät itsesi käsityöläisenä. Laulat ystäväsi häissä, eli työllistät itsesi ammattimuusikkona. Käyt pelaamassa kavereiden kanssa sählyä, eli työllistät itsesi ammattiurheilijana. Opiskelet kansanopiston kurssilla Italian kieltä, eli olet opiskelija ja sinulle kuuluu vain opiskelijan etuudet. Käyt vapaaehtoistyönä pitämässä seuraa yksinäiselle eläkeläiselle, eli teet työtä (vaikka siitä ei makseta palkkaa) ja et ole työmarkkinoiden käytettävissä. Kaikissa tapauksissa tuet katkeavat.
Mitä!????nytkö ne jää kiinni.Yhteen aikaan kehotettiin jopa lähtemään ilmastöihin.Yhdistyksille. jne.Tän ongelma oli kun matkat maksaa itse olis pitänyt ne maksaa.Oikeesti onko ne talkoot yms työt kielletty eihän niistä palkkaa saa..
Eihän töitä oikeita mistä saa palkkaa ole kaikille.
Jokainen valveutunut veronmaksaja suorittaa ilmiantoja aina kun mahdollista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mun työnantajalla on töissä 3 henkilöä ja lisäksi on yli sadan vapaaehtoisen porukka, jotka ei saa vastineeksi mitään. Osa on työttömiä, osa eläkeläisiä. Firma saa hyvät voitot, koska varsinaisesta työstä ei tarvitse maksaa euroakaan, mutta asiakkaat maksavat firmalle kuin jokainen saisi palkkaa. Työttömien mielestä tää on OK, palkka kun veisi työttömyysetuuden.
Ihmiset kertovat näistä ihan itse, koska ovat vaan niin saatanan tyhmiä, ja heiltä puuttuu normaali ymmärrys omista rajoistaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ihmiset kertovat näistä ihan itse, koska ovat vaan niin saatanan tyhmiä, ja heiltä puuttuu normaali ymmärrys omista rajoistaan.
Heillä ei ole kokemusta byrokratiasta, mutta toisaalta on halu todistaa, että en mä mikään sohvalla kaljaa kittaava laiskuri ole.
Mun mielestä työttömille pitäisi hyväksyä vapaaehtoistyö ja vaikka mikä tahansa palkaton työ, jos he joka kuukausi pystyvät todistamaan maksajalle, että eivät ole saaneet rahaa tai tavaraa palkaksi. Tilitiedot avoimesti maksajalle ja mahdolliset perustelut sille, miksi ruokaan on kulunut kovin vähän rahaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En yhtään ihmettelisi vaikka kaikilta löytyisi joku ilmiantava tuttu. Suomalaiset on niin kateellista ja pahansuopaa kansaa, että ovat kateellisia jopa jonkun 500 euron työttömyystuesta. Sitten jos sillä työttömällä sattuu olemaan vaikka kiva kämppä hankittuna, jota joku kaveri kadehtii, niin kaverilla voi olla motiivina saada se vaikka pakkomyymään kämppänsä. Miten suomalaiset onkin niin sairaalloisen kateellista ja toisille pahaa toivovaa kansaa.
Vierailija kirjoitti:
Mun mielestä työttömille pitäisi hyväksyä vapaaehtoistyö ja vaikka mikä tahansa palkaton työ, jos he joka kuukausi pystyvät todistamaan maksajalle, että eivät ole saaneet rahaa tai tavaraa palkaksi. Tilitiedot avoimesti maksajalle ja mahdolliset perustelut sille, miksi ruokaan on kulunut kovin vähän rahaa.
Minusta pitäis sallia jopa yrittäminen. Vähän niin kuin osa-aikatyökin on sallittu. Niiden tuloista puolet vain vähennetään työttömyystuesta. Sehän on valtiolle vain etu, kun työtön tienaa jotain ja ei tarvi maksaa niin paljon tukea. Samalla niitä työkkärin somekyttääjiäkään ei tarvi eikä niille tarvis maksaa palkkaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mun mielestä työttömille pitäisi hyväksyä vapaaehtoistyö ja vaikka mikä tahansa palkaton työ, jos he joka kuukausi pystyvät todistamaan maksajalle, että eivät ole saaneet rahaa tai tavaraa palkaksi. Tilitiedot avoimesti maksajalle ja mahdolliset perustelut sille, miksi ruokaan on kulunut kovin vähän rahaa.
Minusta pitäis sallia jopa yrittäminen. Vähän niin kuin osa-aikatyökin on sallittu. Niiden tuloista puolet vain vähennetään työttömyystuesta. Sehän on valtiolle vain etu, kun työtön tienaa jotain ja ei tarvi maksaa niin paljon tukea. Samalla niitä työkkärin somekyttääjiäkään ei tarvi eikä niille tarvis maksaa palkkaa.
Juuri näin. Ja tämä sääntöjen muuttaminen kustantaa tasan nolla euroa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Monessa tapauksessa ollut kyse siitäkin, että on sivulauseessa sanonut jotain harrastuksestaan. Joillain on tapana rupatella työkkärivirkailijallekin kuulumisistaan ja kertoa ilonaiheistaan tyyliin "kiva kuitenkin että pääsen auttamaan mummoa kellariremontissa", "tuohan harrastukset sisältöä elämään, esimerkiksi soittelen nokkahuilua kavereiden kanssa bändissä", "olen kuitenkin kehittänyt osaamistani, esimerkiksi tänä vuonna olen opiskellut latinan alkeita avoimessa yliopistossa" tai "oli tosi kiva koruntekokurssi, niitä mä tykkään vapaa-ajalla väsäillä vanhoista pullonkorkeista".
Tavallisten ihmisten sometileiltä nyt ei löydy mitään raskauttavaa. Mitä työkkäri tekee sometilillä, jossa näkyy profiilikuva ja joku lomamatkalla otettu kansikuva? Ja kuka typeryus jakaa julkisena tavallisia postauksiaan omista harrastuksista ja perheen elämästä? Se ei ole riski työkkärin kannalta vaan ihan muuten vaan. Moni ei tajua, miten laajalle voi levitä julkisena päivityksenä facebookiin laitettu kuva lapsen ristiäisjuhlasta.
Kyllä somessa voi kertoa harrastuksistaan jakamatta mitään yksityisiä tietoja. Esimerkiksi arvostelee lukemiaan kirjoja tai esittelee kutomiaan villapaitoja.
Tuntuisi oudolta, jos työtön ei saa tällaistakaan tehdä.
No niin se vain menee. Työskentelen itse freelancerina tekstialalla enkä uskalla olla aktiivinen edes somessa työttömyyskauden aikana, koska yhtään roskien viemistä kummempi postaus voitaisiin katsoa oman työn markkinoinniksi tai jopa yritysmäiseksi työnteoksi.
Eli tässä odotellaan, että tulee palkkatyö, jotta voi harrastaa vapaa-aikaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mun työnantajalla on töissä 3 henkilöä ja lisäksi on yli sadan vapaaehtoisen porukka, jotka ei saa vastineeksi mitään. Osa on työttömiä, osa eläkeläisiä. Firma saa hyvät voitot, koska varsinaisesta työstä ei tarvitse maksaa euroakaan, mutta asiakkaat maksavat firmalle kuin jokainen saisi palkkaa. Työttömien mielestä tää on OK, palkka kun veisi työttömyysetuuden.
Mikä yritys tällainen on?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Virkailijat ovat taitavia onkimaan tietoja ja joku yksinäinen työtön saattaa helposti puheripulissaan kertoa jotain tekemisistään, josta sitten saadaan väännettyä jotain, joka laittaa tuet katkolle.
Todennäköisin syy kiinni jäämiseen on juuri se, että itse lipsauttaa jotain. Yleensähän näissä ei edes ole kyse siitä, että henkilö ns. "jäisi kiinni" jostain, mitä on tehnyt, vaan hänen täysin tavanomaisista tekemisistä leivotaan kafkamaiseen tyyliin jokin vääristelty totuus. Esimerkiksi henkilöllä on ollut somessa ilmoitus, että myy pois vanhoja kirjojaan, ja kohta tulee työvoimapoliittinen päätös, että hän on kirjanmyyntiyrittäjä. Tai joku vanhempainyhdistykseen kuuluminen muunnellaan ties miksi personal trainer -tyyppiseksi yritystoiminnaksi.
Sen vuoksi kaikkien kannattaisi pitää mielessä se nyrkkisääntö, että työkkäriin ja työkkärin virkailijoihin pitää suhtautua kuten aikoinaan KGB:hen, eli mitään ei kannata kertoa, eikä mihinkään kannata luottaa. Ei siis "rupatella mukavia" eikä kertoilla kuulumisia. Jos KGB, ei kun anteeksi työkkärin virkailija kysyy "mitä kuuluu" siihen vastataan kertoen VAIN työnhausta tiettyjä asioita ("Oikein hyvää, odottelen just vastauksia työhakemuksiin" tai "ihan hyvää, työhakemuksia olen tehnyt ja toivotaan että kohta tärppää") eli omasta elämästä Ei kerrota MITÄÄN. Ja jos KGB, tarkoitan siis työkärin virkailija, kysyy, onko henkilöllä oman koulutusen lisäksi jotain erityistaitoja, niin tällaiseen vastataan korkeintaan jotain sellaisia taitoja, mitä on opittu ja käytetty aiemmassa työssä. Ei siis KOSKAAN tuoda esiin mitään harrastuksiin liittyvää. Jos tuntuu, että vastauksia kaivataan, voi toki vastata jotain ympäripyöreää höpönlöpöä tyyliin "olen sellainen peruspositiivinen ihminen, joka tulee toimeen kaikenlaisten ihmisten kanssa" tai "aiemmissa työpaikoissa on kehuttu, että olen mukava ja järjestelmällinen tyyppi". Ja jos tulee eteen kysymys, johon et osaa vastata, älä suinkaan paniikissa kerro edelleenkään mitään. "Hyvä kysymys, tätä täytyykin vähän miettiä ja palata sitten!" Ja jos kysytään suoraan harrastuksista, niin oikea vastaus on "kotijumppa ja iltalukemiseksi tykkään lukea jotain kirjaa". Eli ette kerro koskaan tavoitteellisista harrastuksista, ette aikaa vievistä harrastuksista, ette mistään missä käytetään yhtään mitään taitoja (taide, urheilu, larppaaminen, järjestötoiminta) eikä kannata mainita myöskään keräilyä ja siihen liittyvää asiantuntemusta. Liikunta on ehkä sinänsä turvallinen vastaus, kunhan se ei vaikuta tavoitteelliselta tai siltä, että liian aktiivisesti harrastatte jotain, ja tarkentavissa kysymyksissä voi aina pakittaa "no kerran viikossa parin kilsan juoksulenkin ja joskus käyn uimahallissa".
Juuri näin. Erinomaisen hyvin tuotu esiin keskeinen ajatus, joka kuuluu: "Kaikkea tietoa, mitä asianomaisesta saadaan, voidaan ja tullaan käyttämään tätä vastaan. Tämän tulee etenkin uuden työttömän sisäistää heti alkuun.
Pätee muihinkin virkamiehiin kuin työkkärin.
Et ole enää valtion takaamaa suojattua elämää viettävä normikansalainen, vaan epäilyttävä ja kaikessa epäilyksenalainen ongelmajäte.
Kannattaa varautua myös siihen, että vastoin tavanomaista länsimaista oikeuskäsitystä, jossa epäilyksenalainen on syytön kunnes toisin todistetaan, työtön on lähtökohtaisesti syyllinen kaikkeen, mistä häntä syytetään ja tämän tulee varautua kaikessa todistamaan itsensä syyttömäksi. Pidä siis huolta, että kaikesta oleellisesta löytyy todisteet.
Vierailija kirjoitti:
Siis kuuluuko työkkärin toimenkuvaan etsiä työttömiä somesta????????
Sehän on sen ainoa toimenkuva: yrittää keksiä perusteita työttömyysturvan eväämiselle. Kaikki muu on triviaalia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Virkailijat ovat taitavia onkimaan tietoja ja joku yksinäinen työtön saattaa helposti puheripulissaan kertoa jotain tekemisistään, josta sitten saadaan väännettyä jotain, joka laittaa tuet katkolle.
Todennäköisin syy kiinni jäämiseen on juuri se, että itse lipsauttaa jotain. Yleensähän näissä ei edes ole kyse siitä, että henkilö ns. "jäisi kiinni" jostain, mitä on tehnyt, vaan hänen täysin tavanomaisista tekemisistä leivotaan kafkamaiseen tyyliin jokin vääristelty totuus. Esimerkiksi henkilöllä on ollut somessa ilmoitus, että myy pois vanhoja kirjojaan, ja kohta tulee työvoimapoliittinen päätös, että hän on kirjanmyyntiyrittäjä. Tai joku vanhempainyhdistykseen kuuluminen muunnellaan ties miksi personal trainer -tyyppiseksi yritystoiminnaksi.
Sen vuoksi kaikkien kannattaisi pitää mielessä se nyrkkisääntö, että työkkäriin ja työkkärin virkailijoihin pitää suhtautua kuten aikoinaan KGB:hen, eli mitään ei kannata kertoa, eikä mihinkään kannata luottaa. Ei siis "rupatella mukavia" eikä kertoilla kuulumisia. Jos KGB, ei kun anteeksi työkkärin virkailija kysyy "mitä kuuluu" siihen vastataan kertoen VAIN työnhausta tiettyjä asioita ("Oikein hyvää, odottelen just vastauksia työhakemuksiin" tai "ihan hyvää, työhakemuksia olen tehnyt ja toivotaan että kohta tärppää") eli omasta elämästä Ei kerrota MITÄÄN. Ja jos KGB, tarkoitan siis työkärin virkailija, kysyy, onko henkilöllä oman koulutusen lisäksi jotain erityistaitoja, niin tällaiseen vastataan korkeintaan jotain sellaisia taitoja, mitä on opittu ja käytetty aiemmassa työssä. Ei siis KOSKAAN tuoda esiin mitään harrastuksiin liittyvää. Jos tuntuu, että vastauksia kaivataan, voi toki vastata jotain ympäripyöreää höpönlöpöä tyyliin "olen sellainen peruspositiivinen ihminen, joka tulee toimeen kaikenlaisten ihmisten kanssa" tai "aiemmissa työpaikoissa on kehuttu, että olen mukava ja järjestelmällinen tyyppi". Ja jos tulee eteen kysymys, johon et osaa vastata, älä suinkaan paniikissa kerro edelleenkään mitään. "Hyvä kysymys, tätä täytyykin vähän miettiä ja palata sitten!" Ja jos kysytään suoraan harrastuksista, niin oikea vastaus on "kotijumppa ja iltalukemiseksi tykkään lukea jotain kirjaa". Eli ette kerro koskaan tavoitteellisista harrastuksista, ette aikaa vievistä harrastuksista, ette mistään missä käytetään yhtään mitään taitoja (taide, urheilu, larppaaminen, järjestötoiminta) eikä kannata mainita myöskään keräilyä ja siihen liittyvää asiantuntemusta. Liikunta on ehkä sinänsä turvallinen vastaus, kunhan se ei vaikuta tavoitteelliselta tai siltä, että liian aktiivisesti harrastatte jotain, ja tarkentavissa kysymyksissä voi aina pakittaa "no kerran viikossa parin kilsan juoksulenkin ja joskus käyn uimahallissa".
Juuri näin. Erinomaisen hyvin tuotu esiin keskeinen ajatus, joka kuuluu: "Kaikkea tietoa, mitä asianomaisesta saadaan, voidaan ja tullaan käyttämään tätä vastaan. Tämän tulee etenkin uuden työttömän sisäistää heti alkuun.
Pätee muihinkin virkamiehiin kuin työkkärin.
Et ole enää valtion takaamaa suojattua elämää viettävä normikansalainen, vaan epäilyttävä ja kaikessa epäilyksenalainen ongelmajäte.
Kannattaa varautua myös siihen, että vastoin tavanomaista länsimaista oikeuskäsitystä, jossa epäilyksenalainen on syytön kunnes toisin todistetaan, työtön on lähtökohtaisesti syyllinen kaikkeen, mistä häntä syytetään ja tämän tulee varautua kaikessa todistamaan itsensä syyttömäksi. Pidä siis huolta, että kaikesta oleellisesta löytyy todisteet.
Suomalainen byrokratia onkin laadittu keisarillisen Venäjän ja kommunistisen DDR:n mukaan, joten ei yllätä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mun mielestä työttömille pitäisi hyväksyä vapaaehtoistyö ja vaikka mikä tahansa palkaton työ, jos he joka kuukausi pystyvät todistamaan maksajalle, että eivät ole saaneet rahaa tai tavaraa palkaksi. Tilitiedot avoimesti maksajalle ja mahdolliset perustelut sille, miksi ruokaan on kulunut kovin vähän rahaa.
Minusta pitäis sallia jopa yrittäminen. Vähän niin kuin osa-aikatyökin on sallittu. Niiden tuloista puolet vain vähennetään työttömyystuesta. Sehän on valtiolle vain etu, kun työtön tienaa jotain ja ei tarvi maksaa niin paljon tukea. Samalla niitä työkkärin somekyttääjiäkään ei tarvi eikä niille tarvis maksaa palkkaa.
Ihan se ja sama, mitä tekee, kunhan tilille ei tule euroakaan rahaa siitä tekemisestä. Jokainen euro vähennetään tuesta, turha selittää, että yrittäjällä olisi yritystoimintaan liittyviä kuluja.
Vierailija kirjoitti:
Minusta ei sosiaalisen median kautta saa mitään tietoja koska en kerro tekemisistäni. Facebookissa olen mutta en ole siellä koskaan julkaissut mitään.
Eikö työttömiä juuri kehoteta kertomaan julkisesti taidoistaan, jotta työnantajat voisivat sitten ottaa yhteyttä?
Minusta ei sosiaalisen median kautta saa mitään tietoja koska en kerro tekemisistäni. Facebookissa olen mutta en ole siellä koskaan julkaissut mitään.