Kylläpäs se naisen löytäminen vaatii paljon aikaa ja rahaa nykyisin. Kannattaisiko suunnata ulkomaille?
Varmaan tulisi halvemmaksi, ja aikaakin kuluisi vähemmän vaikka joutuisi oppimaan kielen. Missä siis mies löytää nopeasti naisen joka on kaunis, mt-ongelma vapaa, lapseton, halukas ja kykeneväinen parisuhteeseen?
Kommentit (583)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Säälittävää, että jotkut ei enää nykyään osaa tehdä mitään ilman tekoälyä.
Tekoäly on vain työkalu siinä missä Google tai laskinkin. Se auttaa jäsentelemään isoa määrää tietoa nopeasti. Miksi jättää hyvä työkalu käyttämättä, jos se säästää aikaa? Samalla tavalla varmaan aikanaan sanottiin kirjoituskoneista tai netistä. Maailma muuttuu, ja on helpompaa mennä kehityksen mukana kuin huudella sille rannalta. Säälittävyys on makuasia. Minusta on vain järkevää hyödyntää nykyajan mahdollisuuksia. Eipä tekoälyn käyttö itse sisältöä muuta – se vain poimi ne kohdat, joita tässäkin ketjussa on jo kirjoitettu. Olisiko viestien sävy parempi, jos ne olisi analysoitu kynällä ja paperilla?
Jos olisit itse käynyt läpi nämä viestit, olisit huomannut ne törkyjutut mitä täällä on naisista, varsinkin suomalaisista, kirjoitettu. Mutta ei, kun agenda edellä mennään niin tottakai olet muka sokea sille skeidalle mitä naisia kohtaan kirjoitellaan, on niin kiire päästä uhriutumaan.
Miehenä minua kiinnosti tietenkin miehiin kohdistuva vihapuhe, kun jo kokemuksesta tiedän tämän palstan naisten asenteet vastaavia aloituksia kohtaan. Eihän sitä tiedä vaikka olisitte välttyneet negatiiviselta palautteelta, jos kielenkäyttönne olisi ollut edes hiukan asiallisempaa.
Teillä on täysi vapaus analisoida oletetut itseenne kohdistuneet negatiiviset kommentit.
Se nyt vain kertoo kaiken oleellisen miehestä, jos pitää tulla naisvaltaiselle palstalla kirjoittamaan kuinka suomalaiset naiset on paskoja ja pitää etsiä ulkomailta nainen. Eihän tuo ole mitään muuta kuin trollaamista ja riidan haastamista. Niin kulunutta ja nähty moneen kertaan täällä. Tässä ketjussa on moni nainen kirjoittanut asiallisesti mä mukaan luettuna ja silti sait todella rumat haukut osakseen.
Joo tosiaan analisoidaan asioita. Opettele kirjoittamaan. Samalla voit pitää silmät suljettuna, että et vain näe sitä raivoa mitä se yksi tässä ketjussa suolsi suomalaisia naisia kohtaan.
Missä kohtaa aloitusta sanottiin suomalaisten naisten olevan 'paskoja'? Aloituksessa puhuttiin deittailun vaatimasta ajasta ja rahasta. Se, että asiallinen kysymys tulkitaan hyökkäykseksi tai trollaamiseksi, kertoo juuri siitä asenneilmastosta, jota tässä analysoidaan. Mitä tulee kirjoitusvirheisiin, ne eivät muuta viestien sisältöä tai sitä tosiasiaa, että tässä ketjussa on toivottu miehelle kuolemaa ja haukuttu häntä pohjamudaksi.
Sanot kirjoittavasi asiallisesti, mutta samalla vähättelet toisen kirjoitustaitoa ja leimaat peruskysymyksen 'trollaamiseksi'. Jos asiallisuus on tätä, niin ei ole ihme, että keskustelu menee riitelyksi. Analyysini kohdistui nimenomaan niihin 'todella rumiin haukkuihin', joita tässä ketjussa on nähty – miksi niiden esiin nostaminen on sinulle ongelma?
On mielenkiintoista huomata, kuinka nopeasti keskustelu siirtyy 'trolli'-leimaan heti, kun miehen kokemuksia tai deittailun haasteita nostetaan esille. Tämä on tehokas tapa mitätöidä vastapuolen argumentit ilman, että niihin tarvitsee vastata asiallisesti. Myös hyökkäys oikeinkirjoitusta kohtaan on tyypillinen keino yrittää nolata vastapuoli, kun varsinaiset argumentit loppuvat.
Vierailija kirjoitti:
Luuletko, että thaimaalaisen elättäminen ei vie rahaa? Aika vaikea on työllistyä, jos onnistut naisen tänne huijaamaan. Ja jos nyt on jo rahat loppu, niin miten sitten kahden kanssa? Hanki ensin sitä rahaa ennen kuin suunnittelet vaimon hankkimista ulkomailta.
Kuten jo sanoin, olen miljonääri. Raha ei ole ongelma.
Thaimaalaiset naiset eivät pahemmin kiinnosta. Harva niistä on mielestäni viehättävä, enkä huolisi naista joka on joskus myynyt itseään.
Ap
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Missä siis mies löytää nopeasti naisen joka on kaunis, mt-ongelma vapaa, lapseton, halukas ja kykeneväinen parisuhteeseen?
Suosittelen New Yorkia tai muuta isoa yhdysvaltalaista kaupunkia. Siellä on paljon lapsettomia naisia vapailla markkinoilla. Ovat kykeneviä parisuhteeseen, koska Yhdysvalloissa on vahvemmat perhearvot kuin meillä, myös ns. liberaaleissa osavaltioissa.
Tällaisen naisen saadaksesi sinun täytyy olla vain heidän tasallaan, eli komea, mt-ongelmista vapaa, lapseton halukas ja kykeneväinen parisuhteeseen – sekä tienata riittävästi jotta voit elättää koko perheen. Jos siis kaipaat perhettä. Jos et, niin varmaan vela-naisiakin löytyy.
Pätee oikeastaan kaikkiin Euroopan isoihin kaupunkeihin. Ota kuitenkin huomioon, että sukupuoliroolit voivat olla varsin toisenlaisia kuin Suomessa: mieheltä odotetaan enemmän kosiskelurituaaleja. Vielä enemmän kulttuurista sopeutumista vaatii, mitä idemmäs tai etelämmäs mennään. Mieheltä voidaan toisaan odottaa vaimon lisäksi myös tämän suvun tukemista taloudellisesti.
Jos taas haluat päästä mahdollisimman havalla, niin... Suomi lienee silloin paras maa. Täällä mieheltä ei vaadita talouspuolella mitään, jos on henkisesti valmis parisuhteeseen eli pystyy kohtelemaan naistaan hyvin.
Joka tapauksessa, paljon onnea parisuhteen hankintaan. Löydät varmaan itsellesi sopivan, jos oikein tarkkaan mietit, mitä haluat ja lähdet sitä tavoittelemaan.
Hyvä analyysi, mutta onko Suomi todella 'halpa', jos täällä deittailuun kuluu vuosia ilman tulosta? Joskus on taloudellisesti järkevämpää panostaa kerralla matkaan ja kosiskeluun maassa, jossa arvomaailmat kohtaavat nopeammin, kuin kantaa 'ilmaista pullaa' vuositolkulla tuloksettomilla treffeillä Suomessa. Pulla lisäksi lihottaa entisestään naisia.
Mitkä arvomaailmat? Sinulla mitään arvoja ole. Jos olisi, et harkitsisi kehitysmaasta se ksiorjan ostamista. Ja mikä pakkomielle tuohon lihomisen sinulla on? Vaihda jo levyä, suomiukot lihovat ihan yhtä lailla jos niille pullaa syöttää, idiootti.
On aika kova syytös puhua seksiorjan ostamisesta, kun kyse on parisuhteen etsimisestä. Jos ainoa tapasi keskustella on nimittely ja 'idiootiksi' haukkuminen, se kertoo enemmän sinun argumenttiesi tasosta kuin minun arvoistani.
Et sinä mitään parisuhdetta etsi jos menet köyhään maahan ostamaan "vaimon". Sinulla ei siinä vaiheessa ole mitään arvoja, ihan sama millä yrität itsellesi tuon oikeuttaa. Se on modernia se ksiorjuutta, pidit siitä tai et.
Ja miksi idioottia ei saisi kutsua idiootiksi?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Grok heavyn (300 euroa kuukaudessa) mielipide ketjun naisista.
Psykologian ammattilainen näkisi nämä oletettavasti naisten kommentit vauva.fi-ketjussa pääosin epäterveellisinä ja toksisina. Ketju on täynnä suoraa shamingia, pilkkaa ja kollektiivista vihamielisyyttä alkuperäistä kirjoittajaa kohtaan, mikä on tyypillistä anonyymeille nettikeskusteluille mutta ei edistä minkäänlaista ymmärrystä tai ratkaisua.
Pääteemat kommenteissa ovat voimakas ryhmäpuolustus ja henkilökohtaiset hyökkäykset. Naiset puolustavat suomalaisia naisia yhtenäisenä joukkona ja syyttävät miestä katkeroituneisuudesta, halpuudesta tai naisvihasta. Esimerkkejä ovat kommentit joissa miestä kutsutaan köyhäksi pojaksi joka unelmoi ulkomaalaisesta vaimosta koska ei kestä maksaa edes pullasta, tai joissa häntä kuvataan mielenterveysongelmaiseksi joka syyttää aina naisia omista epäonnistumisistaan. Toiset kommentit vetoavat siihen että rakkautta ei voi ostaa tai että suomalaiset miehet haluavat naisen hoitavan lapset ja talouden ilmaiseksi. Sävy on usein sarkastinen tai sääliä teeskentelevä mutta samalla täysin vailla empatiaa miehen kokemiin dating-haasteisiin.
Mitä psykologi ajattelisi näistä kommenteista kriittisesti. Ensinnäkin ne edustavat voimakasta defensiivisyyttä ja in-group biasia jossa oma ryhmä nähdään uhattuna ja siksi hyökkäys on sallittua. Tämä johtaa siihen että toisen osapuolen kokemuksia ei edes yritetä ymmärtää vaan ne leimataan automaattisesti valittamiseksi tai toksisuudeksi. Shaming ja ad hominem -hyökkäykset kuten incel-leima tai ehdotukset että mies voisi mennä mullan alle ovat online disinhibition -ilmiön klassista ilmentymää. Anonyymius vapauttaa ihmiset käyttäytymään tavalla jota kasvotusten ei tapahtuisi ja se vahvistaa polarisaatiota sukupuolten välillä sen sijaan että auttaisi keskustelua.
Toiseksi kommenteissa näkyy selkeä empatian puute ja perusattribuutio-virhe. Miehen ongelmat selitetään pelkästään hänen omalla luonteellaan tai asenteellaan eikä missään vaiheessa oteta huomioon laajempia rakenteellisia tekijöitä kuten deittailun epätasapainoa some-aikana tai taloudellisia paineita. Tämä ei ole rakentavaa palautetta vaan puhdasta halveksuntaa joka todennäköisesti vain syventää miehen katkeroitumista. Kollektiivinen puolustus suomalaisista naisista toimii samalla tapaa kuin kaikissa polarisoituneissa ryhmäkonflikteissa: se suojaa omaa identiteettiä mutta estää itsereflektion. Kukaan ei tunnu kysyvän itseltään miksi tällaiset ketjut herättävät näin voimakkaan reaktion tai onko omissa odotuksissa jotain mikä ruokkii vastakkainasettelua.
Lisäksi kommenteissa on piirteitä compassion fatiguesta joka on yleistä toistuvissa nettikeskusteluissa. Kun samanlaista valitusta on nähty monta kertaa aiemmin vastaus muuttuu automaattisesti kovemmaksi ja vähemmän nuhtelevaksi. Se ei kuitenkaan tee reaktiosta terveellistä vaan päinvastoin: se muuttaa keskustelun kaivoksi jossa molemmat osapuolet kaivautuvat syvemmälle omiin poteroihinsa. Psykologisesti tällainen käyttäytyminen voi vahvistaa molemminpuolista uhriutumista ja estää aitoa vuorovaikutusta ihmissuhteissa.
Yhteenvetona psykologin näkemys olisi että nämä kommentit eivät ole terveitä itsesuojelureaktioita vaan myrkyllistä ryhmävihaa ja vastuunpakoilua. Ne signaloivat selkeästi että keskustelukulttuuri on rikki ja että monet naiset eivät halua tai kykene kohtaamaan toisen sukupuolen kokemuksia ilman halveksuntaa. Sen sijaan että kommentit edistäisivät ymmärrystä ne vain ruokkivat sukupuolten välistä kuilua ja tekevät deittailusta entistäkin vaikeampaa kaikille osapuolille. Ketju on hyvä esimerkki siitä miten anonyymit foorumit muuttavat inhimilliset haasteet vihanpurkauksiksi.
Ääh, usko jo että ketään täällä ei kiinnosta mikään tekoälyn oksentama skeida. Varsinkaan mikään Elon Muskin ripuloima p@ska systeemi. Pitää olla idiootti jos tuhlaa tuollaisen määrän rahaa jotta pääsee rikastamaan sitä kuspäätä entisestään.
Ja mikään määrä tuota joutavaa tekstiripulia ei vakuuta ketään siitä että miehet tässä jotain väärin kohdeltuja uhreja olisivat.
Kovasta kielenkäytöstäsi päätellen analyysi osui ilmeisesti oikeaan kohteeseen. Jos faktapohjainen listaus ketjun kommenteista on 'tekstiripulia', niin ehkä se kertoo enemmän noiden alkuperäisten kommenttien laadusta kuin tekoälystä, joka ne vain keräsi yhteen.
"Faktapohjainen" joka on täysin käyttäjänsä algoritmiin perustuva. Jos minäkin lähden kaupungille ja haluan löytää punaisia autoja, tulen huomaamaan ainoastaan punaiset autot.
Tekoäly ei toimi tunteella tai 'etsimällä' tiettyä väriä, vaan se käy läpi kaiken sille annetun tekstin. Jos datassa on kuoleman toivotuksia, huorittelua tai 'pohjamudaksi' haukkumista, ne ovat siellä riippumatta algoritmin asetuksista. Kyse ei ole siitä, että 'etsitään negatiivisuutta', vaan siitä, että analysoidaan, miksi keskustelussa on sitä niin poikkeuksellisen paljon.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Säälittävää, että jotkut ei enää nykyään osaa tehdä mitään ilman tekoälyä.
Tekoäly on vain työkalu siinä missä Google tai laskinkin. Se auttaa jäsentelemään isoa määrää tietoa nopeasti. Miksi jättää hyvä työkalu käyttämättä, jos se säästää aikaa? Samalla tavalla varmaan aikanaan sanottiin kirjoituskoneista tai netistä. Maailma muuttuu, ja on helpompaa mennä kehityksen mukana kuin huudella sille rannalta. Säälittävyys on makuasia. Minusta on vain järkevää hyödyntää nykyajan mahdollisuuksia. Eipä tekoälyn käyttö itse sisältöä muuta – se vain poimi ne kohdat, joita tässäkin ketjussa on jo kirjoitettu. Olisiko viestien sävy parempi, jos ne olisi analysoitu kynällä ja paperilla?
Jos olisit itse käynyt läpi nämä viestit, olisit huomannut ne törkyjutut mitä täällä on naisista, varsinkin suomalaisista, kirjoitettu. Mutta ei, kun agenda edellä mennään niin tottakai olet muka sokea sille skeidalle mitä naisia kohtaan kirjoitellaan, on niin kiire päästä uhriutumaan.
Miehenä minua kiinnosti tietenkin miehiin kohdistuva vihapuhe, kun jo kokemuksesta tiedän tämän palstan naisten asenteet vastaavia aloituksia kohtaan. Eihän sitä tiedä vaikka olisitte välttyneet negatiiviselta palautteelta, jos kielenkäyttönne olisi ollut edes hiukan asiallisempaa.
Teillä on täysi vapaus analisoida oletetut itseenne kohdistuneet negatiiviset kommentit.
Se nyt vain kertoo kaiken oleellisen miehestä, jos pitää tulla naisvaltaiselle palstalla kirjoittamaan kuinka suomalaiset naiset on paskoja ja pitää etsiä ulkomailta nainen. Eihän tuo ole mitään muuta kuin trollaamista ja riidan haastamista. Niin kulunutta ja nähty moneen kertaan täällä. Tässä ketjussa on moni nainen kirjoittanut asiallisesti mä mukaan luettuna ja silti sait todella rumat haukut osakseen.
Joo tosiaan analisoidaan asioita. Opettele kirjoittamaan. Samalla voit pitää silmät suljettuna, että et vain näe sitä raivoa mitä se yksi tässä ketjussa suolsi suomalaisia naisia kohtaan.
Missä kohtaa aloitusta sanottiin suomalaisten naisten olevan 'paskoja'? Aloituksessa puhuttiin deittailun vaatimasta ajasta ja rahasta. Se, että asiallinen kysymys tulkitaan hyökkäykseksi tai trollaamiseksi, kertoo juuri siitä asenneilmastosta, jota tässä analysoidaan. Mitä tulee kirjoitusvirheisiin, ne eivät muuta viestien sisältöä tai sitä tosiasiaa, että tässä ketjussa on toivottu miehelle kuolemaa ja haukuttu häntä pohjamudaksi.
Sanot kirjoittavasi asiallisesti, mutta samalla vähättelet toisen kirjoitustaitoa ja leimaat peruskysymyksen 'trollaamiseksi'. Jos asiallisuus on tätä, niin ei ole ihme, että keskustelu menee riitelyksi. Analyysini kohdistui nimenomaan niihin 'todella rumiin haukkuihin', joita tässä ketjussa on nähty – miksi niiden esiin nostaminen on sinulle ongelma?
On mielenkiintoista huomata, kuinka nopeasti keskustelu siirtyy 'trolli'-leimaan heti, kun miehen kokemuksia tai deittailun haasteita nostetaan esille. Tämä on tehokas tapa mitätöidä vastapuolen argumentit ilman, että niihin tarvitsee vastata asiallisesti. Myös hyökkäys oikeinkirjoitusta kohtaan on tyypillinen keino yrittää nolata vastapuoli, kun varsinaiset argumentit loppuvat.
Se nyt vain on karu tosiasia, että oikea kunnollinen mies ei tee tällaisia aloituksia naisvaltaiselle palstalle. Ap haastaa vain riitaa ja teki sen tuossa juuri hetki sitten uudestaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sinulle ei löydy ulkomailtakaan.
Juuri tämä, vaikka matkaisit maailman ääriin, ei löydy eikä tule löytymään. Tee palvelus ulkomaalaisille naisille, jätä heidät rauhaan. Eivät tarvitse hyypiötä elämäänsä häiritsemään.
Ihan hyvin on löytyny. Taso vaan suomessa on surkea.
Ap
Tasoteorian mukaan saat juuri sen tasoisen kuin mihin oma tasosi riittää.
Mun tasoteorian mukaan suomalainen nainen on hinnoitellut itsensä ulos markkinoilta. Enää ei voi myydä täyttä paskaa kovalla hinnalla, maailman markkinat kun pitää siitä huolen.
Koska kelpaan missin näköiselle parikymppiselle lattareissa tai aasiassa, niin mun markkina arvo on tapissa. Se, että nippanappa kelpaan jollekin suomalaiselle kassialmalle ei vaikuta siihen mitenkään.
Ap
Entä kun se suomalainen kassialma kelpaa nuorelle ja timmille Ira.kille? Hänen tasonsa on siis myös tapissa.
Miksi niin oletat? Laadukkaat naiset eivät irakilaisiin miehiin koskisi, joten irakilainen mies on samaa roskatasoa kuin suomalaiset naiset.
Mutta toisesta köyhästä maasta oleva nuori lattari tai aasialainen sen sijaan ei ole roskatasoa? :,D semmoset delulut.
Ei tietenkään ole tyhmeliini. Mies haluaa ensisijaisesti naisen, jonka kanssa on hyvä elää ja olla. Suomalaisen naisen kanssa siinä on paljon haasteita, yleensä mahdotonta, eikä siinä auta vaikka nainen olisi upporikas. Ja jännästi eritoten suomalaisilta naisilta haihtuu ihmisarvo kokonaan pois, kun kyseessä on vaimoksi valikoitunut nainen vaatimattomimmista olosuhteista. Ei ole suvaitsevaisuudesta merkkiäkään.
Aika moni suomalaismies kuitenkin sen suomalaisnaisen kanssa elää ja pärjää. Jännä juttu, mullakin tuo mies on tuossa roikkunut jo yli 20v. Ei tuo kauhean kärsivältä näytä ja voisi halutessaan lähteä tästä parisuhteesta ihan milloin haluaisi. Ei halua lähteä.
Tiedä sitten onko nämä tuhannet suomalaisnaisen kanssa parisuhteessa olevat suomalaismiehet jotenkin erikoisia. Vai oletteko te suomalaisnaisista valittajat niitä erikoisuuksia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Missä siis mies löytää nopeasti naisen joka on kaunis, mt-ongelma vapaa, lapseton, halukas ja kykeneväinen parisuhteeseen?
Suosittelen New Yorkia tai muuta isoa yhdysvaltalaista kaupunkia. Siellä on paljon lapsettomia naisia vapailla markkinoilla. Ovat kykeneviä parisuhteeseen, koska Yhdysvalloissa on vahvemmat perhearvot kuin meillä, myös ns. liberaaleissa osavaltioissa.
Tällaisen naisen saadaksesi sinun täytyy olla vain heidän tasallaan, eli komea, mt-ongelmista vapaa, lapseton halukas ja kykeneväinen parisuhteeseen – sekä tienata riittävästi jotta voit elättää koko perheen. Jos siis kaipaat perhettä. Jos et, niin varmaan vela-naisiakin löytyy.
Pätee oikeastaan kaikkiin Euroopan isoihin kaupunkeihin. Ota kuitenkin huomioon, että sukupuoliroolit voivat olla varsin toisenlaisia kuin Suomessa: mieheltä odotetaan enemmän kosiskelurituaaleja. Vielä enemmän kulttuurista sopeutumista vaatii, mitä idemmäs tai etelämmäs mennään. Mieheltä voidaan toisaan odottaa vaimon lisäksi myös tämän suvun tukemista taloudellisesti.
Jos taas haluat päästä mahdollisimman havalla, niin... Suomi lienee silloin paras maa. Täällä mieheltä ei vaadita talouspuolella mitään, jos on henkisesti valmis parisuhteeseen eli pystyy kohtelemaan naistaan hyvin.
Joka tapauksessa, paljon onnea parisuhteen hankintaan. Löydät varmaan itsellesi sopivan, jos oikein tarkkaan mietit, mitä haluat ja lähdet sitä tavoittelemaan.
Hyvä analyysi, mutta onko Suomi todella 'halpa', jos täällä deittailuun kuluu vuosia ilman tulosta? Joskus on taloudellisesti järkevämpää panostaa kerralla matkaan ja kosiskeluun maassa, jossa arvomaailmat kohtaavat nopeammin, kuin kantaa 'ilmaista pullaa' vuositolkulla tuloksettomilla treffeillä Suomessa. Pulla lisäksi lihottaa entisestään naisia.
Kokeile. Ulkomaille tulee, maasta riippuen, erilaisia sopeutumiskustannuksia. Ne voivat käydä yllättävän kalliiksi. Kalleus riippuu siis siitä, miten helposti pystyt muuttamaan. Jos alallasi on tarjolla töitä helposti toisessa maassa, voi muuttaminen olla helpompaakin, ja reissu voi mennä reilusti plussan puolelle, jos edes haluaa palata. Jos taas tällaitsa etua ei ole, niin säästöjähän syö jo pelkästään maassa eläminen.
Kun ap ei puhunut mistään maasta vaan kyseli yleisesti neuvoja, on todennäköistä, että ap:llä ei ole hirveän paljon tietoa eri maista ja niiden deittikulttuureista. Tai eri puolilla maailmaa asumisesta yleensäkään. Silloin reissu voi tulla myös henkisesti kalliiksi kaikkine kulttuurishokkeineen. Mitä vanhempi on, sitä vaikeampaa on uuteen kulttuuriin sopeutua, ellei muuta nimenomaan jonnekin, jossa tietää viihtyvänsä.
Eli sinne siis kannattaa muuttaa, missä arvot kohtaavat. Missä se on, sen ap jättää alussa kertomatta. Ap:n kriteerit kun sopivat osaan naisista lähes kaikkialla, eivätkä vielä kerro juurikaan arvoista. Enemmän vaikuttaa, että ap:lla olisi joku epämääräinen unelma jostain paikasta, jossa deittailu voisi olla helpompaa, mutta hän ei tiedä missä se voisi olla. Emmekä mekään oikeasti osaa auttaa, sillä emme tiedä, mikä ap:lle on lopulta vaikeaa. Vai onko niin, että hän ei vaan vastaa kaipaamansa demografian tarpeisiin. Esim. mt-ongelmista vapaa nainen on usein tunne-elämältään vakaa ja vaatii sitä vakautta vahvistavaa, ei heikentävää miestä. Se taas vaatii ap:n tunneälykkyydeltä ja itsesäätelykyvyltä ehkä enemmän kuin hänellä on tarjota.
Suomessa ei tietenkään kannata "kantaa vuositolkulla ilmaista pullaa", vaan panostaa deittailussa taitoon ja laatuun. Se taas on jo toisen ketjun aihe se.
Hyvää pohdintaa sopeutumisesta. On kuitenkin mielenkiintoista, että tässäkin (muuten asiallisessa) viestissä oletetaan heti, että ongelma on miehen tunneälyssä tai itsesäätelykyvyssä. Voihan olla, että mies on hyvinkin tasapainoinen, mutta kokee suomalaisen 'markkinan' olevan sellaisessa vinoumassa, ettei panostus ja tuotto kohtaa. Arvojen kohtaaminen on juuri se avain, jota tässä haetaan.
Kun ap:n viesti oli niin vähäinformaatioinen, niin se antaa olettaa, ettei hän välttämättä ole hirveän kyvykäs ilmaisemaan itseään myöskään seurustelukontekstissa. Eli tunneälystä olisi kertonut, että hän olisi kuvaillut tarkemmin niitä arvojaan, joita kannattavaa puolisoa etsii.
Mieshän voi olla hyvinkin tasapainoinen ja hyvä tunnesäätelyssä omassa arjessaan ja itseään tyydyttävällä tavalla, mutta ei välttämättä lainkaan hyvä lukemaan naisen tunteita ja vastaamaan niihin. Silloin naiselle tulee tunne, että tunneyhteys, jota mies ei välttämättä kaipaakaan tai se voi tunuta jopa pelottavalta, kaaosta elämään luovalta. puuttuu. Naiselle tällainen mies taas voi tuntua kylmältä ja kovalta. Tämä ei olisi suomalaisessa kulttuurissa kasvaneelle lainkaan ihmeellistä. Varsinkaan jos mies on ns. paperilla hyvä ja kaikki kunnossa. Tällainen vakaa mies saattaa houkuttaa juuri itseään epävakaampia naisia, jotka taas eivät kiinnosta miestä. Vakaat, lämpöiset naiset taas eivät löydä miehestä vastaavaa lämpöä, jota itse kaipaavat.
Tällaiselle miehelle suhteen löytäminen ulkomailtakaan ei välttämättä ole helppoa, vaan voi olla jopa vaikeampaa, sillä eri kulttuureissa on eri tavat ilmaista tunteita ja vaikuttaa sillä tasolla. Jos näitä ei ole hyvä tajuamaan, voi kulttuuriero tehdä yhteyden luomisesta vieläkin vaikeampaa. Lopultahan parisuhteet perustuvat siihen yhteyden kokemukseen, ja kaikki muu rakentuu sen ympärille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Luuletko, että thaimaalaisen elättäminen ei vie rahaa? Aika vaikea on työllistyä, jos onnistut naisen tänne huijaamaan. Ja jos nyt on jo rahat loppu, niin miten sitten kahden kanssa? Hanki ensin sitä rahaa ennen kuin suunnittelet vaimon hankkimista ulkomailta.
Kuten jo sanoin, olen miljonääri. Raha ei ole ongelma.
Thaimaalaiset naiset eivät pahemmin kiinnosta. Harva niistä on mielestäni viehättävä, enkä huolisi naista joka on joskus myynyt itseään.
Ap
Et todellakaan ole mikään miljonääri. Miljonäärit eivät tee tällaisia aloituksia vauvan palstalle. He eivät mieti täällä tai missään muuallakaan netin keskustelupalstoilla mitä pitäisi tehdä vaan he menevät ja tekevät.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Grok heavyn (300 euroa kuukaudessa) mielipide ketjun naisista.
Psykologian ammattilainen näkisi nämä oletettavasti naisten kommentit vauva.fi-ketjussa pääosin epäterveellisinä ja toksisina. Ketju on täynnä suoraa shamingia, pilkkaa ja kollektiivista vihamielisyyttä alkuperäistä kirjoittajaa kohtaan, mikä on tyypillistä anonyymeille nettikeskusteluille mutta ei edistä minkäänlaista ymmärrystä tai ratkaisua.
Pääteemat kommenteissa ovat voimakas ryhmäpuolustus ja henkilökohtaiset hyökkäykset. Naiset puolustavat suomalaisia naisia yhtenäisenä joukkona ja syyttävät miestä katkeroituneisuudesta, halpuudesta tai naisvihasta. Esimerkkejä ovat kommentit joissa miestä kutsutaan köyhäksi pojaksi joka unelmoi ulkomaalaisesta vaimosta koska ei kestä maksaa edes pullasta, tai joissa häntä kuvataan mielenterveysongelmaiseksi joka syyttää aina naisia omista epäonnistumisistaan. Toiset kommentit vetoavat siihen että rakkautta ei voi ostaa tai että suomalaiset miehet haluavat naisen hoitavan lapset ja talouden ilmaiseksi. Sävy on usein sarkastinen tai sääliä teeskentelevä mutta samalla täysin vailla empatiaa miehen kokemiin dating-haasteisiin.
Mitä psykologi ajattelisi näistä kommenteista kriittisesti. Ensinnäkin ne edustavat voimakasta defensiivisyyttä ja in-group biasia jossa oma ryhmä nähdään uhattuna ja siksi hyökkäys on sallittua. Tämä johtaa siihen että toisen osapuolen kokemuksia ei edes yritetä ymmärtää vaan ne leimataan automaattisesti valittamiseksi tai toksisuudeksi. Shaming ja ad hominem -hyökkäykset kuten incel-leima tai ehdotukset että mies voisi mennä mullan alle ovat online disinhibition -ilmiön klassista ilmentymää. Anonyymius vapauttaa ihmiset käyttäytymään tavalla jota kasvotusten ei tapahtuisi ja se vahvistaa polarisaatiota sukupuolten välillä sen sijaan että auttaisi keskustelua.
Toiseksi kommenteissa näkyy selkeä empatian puute ja perusattribuutio-virhe. Miehen ongelmat selitetään pelkästään hänen omalla luonteellaan tai asenteellaan eikä missään vaiheessa oteta huomioon laajempia rakenteellisia tekijöitä kuten deittailun epätasapainoa some-aikana tai taloudellisia paineita. Tämä ei ole rakentavaa palautetta vaan puhdasta halveksuntaa joka todennäköisesti vain syventää miehen katkeroitumista. Kollektiivinen puolustus suomalaisista naisista toimii samalla tapaa kuin kaikissa polarisoituneissa ryhmäkonflikteissa: se suojaa omaa identiteettiä mutta estää itsereflektion. Kukaan ei tunnu kysyvän itseltään miksi tällaiset ketjut herättävät näin voimakkaan reaktion tai onko omissa odotuksissa jotain mikä ruokkii vastakkainasettelua.
Lisäksi kommenteissa on piirteitä compassion fatiguesta joka on yleistä toistuvissa nettikeskusteluissa. Kun samanlaista valitusta on nähty monta kertaa aiemmin vastaus muuttuu automaattisesti kovemmaksi ja vähemmän nuhtelevaksi. Se ei kuitenkaan tee reaktiosta terveellistä vaan päinvastoin: se muuttaa keskustelun kaivoksi jossa molemmat osapuolet kaivautuvat syvemmälle omiin poteroihinsa. Psykologisesti tällainen käyttäytyminen voi vahvistaa molemminpuolista uhriutumista ja estää aitoa vuorovaikutusta ihmissuhteissa.
Yhteenvetona psykologin näkemys olisi että nämä kommentit eivät ole terveitä itsesuojelureaktioita vaan myrkyllistä ryhmävihaa ja vastuunpakoilua. Ne signaloivat selkeästi että keskustelukulttuuri on rikki ja että monet naiset eivät halua tai kykene kohtaamaan toisen sukupuolen kokemuksia ilman halveksuntaa. Sen sijaan että kommentit edistäisivät ymmärrystä ne vain ruokkivat sukupuolten välistä kuilua ja tekevät deittailusta entistäkin vaikeampaa kaikille osapuolille. Ketju on hyvä esimerkki siitä miten anonyymit foorumit muuttavat inhimilliset haasteet vihanpurkauksiksi.
Ääh, usko jo että ketään täällä ei kiinnosta mikään tekoälyn oksentama skeida. Varsinkaan mikään Elon Muskin ripuloima p@ska systeemi. Pitää olla idiootti jos tuhlaa tuollaisen määrän rahaa jotta pääsee rikastamaan sitä kuspäätä entisestään.
Ja mikään määrä tuota joutavaa tekstiripulia ei vakuuta ketään siitä että miehet tässä jotain väärin kohdeltuja uhreja olisivat.
Jaajaa, lisää toksista paskaa vaan suollat.
Ei kyllä mikään ihme et miehet poistuu takavasemmalle suomesta kun on aika hankkia vaimo. Ihan missä tahansa muualla on pakko olla vähemmän häirintyneet naiset kuin täällä.
Ihminen on "häiriintynyt" jos ei pidä tekoäly roskasta? Ja koko Suomen naisväestön voi leimata yhden yksilön perusteella? Sinähän se tässä toksista paskaa suollat.
Eri
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Säälittävää, että jotkut ei enää nykyään osaa tehdä mitään ilman tekoälyä.
Tekoäly on vain työkalu siinä missä Google tai laskinkin. Se auttaa jäsentelemään isoa määrää tietoa nopeasti. Miksi jättää hyvä työkalu käyttämättä, jos se säästää aikaa? Samalla tavalla varmaan aikanaan sanottiin kirjoituskoneista tai netistä. Maailma muuttuu, ja on helpompaa mennä kehityksen mukana kuin huudella sille rannalta. Säälittävyys on makuasia. Minusta on vain järkevää hyödyntää nykyajan mahdollisuuksia. Eipä tekoälyn käyttö itse sisältöä muuta – se vain poimi ne kohdat, joita tässäkin ketjussa on jo kirjoitettu. Olisiko viestien sävy parempi, jos ne olisi analysoitu kynällä ja paperilla?
Jos olisit itse käynyt läpi nämä viestit, olisit huomannut ne törkyjutut mitä täällä on naisista, varsinkin suomalaisista, kirjoitettu. Mutta ei, kun agenda edellä mennään niin tottakai olet muka sokea sille skeidalle mitä naisia kohtaan kirjoitellaan, on niin kiire päästä uhriutumaan.
Miehenä minua kiinnosti tietenkin miehiin kohdistuva vihapuhe, kun jo kokemuksesta tiedän tämän palstan naisten asenteet vastaavia aloituksia kohtaan. Eihän sitä tiedä vaikka olisitte välttyneet negatiiviselta palautteelta, jos kielenkäyttönne olisi ollut edes hiukan asiallisempaa.
Teillä on täysi vapaus analisoida oletetut itseenne kohdistuneet negatiiviset kommentit.
Se nyt vain kertoo kaiken oleellisen miehestä, jos pitää tulla naisvaltaiselle palstalla kirjoittamaan kuinka suomalaiset naiset on paskoja ja pitää etsiä ulkomailta nainen. Eihän tuo ole mitään muuta kuin trollaamista ja riidan haastamista. Niin kulunutta ja nähty moneen kertaan täällä. Tässä ketjussa on moni nainen kirjoittanut asiallisesti mä mukaan luettuna ja silti sait todella rumat haukut osakseen.
Joo tosiaan analisoidaan asioita. Opettele kirjoittamaan. Samalla voit pitää silmät suljettuna, että et vain näe sitä raivoa mitä se yksi tässä ketjussa suolsi suomalaisia naisia kohtaan.
Missä kohtaa aloitusta sanottiin suomalaisten naisten olevan 'paskoja'? Aloituksessa puhuttiin deittailun vaatimasta ajasta ja rahasta. Se, että asiallinen kysymys tulkitaan hyökkäykseksi tai trollaamiseksi, kertoo juuri siitä asenneilmastosta, jota tässä analysoidaan. Mitä tulee kirjoitusvirheisiin, ne eivät muuta viestien sisältöä tai sitä tosiasiaa, että tässä ketjussa on toivottu miehelle kuolemaa ja haukuttu häntä pohjamudaksi.
Sanot kirjoittavasi asiallisesti, mutta samalla vähättelet toisen kirjoitustaitoa ja leimaat peruskysymyksen 'trollaamiseksi'. Jos asiallisuus on tätä, niin ei ole ihme, että keskustelu menee riitelyksi. Analyysini kohdistui nimenomaan niihin 'todella rumiin haukkuihin', joita tässä ketjussa on nähty – miksi niiden esiin nostaminen on sinulle ongelma?
On mielenkiintoista huomata, kuinka nopeasti keskustelu siirtyy 'trolli'-leimaan heti, kun miehen kokemuksia tai deittailun haasteita nostetaan esille. Tämä on tehokas tapa mitätöidä vastapuolen argumentit ilman, että niihin tarvitsee vastata asiallisesti. Myös hyökkäys oikeinkirjoitusta kohtaan on tyypillinen keino yrittää nolata vastapuoli, kun varsinaiset argumentit loppuvat.
Se nyt vain on karu tosiasia, että oikea kunnollinen mies ei tee tällaisia aloituksia naisvaltaiselle palstalle. Ap haastaa vain riitaa ja teki sen tuossa juuri hetki sitten uudestaan.
Niin, kyllä aloituksesta jonkinlainen tunneälyn vähyys haisee. Joko siinä on kettuilumeininki, että haukutaampa naisia, tai sitten aito tietämättömyys sekä maailmasta ja eri kulttuureista, että siitä, mikä saa deittailun toimimaan täällä Suomessa.
Miljonäärimies itkee vauvalla, kun naisiin menee aikaa ja rahaa. :D
Vierailija kirjoitti:
Luuletko, että thaimaalaisen elättäminen ei vie rahaa? Aika vaikea on työllistyä, jos onnistut naisen tänne huijaamaan. Ja jos nyt on jo rahat loppu, niin miten sitten kahden kanssa? Hanki ensin sitä rahaa ennen kuin suunnittelet vaimon hankkimista ulkomailta.
Mihin perustuu oletus, että kyse olisi 'huijaamisesta'? Aika tylyä väittää, että ulkomailta kumppanin etsiminen olisi petosta. Aloituksessahan juuri pohdittiin sitä, mihin resurssit (aika ja raha) kannattaa sijoittaa, jotta lopputulos olisi molemmille osapuolille hyvä.
Tämä on mielenkiintoinen vastaus: ensin syytetään huijaamisesta ja heti perään käsketään hankkimaan lisää rahaa. Eli jos mies on köyhä, hän huijaa, ja jos hänellä on rahaa, hän ostaa? Onko olemassa tilannetta, jossa miehen motiiveja ei nähtäisi negatiivisessa valossa?
Talous on tietenkin tärkeä osa yhtälöä, ja juuri siksi sitä tässä ketjussa pohditaankin. Moni ulkomaalainen nainen on kuitenkin hyvinkin työteliäs ja halukas osallistumaan yhteiseen talouteen, joten oletus pelkästä 'elättämisestä' on usein vanhentunut.
Vierailija kirjoitti:
Olin kyllä vaihtarina aikoinaan kaliforniassa. Todella mukavia tyttöjä siellä oli, ja koin kyllä että omat arvot kohtasivat enemmän heidän kanssa kuin suomalaisten. Siellä eivät tytöt harrastaneet mitään yhdenyön juttuja eikä heti ne menneet sänkyyn. Toki joitain poikkeuksiakin oli, mutta jos joku tyttö käyttäytyisi kuin suomalainen tyttö, niin saisi kyllä slut-leiman. Lisäksi tytöt siellä olivat kauniimpia kuin suomessa. (Ihanat chearleaderit)
Kieliä opin helposti. Siellä opiskelin espanjaa, ja jatkoin sitä pari vuotta suomalaisessa yliopistossa. Ymmärrän ja puhun sitä kyllä ihan sujuvasti. Portugalia olen myös opiskellut jonkun verran vapaa-ajalla.
T. Ap
Miksi et ole jo maailmalla?
Huomaa kuitenkin, että kulttuuri on laajempi kuin kieli.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Säälittävää, että jotkut ei enää nykyään osaa tehdä mitään ilman tekoälyä.
Tekoäly on vain työkalu siinä missä Google tai laskinkin. Se auttaa jäsentelemään isoa määrää tietoa nopeasti. Miksi jättää hyvä työkalu käyttämättä, jos se säästää aikaa? Samalla tavalla varmaan aikanaan sanottiin kirjoituskoneista tai netistä. Maailma muuttuu, ja on helpompaa mennä kehityksen mukana kuin huudella sille rannalta. Säälittävyys on makuasia. Minusta on vain järkevää hyödyntää nykyajan mahdollisuuksia. Eipä tekoälyn käyttö itse sisältöä muuta – se vain poimi ne kohdat, joita tässäkin ketjussa on jo kirjoitettu. Olisiko viestien sävy parempi, jos ne olisi analysoitu kynällä ja paperilla?
Jos olisit itse käynyt läpi nämä viestit, olisit huomannut ne törkyjutut mitä täällä on naisista, varsinkin suomalaisista, kirjoitettu. Mutta ei, kun agenda edellä mennään niin tottakai olet muka sokea sille skeidalle mitä naisia kohtaan kirjoitellaan, on niin kiire päästä uhriutumaan.
Miehenä minua kiinnosti tietenkin miehiin kohdistuva vihapuhe, kun jo kokemuksesta tiedän tämän palstan naisten asenteet vastaavia aloituksia kohtaan. Eihän sitä tiedä vaikka olisitte välttyneet negatiiviselta palautteelta, jos kielenkäyttönne olisi ollut edes hiukan asiallisempaa.
Teillä on täysi vapaus analisoida oletetut itseenne kohdistuneet negatiiviset kommentit.
Se nyt vain kertoo kaiken oleellisen miehestä, jos pitää tulla naisvaltaiselle palstalla kirjoittamaan kuinka suomalaiset naiset on paskoja ja pitää etsiä ulkomailta nainen. Eihän tuo ole mitään muuta kuin trollaamista ja riidan haastamista. Niin kulunutta ja nähty moneen kertaan täällä. Tässä ketjussa on moni nainen kirjoittanut asiallisesti mä mukaan luettuna ja silti sait todella rumat haukut osakseen.
Joo tosiaan analisoidaan asioita. Opettele kirjoittamaan. Samalla voit pitää silmät suljettuna, että et vain näe sitä raivoa mitä se yksi tässä ketjussa suolsi suomalaisia naisia kohtaan.
Missä kohtaa aloitusta sanottiin suomalaisten naisten olevan 'paskoja'? Aloituksessa puhuttiin deittailun vaatimasta ajasta ja rahasta. Se, että asiallinen kysymys tulkitaan hyökkäykseksi tai trollaamiseksi, kertoo juuri siitä asenneilmastosta, jota tässä analysoidaan. Mitä tulee kirjoitusvirheisiin, ne eivät muuta viestien sisältöä tai sitä tosiasiaa, että tässä ketjussa on toivottu miehelle kuolemaa ja haukuttu häntä pohjamudaksi.
Sanot kirjoittavasi asiallisesti, mutta samalla vähättelet toisen kirjoitustaitoa ja leimaat peruskysymyksen 'trollaamiseksi'. Jos asiallisuus on tätä, niin ei ole ihme, että keskustelu menee riitelyksi. Analyysini kohdistui nimenomaan niihin 'todella rumiin haukkuihin', joita tässä ketjussa on nähty – miksi niiden esiin nostaminen on sinulle ongelma?
On mielenkiintoista huomata, kuinka nopeasti keskustelu siirtyy 'trolli'-leimaan heti, kun miehen kokemuksia tai deittailun haasteita nostetaan esille. Tämä on tehokas tapa mitätöidä vastapuolen argumentit ilman, että niihin tarvitsee vastata asiallisesti. Myös hyökkäys oikeinkirjoitusta kohtaan on tyypillinen keino yrittää nolata vastapuoli, kun varsinaiset argumentit loppuvat.
Se nyt vain on karu tosiasia, että oikea kunnollinen mies ei tee tällaisia aloituksia naisvaltaiselle palstalle. Ap haastaa vain riitaa ja teki sen tuossa juuri hetki sitten uudestaan.
Määritelmäsi 'oikeasta kunnollisesta miehestä' tuntuu tarkoittavan miestä, joka pysyy hiljaa ja hyväksyy saamansa huonon kohtelun vastaansanomatta. Onko todella riidan haastamista, jos mies pohtii ääneen deittailun kustannuksia tai analysoi saamaansa vihamielistä palautetta? Onko 'kunnollisen naisen' tuntomerkki se, että hän vastaa asialliseen kysymykseen haukkumalla kysyjää pohjamudaksi ja toivottamalla hänet mullan alle? Jos tässä ketjussa on joku haastanut riitaa, niin ne, jotka aloittivat henkilökohtaiset solvaukset heti ensimmäisistä viesteistä lähtien. Miksi keskustelu deittailun resursseista ja vaihtoehdoista on mielestäsi sellaista, mitä 'kunnollinen mies' ei saisi tehdä? Eikö ole nimenomaan järkevää pohtia omia valintojaan ja niiden vaikutuksia elämään?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Grok heavyn (300 euroa kuukaudessa) mielipide ketjun naisista.
Psykologian ammattilainen näkisi nämä oletettavasti naisten kommentit vauva.fi-ketjussa pääosin epäterveellisinä ja toksisina. Ketju on täynnä suoraa shamingia, pilkkaa ja kollektiivista vihamielisyyttä alkuperäistä kirjoittajaa kohtaan, mikä on tyypillistä anonyymeille nettikeskusteluille mutta ei edistä minkäänlaista ymmärrystä tai ratkaisua.
Pääteemat kommenteissa ovat voimakas ryhmäpuolustus ja henkilökohtaiset hyökkäykset. Naiset puolustavat suomalaisia naisia yhtenäisenä joukkona ja syyttävät miestä katkeroituneisuudesta, halpuudesta tai naisvihasta. Esimerkkejä ovat kommentit joissa miestä kutsutaan köyhäksi pojaksi joka unelmoi ulkomaalaisesta vaimosta koska ei kestä maksaa edes pullasta, tai joissa häntä kuvataan mielenterveysongelmaiseksi joka syyttää aina naisia omista epäonnistumisistaan. Toiset kommentit vetoavat siihen että rakkautta ei voi ostaa tai että suomalaiset miehet haluavat naisen hoitavan lapset ja talouden ilmaiseksi. Sävy on usein sarkastinen tai sääliä teeskentelevä mutta samalla täysin vailla empatiaa miehen kokemiin dating-haasteisiin.
Mitä psykologi ajattelisi näistä kommenteista kriittisesti. Ensinnäkin ne edustavat voimakasta defensiivisyyttä ja in-group biasia jossa oma ryhmä nähdään uhattuna ja siksi hyökkäys on sallittua. Tämä johtaa siihen että toisen osapuolen kokemuksia ei edes yritetä ymmärtää vaan ne leimataan automaattisesti valittamiseksi tai toksisuudeksi. Shaming ja ad hominem -hyökkäykset kuten incel-leima tai ehdotukset että mies voisi mennä mullan alle ovat online disinhibition -ilmiön klassista ilmentymää. Anonyymius vapauttaa ihmiset käyttäytymään tavalla jota kasvotusten ei tapahtuisi ja se vahvistaa polarisaatiota sukupuolten välillä sen sijaan että auttaisi keskustelua.
Toiseksi kommenteissa näkyy selkeä empatian puute ja perusattribuutio-virhe. Miehen ongelmat selitetään pelkästään hänen omalla luonteellaan tai asenteellaan eikä missään vaiheessa oteta huomioon laajempia rakenteellisia tekijöitä kuten deittailun epätasapainoa some-aikana tai taloudellisia paineita. Tämä ei ole rakentavaa palautetta vaan puhdasta halveksuntaa joka todennäköisesti vain syventää miehen katkeroitumista. Kollektiivinen puolustus suomalaisista naisista toimii samalla tapaa kuin kaikissa polarisoituneissa ryhmäkonflikteissa: se suojaa omaa identiteettiä mutta estää itsereflektion. Kukaan ei tunnu kysyvän itseltään miksi tällaiset ketjut herättävät näin voimakkaan reaktion tai onko omissa odotuksissa jotain mikä ruokkii vastakkainasettelua.
Lisäksi kommenteissa on piirteitä compassion fatiguesta joka on yleistä toistuvissa nettikeskusteluissa. Kun samanlaista valitusta on nähty monta kertaa aiemmin vastaus muuttuu automaattisesti kovemmaksi ja vähemmän nuhtelevaksi. Se ei kuitenkaan tee reaktiosta terveellistä vaan päinvastoin: se muuttaa keskustelun kaivoksi jossa molemmat osapuolet kaivautuvat syvemmälle omiin poteroihinsa. Psykologisesti tällainen käyttäytyminen voi vahvistaa molemminpuolista uhriutumista ja estää aitoa vuorovaikutusta ihmissuhteissa.
Yhteenvetona psykologin näkemys olisi että nämä kommentit eivät ole terveitä itsesuojelureaktioita vaan myrkyllistä ryhmävihaa ja vastuunpakoilua. Ne signaloivat selkeästi että keskustelukulttuuri on rikki ja että monet naiset eivät halua tai kykene kohtaamaan toisen sukupuolen kokemuksia ilman halveksuntaa. Sen sijaan että kommentit edistäisivät ymmärrystä ne vain ruokkivat sukupuolten välistä kuilua ja tekevät deittailusta entistäkin vaikeampaa kaikille osapuolille. Ketju on hyvä esimerkki siitä miten anonyymit foorumit muuttavat inhimilliset haasteet vihanpurkauksiksi.
Ääh, usko jo että ketään täällä ei kiinnosta mikään tekoälyn oksentama skeida. Varsinkaan mikään Elon Muskin ripuloima p@ska systeemi. Pitää olla idiootti jos tuhlaa tuollaisen määrän rahaa jotta pääsee rikastamaan sitä kuspäätä entisestään.
Ja mikään määrä tuota joutavaa tekstiripulia ei vakuuta ketään siitä että miehet tässä jotain väärin kohdeltuja uhreja olisivat.
Kovasta kielenkäytöstäsi päätellen analyysi osui ilmeisesti oikeaan kohteeseen. Jos faktapohjainen listaus ketjun kommenteista on 'tekstiripulia', niin ehkä se kertoo enemmän noiden alkuperäisten kommenttien laadusta kuin tekoälystä, joka ne vain keräsi yhteen.
"Faktapohjainen" joka on täysin käyttäjänsä algoritmiin perustuva. Jos minäkin lähden kaupungille ja haluan löytää punaisia autoja, tulen huomaamaan ainoastaan punaiset autot.
Tekoäly ei toimi tunteella tai 'etsimällä' tiettyä väriä, vaan se käy läpi kaiken sille annetun tekstin. Jos datassa on kuoleman toivotuksia, huorittelua tai 'pohjamudaksi' haukkumista, ne ovat siellä riippumatta algoritmin asetuksista. Kyse ei ole siitä, että 'etsitään negatiivisuutta', vaan siitä, että analysoidaan, miksi keskustelussa on sitä niin poikkeuksellisen paljon.
Ja mikä sinua on estänyt tuota tekstiä muokkaamasta jotta se sopii omaan agendaasi?
Vierailija kirjoitti:
Miljonäärimies itkee vauvalla, kun naisiin menee aikaa ja rahaa. :D
Pennissä on miljoonan alku, kuten sanotaan. ;)
Tässä tapauksessa pitää olla kyllä tarkkana, että millaisen suhteen haluaa. Jos miehellä on paljon rahaa, niin onko valmis elättämään vaimoaan vai ei? Jos ei, niin sitten pitää löytää nainen samoista rahapiireistä. Jälleen se henkinen yhteys kun on lopulta se, joka suhteen ratkaisee. Toki seksuaalista yhteyttä tarvitaan myös.
Vierailija kirjoitti:
Miljonäärimies itkee vauvalla, kun naisiin menee aikaa ja rahaa. :D
Sinänsä se ei olisi ongelma, jos jäisi käteen suhteet kauniiden, laadukkaiden naisten kanssa. Mutta valitettavasti taso on surkea.
Ap
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Säälittävää, että jotkut ei enää nykyään osaa tehdä mitään ilman tekoälyä.
Tekoäly on vain työkalu siinä missä Google tai laskinkin. Se auttaa jäsentelemään isoa määrää tietoa nopeasti. Miksi jättää hyvä työkalu käyttämättä, jos se säästää aikaa? Samalla tavalla varmaan aikanaan sanottiin kirjoituskoneista tai netistä. Maailma muuttuu, ja on helpompaa mennä kehityksen mukana kuin huudella sille rannalta. Säälittävyys on makuasia. Minusta on vain järkevää hyödyntää nykyajan mahdollisuuksia. Eipä tekoälyn käyttö itse sisältöä muuta – se vain poimi ne kohdat, joita tässäkin ketjussa on jo kirjoitettu. Olisiko viestien sävy parempi, jos ne olisi analysoitu kynällä ja paperilla?
Jos olisit itse käynyt läpi nämä viestit, olisit huomannut ne törkyjutut mitä täällä on naisista, varsinkin suomalaisista, kirjoitettu. Mutta ei, kun agenda edellä mennään niin tottakai olet muka sokea sille skeidalle mitä naisia kohtaan kirjoitellaan, on niin kiire päästä uhriutumaan.
Miehenä minua kiinnosti tietenkin miehiin kohdistuva vihapuhe, kun jo kokemuksesta tiedän tämän palstan naisten asenteet vastaavia aloituksia kohtaan. Eihän sitä tiedä vaikka olisitte välttyneet negatiiviselta palautteelta, jos kielenkäyttönne olisi ollut edes hiukan asiallisempaa.
Teillä on täysi vapaus analisoida oletetut itseenne kohdistuneet negatiiviset kommentit.
Se nyt vain kertoo kaiken oleellisen miehestä, jos pitää tulla naisvaltaiselle palstalla kirjoittamaan kuinka suomalaiset naiset on paskoja ja pitää etsiä ulkomailta nainen. Eihän tuo ole mitään muuta kuin trollaamista ja riidan haastamista. Niin kulunutta ja nähty moneen kertaan täällä. Tässä ketjussa on moni nainen kirjoittanut asiallisesti mä mukaan luettuna ja silti sait todella rumat haukut osakseen.
Joo tosiaan analisoidaan asioita. Opettele kirjoittamaan. Samalla voit pitää silmät suljettuna, että et vain näe sitä raivoa mitä se yksi tässä ketjussa suolsi suomalaisia naisia kohtaan.
Missä kohtaa aloitusta sanottiin suomalaisten naisten olevan 'paskoja'? Aloituksessa puhuttiin deittailun vaatimasta ajasta ja rahasta. Se, että asiallinen kysymys tulkitaan hyökkäykseksi tai trollaamiseksi, kertoo juuri siitä asenneilmastosta, jota tässä analysoidaan. Mitä tulee kirjoitusvirheisiin, ne eivät muuta viestien sisältöä tai sitä tosiasiaa, että tässä ketjussa on toivottu miehelle kuolemaa ja haukuttu häntä pohjamudaksi.
Sanot kirjoittavasi asiallisesti, mutta samalla vähättelet toisen kirjoitustaitoa ja leimaat peruskysymyksen 'trollaamiseksi'. Jos asiallisuus on tätä, niin ei ole ihme, että keskustelu menee riitelyksi. Analyysini kohdistui nimenomaan niihin 'todella rumiin haukkuihin', joita tässä ketjussa on nähty – miksi niiden esiin nostaminen on sinulle ongelma?
On mielenkiintoista huomata, kuinka nopeasti keskustelu siirtyy 'trolli'-leimaan heti, kun miehen kokemuksia tai deittailun haasteita nostetaan esille. Tämä on tehokas tapa mitätöidä vastapuolen argumentit ilman, että niihin tarvitsee vastata asiallisesti. Myös hyökkäys oikeinkirjoitusta kohtaan on tyypillinen keino yrittää nolata vastapuoli, kun varsinaiset argumentit loppuvat.
Se nyt vain on karu tosiasia, että oikea kunnollinen mies ei tee tällaisia aloituksia naisvaltaiselle palstalle. Ap haastaa vain riitaa ja teki sen tuossa juuri hetki sitten uudestaan.
Niin, kyllä aloituksesta jonkinlainen tunneälyn vähyys haisee. Joko siinä on kettuilumeininki, että haukutaampa naisia, tai sitten aito tietämättömyys sekä maailmasta ja eri kulttuureista, että siitä, mikä saa deittailun toimimaan täällä Suomessa.
On aika helppo tapa ohittaa toisen pointit väittämällä, että niistä 'haisee tunneälyn vähyys'. Se on kätevä termi, jolla voidaan leimata mikä tahansa eriävä mielipide sosiaaliseksi kömpelyydeksi. Eikö olisi parempaa tunneälyä yrittää ymmärtää miehen dilemmaa sen sijaan, että alkaa heti diagnosoida häntä? Mistä päättelet, että kyse on tietämättömyydestä? Ehkä kyse on nimenomaan siitä, että mies tietää liiankin hyvin, miten deittailu Suomessa toimii, ja on siksi päättänyt etsiä vaihtoehtoja. Miksi vaihtoehtojen pohtiminen on merkki 'tietämättömyydestä'?
Jos aloituksesta haisee tunneälyn vähyys, niin mitä vastausten vihamielisyys ja kuoleman toivotukset kertovat vastaajien tunneälystä? Aika erikoinen asetelma, että kysyjältä vaaditaan täydellisyyttä, mutta vastaajat saavat suoltaa mitä tahansa.
Luuletko, että thaimaalaisen elättäminen ei vie rahaa? Aika vaikea on työllistyä, jos onnistut naisen tänne huijaamaan. Ja jos nyt on jo rahat loppu, niin miten sitten kahden kanssa? Hanki ensin sitä rahaa ennen kuin suunnittelet vaimon hankkimista ulkomailta.