Lue keskustelun säännöt.
Kertokaa että mihin valtion rahat menee kun me leikkaamme menoja mutta silti otamme entistä enemmän velkaa?
30.04.2026 |
Olemme siis leikanneet miljardien eurojen edestä menoja mutta samalla otamme miljardeja euroja enemmän velkaa. Velkojen korot on kyllä noussut ja puolustusmenot nousi naton myötä mutta ovatko nuo oikeasti syynä sille että joudumme leikkaamaan ja ottamaan entistä enemmän velkaa?
Ymmärtäisin sen että leikkaamalla ottaisimme vähemmän velkaa mutta sitä en ymmärrä että leikataan ja otamme entistä enemmän velkaa.
Ja ennen kuin oikeistolaiset ja vasemmistolaiset tulevat tänne itkemään mutku orpo tai mutku marin mantraa niin jätetään se pois tästä eli pidetään keskustelu asiallisena.
Kommentit (106)
Vierailija kirjoitti:
eikös soterahoista makseta puolueille tukea miljoonia? siksipä terveydenhoito ei toimi enää lainkaan.
Juurikin tuo. Hyvinvointialueet jakavat puoluetukia sotepalveluihin tarkoitetuista varoista. Sotepalveluita johtaa poliitikot sotealueen valtuustoissa. Valtio antaa sotealueiden rahoituksen. Sitten valtio sakottaa hyvinvointialueita, jos nämä eivät ole pystyneet tuottamaan palveluita eli ottavat antamaansa rahaa pois. Elikkä rankaisevat hyvinvointialueita siitä, että itse antoivat liian vähän rahaa palveluiden tuottamiseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No ne näkee budjettikirjasta. Et kai nyt oikeasti ajattele, että vauvapalstalla tulisi luotettavaa tietoa.
Oma on asiasi, mutta jos oikeasti haluaisit vastauksen, niin se löytyy kyllä muualta
Vierailija kirjoitti:
Puolustukseen panostus maksaa. Samoin tänne tulleiden sotaa käyvien maiden kansalaisten elatus, koulutus ja terveydenhuolto maksaa. Meille tulleesta väestöstä osa on hyvin paljon sotepalveluita tarvitsevia. Tuemme myös sotaa käyvää maata taloudellisesti. Kaikki tuo maksaa ja paljon.Lisäksi menetimme tärkeän kauppakumppanin.
Puolustukseen panostus pitää suhteuttaa omiin resursseihin. Fakta on ettei Suomella ole varaa mihinkään satojen tuhansien miesten armeijaan. Ei millään ole, kun siihen ei ole varaa meitä huomattavasti rikkaammillakaan mailla. Ja missään nimessä meillä ei ole varaa tukea toisten sotaa miljarditasolla.
Rikkaiden veronalennuksiin ja yksityisten terveysfirmojen voittoihin
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä joitain tuhlauksen kohteita ja määriä lueteltu:
Kyllä vihaksi pistää! Nuo pitää lopettaa heti!
Noita ei lopeteta koskaan. Lisätään kyllä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyse ei ole siitä, että velka maksettaisiin pois, vaan ne korkomenot ovat hirvittävät. Vasemmistohallitus uskoi, että valtionvelan korko on negatiivista.
Vasemmiston aikaan korot olivat alle inflaation, mutta hallituksen vaihtuessa nykyiseen, ne vaihdettiin markkinakorkoihin. Näin saatiin kavereille enemmän korkoja ja itselle myös pankkien osakekurssien nousuna ja kasvavina osinkoina. AP:n kysymykseen vastaus on sama, että velaksi lasketaan yhtiöiden verotusta ja tuetaan yksityistä yrittämistä, vaikka yritykset pärjäisivät ilman tukeakin. Tukisumma valuu osingoiksi ja esimerkiksi poistojen takia ostettaviin Levin kelolinnoihin ja miljoonajahteihin.
Ei, väite ei pidä paikkaansa sellaisenaan. Se on vahvasti yksipuolinen ja salaliittomainen tulkinta taloudellisista ilmiöistä, jotka johtuvat pääosin globaaleista markkinavoimista, EKP:n (Euroopan keskuspankin) päätöksistä ja edellisen hallituksen velanotosta – eivätkä "hallituksen vaihdoksesta" tai "kavereiden" rikastuttamisesta.
### 1. Korot alle inflaation Marinin aikana (vasemmisto)
Tämä osa on **osin totta**. Vuosina 2020–2022 (erityisesti koronan aikana) Suomen (ja koko euroalueen) valtionlainakorot olivat erittäin matalat – jopa negatiivisia. Valtio sai lainaa **miinuskorolla** (esim. -0,76 %). Inflaatio oli aluksi matala, mutta nousi rajusti 2021–2022 (huipussaan yli 9 % Suomessa 2022).
Tällöin **reaalikorot** (nimelliskorko miinus inflaatio) olivat selvästi negatiivisia: velkaa sai käytännössä "ilmaiseksi" tai jopa voitokkaasti inflaation syödessä velan arvoa. Marinin hallitus otti runsaasti uutta velkaa (yhteensä kymmeniä miljardeja, koronan varjolla myös pysyviä menolisäyksiä). Tämä oli mahdollista juuri matalien korkojen ansiosta.
Suomen valtiolla on myös ollut jo pitkään tapana vaihtaa kiinteäkorkoiset lainat lyhyisiin vaihtuvakorkoisiin lainoihin noiden miinuskorkojen vuoksi. Myös marinin hallitus teki tuota.
Myös moni kotitalous on käyttänyt hyväkseen vaihtuvakorkoisia, koska uskomus on ollut että miinuskorot ovat pysyvä ilmiö
Ihmisillä on leikkauksien vuoksi vähemmän rahaa mitä kuluttaa -> yrityksiä menee konkurssiin -> valtion verotulot pienenevät.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Suurin menoerä on eläkeläiset: eläkkeitä nostetaan sekä toisaalta eläkeläisten määrä on valtava ja lisäksi eläkeläisten terveydenhuoltokulut ovat suuret. Lisäksi aiemmin kun saattoi päästä eläkkeelle jo suhteellisen aikaisin, niin onhan siinä ollut maksettavaa kun osa on saattanut olla eläkkeelläkin yli 30 vuotta.
Toiseksi ollaan viimeisen reilun 10 vuoden aikana otettu jatkuvasti lisää elätettäviä tänne Suomeen. Kaikkien tilastojen mukaan heistä aiheutuu enemmän kuluja kuin tuloja. Paljon työttöminä ja sosiaalitukien nostajina sekä rikollisella polulla --> näistä kaikista aiheutuu kuluja. Työssäkäyvätkin maahanmuuttajat ovat usein pienituloisia, jolloin saavat enemmän sosiaalitukia kuin maksavat veroja.
Kolmanneksi jatkuvasti yksityistetään kaikkia palveluita (esim. terveydenhuolto ja lastensuojelu yms.) ja nämä olisivat julkisin varoin toteutettuna edullisempia. Mutta kun päätöksiä tekevät itse hyötyvät yksityistämisestä (esim. Väyrynen), niin totta kai he yksityistävät kaiken.
Neljänneksi valtio, hyvinvointialueet ja kunnat tekevät aivan älyttömiä ratkaisuja rahan kulutuksen suhteen. Esimerkkinä Kaukajärven koulun 250 000 euroa maksava maalaus. Ja tällaisia älyttömiä investointeja kun tehdään jatkuvasti vähän sinne sun tänne, niin ei ihmekään, että valtion varat ei riitä mihinkään oikeasti hyödylliseen.
Asia ei todellakaan ole näin miten esität. Valtion lainat ovat aina määräaikaisia ja niissä on kiinteä korko.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Suurin menoerä on eläkeläiset: eläkkeitä nostetaan sekä toisaalta eläkeläisten määrä on valtava ja lisäksi eläkeläisten terveydenhuoltokulut ovat suuret. Lisäksi aiemmin kun saattoi päästä eläkkeelle jo suhteellisen aikaisin, niin onhan siinä ollut maksettavaa kun osa on saattanut olla eläkkeelläkin yli 30 vuotta.
Toiseksi ollaan viimeisen reilun 10 vuoden aikana otettu jatkuvasti lisää elätettäviä tänne Suomeen. Kaikkien tilastojen mukaan heistä aiheutuu enemmän kuluja kuin tuloja. Paljon työttöminä ja sosiaalitukien nostajina sekä rikollisella polulla --> näistä kaikista aiheutuu kuluja. Työssäkäyvätkin maahanmuuttajat ovat usein pienituloisia, jolloin saavat enemmän sosiaalitukia kuin maksavat veroja.
Kolmanneksi jatkuvasti yksityistetään kaikkia palveluita (esim. terveydenhuolto ja lastensuojelu yms.) ja nämä olisivat julkisin varoin toteutettuna edullisempia. Mutta kun päätöksiä tekevät itse hyötyvät yksityistämisestä (esim. Väyrynen), niin totta kai he yksityistävät kaiken.
Neljänneksi valtio, hyvinvointialueet ja kunnat tekevät aivan älyttömiä ratkaisuja rahan kulutuksen suhteen. Esimerkkinä Kaukajärven koulun 250 000 euroa maksava maalaus. Ja tällaisia älyttömiä investointeja kun tehdään jatkuvasti vähän sinne sun tänne, niin ei ihmekään, että valtion varat ei riitä mihinkään oikeasti hyödylliseen.
Työeläkkeisiin ei kyllä kulu lainarahaa euroakaan. Miksi maalitat eläkeläisiä?
onko Kaukajärven koulu valtionkoulu... en tiennyt selaisia Suomessa olevankaan, joten eiköhän senkin rahoita ko. kunta eikä valtio
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suurin menoerä on eläkeläiset: eläkkeitä nostetaan sekä toisaalta eläkeläisten määrä on valtava ja lisäksi eläkeläisten terveydenhuoltokulut ovat suuret. Lisäksi aiemmin kun saattoi päästä eläkkeelle jo suhteellisen aikaisin, niin onhan siinä ollut maksettavaa kun osa on saattanut olla eläkkeelläkin yli 30 vuotta.
Toiseksi ollaan viimeisen reilun 10 vuoden aikana otettu jatkuvasti lisää elätettäviä tänne Suomeen. Kaikkien tilastojen mukaan heistä aiheutuu enemmän kuluja kuin tuloja. Paljon työttöminä ja sosiaalitukien nostajina sekä rikollisella polulla --> näistä kaikista aiheutuu kuluja. Työssäkäyvätkin maahanmuuttajat ovat usein pienituloisia, jolloin saavat enemmän sosiaalitukia kuin maksavat veroja.
Kolmanneksi jatkuvasti yksityistetään kaikkia palveluita (esim. terveydenhuolto ja lastensuojelu yms.) ja nämä olisivat julkisin varoin toteutettuna edullisempia. Mutta kun päätöksiä tekevät itse hyötyvät yksityistämisestä (esim. Väyrynen), niin totta kai he yksityistävät kaiken.
Neljänneksi valtio, hyvinvointialueet ja kunnat tekevät aivan älyttömiä ratkaisuja rahan kulutuksen suhteen. Esimerkkinä Kaukajärven koulun 250 000 euroa maksava maalaus. Ja tällaisia älyttömiä investointeja kun tehdään jatkuvasti vähän sinne sun tänne, niin ei ihmekään, että valtion varat ei riitä mihinkään oikeasti hyödylliseen.
Työeläkkeisiin ei kyllä kulu lainarahaa euroakaan. Miksi maalitat eläkeläisiä?
sehän on aina sama laulu eläkkeitten suhteen, taitaa olla sama kommentoijakin joka työeläkkeistä valehtelee. Takuueläkkeet maksaa valtio, eli me veronmaksajat
Suomalaiset ovat ahneita, mulle mulle mulle, isompi palkka, tänne vaan yritystukea, kansanedustajien soputumisrahat, joululahjarahat, kokouspalkkiot, yritysjohtajien tulot , kyllähän näitä löytyy kun itse pääsee päättämään omista tuloista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Puolustukseen panostus maksaa. Samoin tänne tulleiden sotaa käyvien maiden kansalaisten elatus, koulutus ja terveydenhuolto maksaa. Meille tulleesta väestöstä osa on hyvin paljon sotepalveluita tarvitsevia. Tuemme myös sotaa käyvää maata taloudellisesti. Kaikki tuo maksaa ja paljon.Lisäksi menetimme tärkeän kauppakumppanin.
Puolustusmenotkin tuottaisivat voittoa, kun tehtäisiin aseet itse ja myytäisi muillekin.
Niinhän Suomi tekee, mutta ei sillä silti suomalainen kustannustaso huomioon ottaen kauheasti tiliä tehdä
Vierailija kirjoitti:
onko Kaukajärven koulu valtionkoulu... en tiennyt selaisia Suomessa olevankaan, joten eiköhän senkin rahoita ko. kunta eikä valtio
Kunta saa rahansa pääosin verotuloista, valtionosuuksista sekä palveluiden käyttömaksuista. Tärkeimmät tulolähteet ovat kunnallisvero, kiinteistövero ja yhteisövero. Lisäksi valtio tukee kuntien peruspalveluja (kuten koulutus) valtionosuuksilla, ja kunnat voivat ottaa lainaa investointeihinsa.
Vierailija kirjoitti:
Velasta pitää maksaa korkoa. Onko yllättävä asia, että laina pitää maksaa myös takaisin?
Itseasiassa valtiotasolla: joo, on yllätys. Et taida ihan tietää kuinka paljon normimailla on velkaa. Rahaa ei ole oikeasti olemassa, pyöritellään numeroita tietokoneruudulla ja leikitään että nyt menee sata miljardia ainakin :D
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suurin menoerä on eläkeläiset: eläkkeitä nostetaan sekä toisaalta eläkeläisten määrä on valtava ja lisäksi eläkeläisten terveydenhuoltokulut ovat suuret. Lisäksi aiemmin kun saattoi päästä eläkkeelle jo suhteellisen aikaisin, niin onhan siinä ollut maksettavaa kun osa on saattanut olla eläkkeelläkin yli 30 vuotta.
Toiseksi ollaan viimeisen reilun 10 vuoden aikana otettu jatkuvasti lisää elätettäviä tänne Suomeen. Kaikkien tilastojen mukaan heistä aiheutuu enemmän kuluja kuin tuloja. Paljon työttöminä ja sosiaalitukien nostajina sekä rikollisella polulla --> näistä kaikista aiheutuu kuluja. Työssäkäyvätkin maahanmuuttajat ovat usein pienituloisia, jolloin saavat enemmän sosiaalitukia kuin maksavat veroja.
Kolmanneksi jatkuvasti yksityistetään kaikkia palveluita (esim. terveydenhuolto ja lastensuojelu yms.) ja nämä olisivat julkisin varoin toteutettuna edullisempia. Mutta kun päätöksiä tekevät itse hyötyvät yksityistämisestä (esim. Väyrynen), niin totta kai he yksityistävät kaiken.
Neljänneksi valtio, hyvinvointialueet ja kunnat tekevät aivan älyttömiä ratkaisuja rahan kulutuksen suhteen. Esimerkkinä Kaukajärven koulun 250 000 euroa maksava maalaus. Ja tällaisia älyttömiä investointeja kun tehdään jatkuvasti vähän sinne sun tänne, niin ei ihmekään, että valtion varat ei riitä mihinkään oikeasti hyödylliseen.
Työeläkkeisiin ei kyllä kulu lainarahaa euroakaan. Miksi maalitat eläkeläisiä?
sehän on aina sama laulu eläkkeitten suhteen, taitaa olla sama kommentoijakin joka työeläkkeistä valehtelee. Takuueläkkeet maksaa valtio, eli me veronmaksajat
Ei maksa. Nyt kannattasi iigorinkin jo tutkailla suomalaista eläkejärjestelmää, kuinka eläkevarat on rahastoitu ja laitettu kasvamaan korkoa. Sieltä ne pääosin maksetaan, vain ikinä mitään tekemättömien eläkkeet maksetaan valtiolta
Suora yritystuki vuonna 2025: 1, 4 miljardia (stat.fi)
Vuodesta 2022 Suomi on antanut Ukrainalle 4,1 miljardia (ulkoministeriö)
Vuonna 2023 Eu:lle Suomi maksoi 840 miljoonaa nettona, maksoi siis enemmän kuin sai (valtiovarainministeriö)
Tässä esimerkkejä raharei'istä, joita voisi tukkia.
Sitä ihmettelen, että tänne on haettu toiselle asteelle opiskelijoita muualta ja annettu ilmainen koulutus. Tietysti koulutusta tänne ilmaiseksi nauttimaan tulleilta muiden maiden kansalaisilta olisi pitänyt periä maksua opiskelusta ja sotepalveluista. Jos oppilaitos ei pysy hengissä ilman ilmaiseksi opiskelevia ulkolaisia eli suomalaisten maksamaa ulkomaisten opiskelijoiden haalintaa, täytyy se oppilaitos lopettaa. Miksi me kustannetaan muualta tänne opiskelemaan tulleiden elämä. He lähtevät tekenmään työtä muualle saatuaan elää meidän varoilla opiskeluajan.
Korkojen nousu oli globaalia, mutta Suomen korot olivat kiinteitä. Juoni oli muuttaa ne vaihtuvakorkoisiksi ja näin saatiin korkotuotot itselle ja kavereille. Velkahan aina inflatoituu pois, jos talous kasvaa. Velka ei sinällään ole vaarallista, vaan jopa hyväksi. Mutta välistä veto ja sikailu julkisilla varoilla pilaa maan ja yhteiskunna arvoja myöten. Tämä on mennyt sellaiseksi, että kuka eniten varastaa, saa suurimman kunnioituksen.