Lue keskustelun säännöt.
Kertokaa että mihin valtion rahat menee kun me leikkaamme menoja mutta silti otamme entistä enemmän velkaa?
30.04.2026 |
Olemme siis leikanneet miljardien eurojen edestä menoja mutta samalla otamme miljardeja euroja enemmän velkaa. Velkojen korot on kyllä noussut ja puolustusmenot nousi naton myötä mutta ovatko nuo oikeasti syynä sille että joudumme leikkaamaan ja ottamaan entistä enemmän velkaa?
Ymmärtäisin sen että leikkaamalla ottaisimme vähemmän velkaa mutta sitä en ymmärrä että leikataan ja otamme entistä enemmän velkaa.
Ja ennen kuin oikeistolaiset ja vasemmistolaiset tulevat tänne itkemään mutku orpo tai mutku marin mantraa niin jätetään se pois tästä eli pidetään keskustelu asiallisena.
Kommentit (106)
ei ole julkista taloutta. ne on ihmisiltä pakolla varastettua rahaa, jota nämä poliitikonpellet sitten tuhlailevat ja varastelevat. tämä pieni banaanitasavalta raapii veroja maailman eniten, ja samalla kansalle kerrotaan, että te asutte hyvinvointivaltiossa, ja olette maailman onnellisin kansa. itsehän vetäisin pataan tämän sanojia, jos kohdalle sattuisi. elon muski voisi tehdä auditoinnin ja kertoa, että mihinkäs ne rahat menikään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kyse ei ole siitä, että velka maksettaisiin pois, vaan ne korkomenot ovat hirvittävät. Vasemmistohallitus uskoi, että valtionvelan korko on negatiivista.
Vasemmiston aikaan korot olivat alle inflaation, mutta hallituksen vaihtuessa nykyiseen, ne vaihdettiin markkinakorkoihin. Näin saatiin kavereille enemmän korkoja ja itselle myös pankkien osakekurssien nousuna ja kasvavina osinkoina. AP:n kysymykseen vastaus on sama, että velaksi lasketaan yhtiöiden verotusta ja tuetaan yksityistä yrittämistä, vaikka yritykset pärjäisivät ilman tukeakin. Tukisumma valuu osingoiksi ja esimerkiksi poistojen takia ostettaviin Levin kelolinnoihin ja miljoonajahteihin.
Tämä! Aina neuvotaan tavan ihmisiä, ettei velkaa kannata maksaa velalla. Ja kuitenkin valtio näyttää "hyvää" esimerkkiä. Ja toinen kuuluisa neuvo tällaisissa tilanteissa on; säästä, mutta älä säästä itseäsi hengiltä". Ja mitä tekee Suomi?
Ylipaisunut sosiaalivaltio. Suomessa on maailman suurin julkinen sektori ja eläkkeet tietysti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Velasta pitää maksaa korkoa. Onko yllättävä asia, että laina pitää maksaa myös takaisin?
Tämä.
1. Velkojen korot.
2. Puolustusmenot.
3. Julkisenpuolen palkankorotukset.
4. Maailman huono taloustilanne
Nämä on syitä miksi nykyinen hallitus leikkaa ja ottaa velkaa
Tämän listan lisäksi sitä tukikakkua on tullut jakamaan yhä enemmän ihmisiä. Eli vaikka tukien tasoa on leikattu on menot kasvaneet, koska saajien määrä on kasvanut. Koskee erityisesti asumistukea ja toimeentulotukea.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Työttömien paapomiseen
Sinun 💊💊💊
SOTE-sopimuksen palkankorotukset vuosina 2025–2028 ovat yhteensä yli 14 prosenttia.
Palkat vain nousee vaikka valtion kukkaro on täysin tyhjä. Täysillä seinään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kokoomuspersujen naisensaantikurssin maksuihinhan ne on menneet. On erikoisesti käyttäytyviä kokkelipersuja nyt vappuna liikkeellä.
Podet voimakasta tunneperäistä pakkomiellettä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyse ei ole siitä, että velka maksettaisiin pois, vaan ne korkomenot ovat hirvittävät. Vasemmistohallitus uskoi, että valtionvelan korko on negatiivista.
Vasemmiston aikaan korot olivat alle inflaation, mutta hallituksen vaihtuessa nykyiseen, ne vaihdettiin markkinakorkoihin. Näin saatiin kavereille enemmän korkoja ja itselle myös pankkien osakekurssien nousuna ja kasvavina osinkoina. AP:n kysymykseen vastaus on sama, että velaksi lasketaan yhtiöiden verotusta ja tuetaan yksityistä yrittämistä, vaikka yritykset pärjäisivät ilman tukeakin. Tukisumma valuu osingoiksi ja esimerkiksi poistojen takia ostettaviin Levin kelolinnoihin ja miljoonajahteihin.
Ei, väite ei pidä paikkaansa sellaisenaan. Se on vahvasti yksipuolinen ja salaliittomainen tulkinta taloudellisista ilmiöistä, jotka johtuvat pääosin globaaleista markkinavoimista, EKP:n (Euroopan keskuspankin) päätöksistä ja edellisen hallituksen velanotosta – eivätkä "hallituksen vaihdoksesta" tai "kavereiden" rikastuttamisesta.
### 1. Korot alle inflaation Marinin aikana (vasemmisto)
Tämä osa on **osin totta**. Vuosina 2020–2022 (erityisesti koronan aikana) Suomen (ja koko euroalueen) valtionlainakorot olivat erittäin matalat – jopa negatiivisia. Valtio sai lainaa **miinuskorolla** (esim. -0,76 %). Inflaatio oli aluksi matala, mutta nousi rajusti 2021–2022 (huipussaan yli 9 % Suomessa 2022).
Tällöin **reaalikorot** (nimelliskorko miinus inflaatio) olivat selvästi negatiivisia: velkaa sai käytännössä "ilmaiseksi" tai jopa voitokkaasti inflaation syödessä velan arvoa. Marinin hallitus otti runsaasti uutta velkaa (yhteensä kymmeniä miljardeja, koronan varjolla myös pysyviä menolisäyksiä). Tämä oli mahdollista juuri matalien korkojen ansiosta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Auerille, kaivosyhtiöille, Upm kymmenelle, viking linelle, ampumaradoille, turkistuottajille, maakuntalentoihin, raviradoile. Meneehän sitä muuallekin kuten puolustukseen, mutta se on tarpeellista. Nämä muut on tarpeettomia
"Hallituksen vaihtuessa korot vaihdettiin markkinakorkoihin"
Tämä on harhaanjohtava.
Korot eivät nousseet siksi, että Orpon hallitus (2023–) olisi "vaihtanut" jotain. Korot nousivat globaalisti vuoden 2022 jälkeen, kun EKP nosti ohjauskorkoa rajusti hillitäkseen inflaatiota (energia- ja ruoka kriisin + sodan takia). Tämä koski koko euroaluetta, ei vain Suomea tai hallituksen vaihdosta.
Marinin aikana otetut pitkät kiinteäkorkoiset lainat olivat edullisia, mutta osa velasta oli lyhyttä tai vaihtuvakorkoista. Kun korot nousivat, velanhoitokulut kasvoivat rajusti (korkomenot nousivat muutamasta sadasta miljoonasta yli 3 miljardiin euroon vuodessa).
Jotkut lähteet kritisoivat Valtiokonttoria siitä, että Marinin aikana tehtiin päätöksiä, joilla kiinteitä lainoja vaihdettiin vaihtuviin – tämä on sittemmin aiheuttanut lisäkustannuksia. Nykyinen hallitus ei "vaihtanut" korot markkinakorkoihin; markkinat ja EKP tekivät sen.
Lyhyesti: Edellinen hallitus nautti poikkeuksellisen halpaa velkaa ja käytti sitä runsaskätisesti. Kun olosuhteet normalisoituivat (korot nousivat), lasku tuli maksettavaksi seuraavalle hallitukselle. Tämä on klassinen poliittinen ilmiö monissa maissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Kavereille enemmän korkoja, pankkien osakkeet ja osingot"
Pankkien voitot nousivat korkojen noustessa, koska niiden korkomarginaali (lainojen ja talletusten korkoero) parani. Nordea ja muut pankit maksoivat 2023–2025 hyviä osinkoja, ja osakkeet nousivat. Tämä on markkinatalouden normaalia dynamiikkaa, ei salaliittoa. Pankit hyötyvät korkeammista koroista lainanantajina, mutta kärsivät myös talletuskilpailusta ja mahdollisista luottotappioista.
Monet suomalaiset (ml. eläkevakuutusyhtiöt, eläkerahastot ja tavalliset sijoittajat) omistavat näitä pankkeja. "Itselle" -väite sopii laajemmalle omistajajoukolle kuin vain "kavereille".
Väite, että tämä olisi ollut tietoinen suunnitelma "hallituksen vaihtuessa", on spekulatiivista salaliittoteoriaa ilman todisteita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Monia rahareikiä sota,eu NATO..Jälleenrakennus sodan jälkeen nielee rahaa.Suomi ei ikinä olisi oikeasti kuulunut euhun.Nyt on syöty se mikä vauras Suomi sai 80lukuun saakka kerätyksi.Mistään ollut puute kaikki toimi.Hyvä terv.hoiti kaikki.,Saksa yski,silloinkin ja nyt keksi eun.Selvitäkseen..Millonkahan joku talous viisas avaa suunsa ,on tutkinut kaikkea tätä, vai onko he jo kuolleet??Pankit kyllä konkkas 80-90 v.Maailman tilannetta en muista.muistan kun posti pankki loppui kylältä.Muutama muukin pankki teki lopun..Töitä oli vaikka miten paljon..nyt eipä työpaikkoja juuri.Lähtivät 90 ulkomaille tehtaita,työpaikkoja.Se oli virhe,Nokia Suomen lippulaiva meni..mitä vielä ..Elektroniikka buumi 90luvulla oli..Sitten moneen työhön tuli koulutus pakko,supistettiin toimintoja ,kallista oli olevinaan silloinkin varsinkin julkisilla markkinoilla.Kuka siitä hyötyi..muistelkaa.
No mutta, maailma on aika paljon muuttunut noista ajoista ja me Suomessa ollaan ikävä kyllä jääty jälkeen. Täällä pitäisi löytää/keksiä jotain vientiin ja muualle maailmaan kelpaavaa ja just sitä mikä NYT toimii.
Yritystuet, verotus, osingot, Levin kelolinna ja jahtit
Suomi tukee yritystoimintaa monin tavoin (starttiraha, investointituet, TKI-vähennykset, kotitalousvähennys jne.). Osa tuista on perusteltua kasvun ja työllisyyden edistämiseksi, osa kritisoitua tehotonta tai vääriin kohteisiin menevää.
Yritysverotus Suomessa on kansainvälisesti kohtuullinen (yhteisövero 20 %), ja hallitukset (myös oikeistohallitukset) ovat pyrkineet pitämään sen kilpailukykyisenä. Orpon hallitus on tehnyt verokevennyksiä (esim. tuloverotukseen), mutta myös kiristyksiä muualla velkaongelman takia.
Tukien "valu" osingoiksi ja luksukseen (Levin linnat, jahtit) on klassinen vasemmistolainen kritiikki. Kyllä, menestyvät yrittäjät ja omistajat voivat käyttää voittojaan vapaasti – se on yksityisomistuksen ydin. Poistot ovat kirjanpidollista asiaa, joka mahdollistaa investoinnit. Jos tuki menee tehottomasti, se on kritiikin arvoista, mutta väite "yritykset pärjäisivät ilman tukeakin" on yksinkertaistus: monet tuet (esim. innovaatio- tai vientituet) ovat kansainvälisesti tavallisia.
"Velaksi lasketaan yhtiöiden verotusta" kuulostaa siltä, että julkista velkaa otetaan yritysverojen keventämisen takia. Todellisuudessa Suomen velkaongelma johtuu pitkälti menoista (sote, eläke, koronamenot, korkokulut) suhteessa tuloihin, ei pelkästään yritysverotuksesta.
Yhteenveto
Väitteessä on totuuden siemen (matkat korot Marinin aikana + myöhempi korkojen nousu), mutta kokonaisuus on yksinkertaistettu syyllistävä narratiivi: "vasemmisto teki fiksusti, oikeisto muutti säännöt kavereilleen". Todellisuudessa:
Velkaantuminen kiihtyi jo Marinin aikana (korona + pysyvät menolisäykset).
Korkojen nousu oli globaali ilmiö, ei Orpon hallituksen juoni.
Pankkien voitot ja yritysten tuet ovat monimutkaisempia kuin "eliitin rikastuttamista".
Taloudessa ei ole ilmaista lounasta. Halvat korot + runsas velanotto johtavat myöhemmin korkeampiin korkokuluihin ja tiukempiin leikkauksiin tai veroihin. Molemmat hallitukset ovat ottaneet velkaa, mutta eri syistä ja eri kontekstissa.
Jos haluat tarkempia lukuja (esim. velanhoitokulut vuosittain, EKP:n korot, tietyn tuen tehokkuus), kerro – voin tarkentaa. Talouspolitiikassa kannattaa katsoa kokonaisuutta eikä vain poliittista leiriä.
eikös soterahoista makseta puolueille tukea miljoonia? siksipä terveydenhoito ei toimi enää lainkaan.
Vierailija kirjoitti:
Tämä! Aina neuvotaan tavan ihmisiä, ettei velkaa kannata maksaa velalla. Ja kuitenkin valtio näyttää "hyvää" esimerkkiä. Ja toinen kuuluisa neuvo tällaisissa tilanteissa on; säästä, mutta älä säästä itseäsi hengiltä". Ja mitä tekee Suomi?
Velkaa ei kannattaisikaan maksaa pois, koska velalla voi tehdä voittoa. Ongelma velkaantumisessa onkin siinä että velka syödään eikä panna poikimaan. Vasemmisto jakaa sen halaamiseen ja oikeisto vetää liiveihinsä. Yksikään puolue ei aja maan etua. Valitettavasti tätä kierrettä ei äänestämällä voi korjata. Se korjaantuu vain jonkin resetin kautta. Siihen asti kannattaa olla saamapuolella, tai joku muu saa sinunkin siivusi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Velasta pitää maksaa korkoa. Onko yllättävä asia, että laina pitää maksaa myös takaisin?
Tämä.
1. Velkojen korot.
2. Puolustusmenot.
3. Julkisenpuolen palkankorotukset.
4. Maailman huono taloustilanne
Nämä on syitä miksi nykyinen hallitus leikkaa ja ottaa velkaa
ote on kaikkein suurin raha-imuri, myös toisen asteen muuttaminen ilmaiseksi ja sitten se vastentahtoisten teinien pakottaminen oppivelvollisuuden alle 18 vuotiaaksi saakka
Näitä edellisen hallituksen järjestämiä rahareikiä
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Velasta pitää maksaa korkoa. Onko yllättävä asia, että laina pitää maksaa myös takaisin?
Tämä.
1. Velkojen korot.
2. Puolustusmenot.
3. Julkisenpuolen palkankorotukset.
4. Maailman huono taloustilanne
Nämä on syitä miksi nykyinen hallitus leikkaa ja ottaa velkaa
ote on kaikkein suurin raha-imuri, myös toisen asteen muuttaminen ilmaiseksi ja sitten se vastentahtoisten teinien pakottaminen oppivelvollisuuden alle 18 vuotiaaksi saakka
Näitä edellisen hallituksen järjestämiä rahareikiä
"Sote"
Unohtui vielä se ulkomaalaisten opiskelijoiden perheenyhdistäminen lukioihin, ammattikouluihin ja korkeakouluihin
Kyllähän tuosta tosiaan sitä maksettavaa kertyy
Urheilun ja kulttuurin tukemiseen.