Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Areenassa Luojan lapset (v-lestadiolaisista) vol 3.1
26.04.2026 |
Areenassa Luojan lapset (v-lestadiolaisista) vol 3. Keskustelu on poistettu.
Mikä tekee tästä aiheesta maailman sensuroidumman?
Kommentit (1631)
Tässä on hyvä esimerkki miten ongelmallista raamatun tulkinta on. Ihan vaikka sanan helvetti kohdalla. Kristilliset kirkot on vetäneet mutkat suoriksi. Pelko on muuten erittäin tehokas hallintakeino.
(Threads-tililtä: jeremiah.2.0)
"HELL" APPEARS 54 TIMES IN THE KING JAMES BIBLE.
IT APPEARS ZERO TIMES IN THE ORIGINAL HEBREW AND GREEK MANUSCRIPTS.
THIS THREAD WILL SHOW YOU EXACTLY WHAT HAPPENED — AND WHAT JESUS ACTUALLY SAID.
FINDING MY WAY HOME — TO A PLACE I NEVER LEFT.
The Bible was not written in English.
It was written in Hebrew, Aramaic, and Greek.
The original texts contain four completely different words that King James translators collapsed into one:
SHEOL. HADES. TARTARUS. GEHENNA.
Four different concepts. Four different meanings.
One English word: HELL.
That single translation decision shaped 400 years of fear.
Sheol appears 65 times in the Hebrew Old Testament.
It simply means: the grave. The place of the dead.
The King James translators rendered it "grave" when referring to righteous people — and "hell" when referring to wicked ones.
Same word. Two translations. Based on theology, not language.
Job, a righteous man, prayed to go to Sheol.
Jacob said he would join his son in Sheol.
That is not a place of torment. That is the grave.
HADES appears 11 times in the Greek New Testament.
It is the direct Greek equivalent of Sheol.
It means: the realm of the dead. The unseen place
The NIV, the world's best-selling Bible does not translate Hades as hell. Neither does the ESV, the NLT, or the CSB.
Only the King James translates it as hell.
Revelation 20:14 says Hades itself will be thrown into the lake of fire.
You cannot throw hell into hell.
Hades is temporary. Hell,as religion teaches it,IS NOT.
TARTARUS appears exactly once in the entire Bible.
2 Peter 2:4, referring to fallen angels awaiting judgment.
Not humans. Angels.
If the writers of the New Testament believed in an eternal hell for human beings, they had the Greek word for it.
TARTARUS.
They used it once.
For angels.
Never for a single human soul.
GEHENNA is the word closest to what religion calls hell.
Jesus used it 11 of the 12 times it appears in scripture.
Gehenna occurs 12 times in the Greek manuscripts of the New Testament.
Each and every time it occurs, it has been mistranslated to mean hell in versions of the Bible that support the doctrine of hell.
The standard rabbinic view around the time of Jesus.
No one stayed in Gehenna more than twelve months.
It was understood as purification, not eternal punishment.
The word for punishment in Matthew 25:46 is KOLASIS.
It originally meant the pruning of trees.
Cutting dead branches so the living ones grow stronger.
Greek scholar William Barclay wrote:
"In all Greek secular literature, kolasis is never used of anything but remedial punishment."
Remedial. Corrective. Like a gardener. Not a torturer.
Jude 1:7 calls the fire that destroyed Sodom and Gomorrah,"eternal fire."
Sodom is not still burning.
The fire was eternal in its source, the eternal character of God.
Not in its duration.
The fire stops when the work is done.
Hebrews 12:29 "Our God is a consuming fire."
Not a torturing fire. A consuming one.
One that burns away everything false.
Everything inherited. Everything that is not truly you.
The Sufis called it annihilation in God.
Jung called it individuation.
All pointing at the same fire
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ei lapsia tarvitse pelotella suoraan. Ei meilläkään vanhemmat koskaan pelotelleet helvetillä. Lapset on kuitenkin älykkäitä. Kun opetetaan pienestä asti ketkä on uskovaisia ja ketkä ja mitä siitä seuraa jos ei ole uskovainen niin se on itsessään luomaan järkyttävää pelkoa lapselle. Yksikään vl ei voi rehellisesti sanoa, etteikö liikkeen oppiin ja talosteluun kuulu helvetillä pelottelu. Koko oppihan perustuu siihen , "pysy tässä joukossa tai käy huonosti - ikuisiksi ajoiksi".
Tosiasioiden myöntäminen on viisauden alku. Mutta se alkukin puuttuu vanhoillislestadiolaisuudesta.
Olen lukenut, että joku saarnaaja vertasi ehkäisyä aborttiin 🤔 tuosta on ehkä 10-15 v.
Vierailija kirjoitti:
Tässä on hyvä esimerkki miten ongelmallista raamatun tulkinta on. Ihan vaikka sanan helvetti kohdalla. Kristilliset kirkot on vetäneet mutkat suoriksi. Pelko on muuten erittäin tehokas hallintakeino.
(Threads-tililtä: jeremiah.2.0)
"HELL" APPEARS 54 TIMES IN THE KING JAMES BIBLE.
IT APPEARS ZERO TIMES IN THE ORIGINAL HEBREW AND GREEK MANUSCRIPTS.
THIS THREAD WILL SHOW YOU EXACTLY WHAT HAPPENED — AND WHAT JESUS ACTUALLY SAID.
FINDING MY WAY HOME — TO A PLACE I NEVER LEFT.
The Bible was not written in English.
It was written in Hebrew, Aramaic, and Greek.The original texts contain four completely different words that King James translators collapsed into one:
SHEOL. HADES. TARTARUS. GEHENNA.
Four different concepts. Four different meanings.One English word: HELL.
That single translation decision shaped 400 years of fear.
Sheol appears 65 times in the Hebrew Old Testament.
It simply means: the grave. The place of the dead.The King James translators rendered it "grave" when referring to righteous people — and "hell" when referring to wicked ones.
Same word. Two translations. Based on theology, not language.
Job, a righteous man, prayed to go to Sheol.Jacob said he would join his son in Sheol.
That is not a place of torment. That is the grave.HADES appears 11 times in the Greek New Testament.
It is the direct Greek equivalent of Sheol.
It means: the realm of the dead. The unseen placeThe NIV, the world's best-selling Bible does not translate Hades as hell. Neither does the ESV, the NLT, or the CSB.
Only the King James translates it as hell.
Revelation 20:14 says Hades itself will be thrown into the lake of fire.You cannot throw hell into hell.
Hades is temporary. Hell,as religion teaches it,IS NOT.
TARTARUS appears exactly once in the entire Bible.
2 Peter 2:4, referring to fallen angels awaiting judgment.Not humans. Angels.
If the writers of the New Testament believed in an eternal hell for human beings, they had the Greek word for it.
TARTARUS.They used it once.
For angels.
Never for a single human soul.
GEHENNA is the word closest to what religion calls hell.Jesus used it 11 of the 12 times it appears in scripture.
Gehenna occurs 12 times in the Greek manuscripts of the New Testament.
Each and every time it occurs, it has been mistranslated to mean hell in versions of the Bible that support the doctrine of hell.
The standard rabbinic view around the time of Jesus.
No one stayed in Gehenna more than twelve months.It was understood as purification, not eternal punishment.
The word for punishment in Matthew 25:46 is KOLASIS.It originally meant the pruning of trees.
Cutting dead branches so the living ones grow stronger.Greek scholar William Barclay wrote:
"In all Greek secular literature, kolasis is never used of anything but remedial punishment."Remedial. Corrective. Like a gardener. Not a torturer.
Jude 1:7 calls the fire that destroyed Sodom and Gomorrah,"eternal fire."
Sodom is not still burning.The fire was eternal in its source, the eternal character of God.
Not in its duration.
The fire stops when the work is done.
Hebrews 12:29 "Our God is a consuming fire."Not a torturing fire. A consuming one.
One that burns away everything false.Everything inherited. Everything that is not truly you.
The Sufis called it annihilation in God.
Jung called it individuation.
All pointing at the same fire
Onneksi -92 Raamatunkäännös tuntuu olevan tarkka. En muista että siellä puhuttaisiin helvetistä, vaan vaikka kadotuksesta tai tuonelasta.
Vierailija kirjoitti:
Olen lukenut, että joku saarnaaja vertasi ehkäisyä aborttiin 🤔 tuosta on ehkä 10-15 v.
Joskus ihmiset tarvitsisi psyykkisiin ongelmiin hoitoa. Vl-yhteisössä on edelleen näkyvissä kollektiivinen trauma lakihenkisyyden ja hengellisen väkivallan huippuvuosilta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Totuus ei avaudu ymmärryksen kautta vaan näkemisen kautta. Totuus pitää "nähdä", jotta sen voi ymmärtää.
Usko on sokeaa, nähdään vain se mikä on opittu, eikä kyetä kyseenalaistamaan.
Ei mikä on opetettu.
VAAN MIKÄ ON AIVOPESTY.
Iso ero.
Lahkoihin liittyy aivopesu.
Minua on pitkään kiinnostanut miten aivopesu määritellään. Aina sanotaan että eri mieltä oleva on aivopesty, mutta osaako kukaan sanoa mitä se on käytännössä?
Eri mieltä oleva aivopesty?
Johan nyt on taas väitteet, ei eri mieltä oleva tietysti ole aivopesty välttämättä.
Lahkolaiset on aivopesty, siitä ei päästä mihinkään.
No esimerkiksi yksi tuntemani kovasti konservatiivinen tyyppi sanoi että transsukupuolisia puolustavat on aivopestyjä. Onko sinusta? Kaikista ei ole.
Voi olla että on, ja voi olla että ei, todennäköisesti molempia löytyy.
Mutta se on eri asia kuin järjestelmällinen uskonnollinen aivopesu. Mutta tässä aiheessa ei haluta pysyä.
Sanoitko juuri että eri ihmisryhmillä on eri kriteerit sille mikä on aivopesua?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä on hyvä esimerkki miten ongelmallista raamatun tulkinta on. Ihan vaikka sanan helvetti kohdalla. Kristilliset kirkot on vetäneet mutkat suoriksi. Pelko on muuten erittäin tehokas hallintakeino.
(Threads-tililtä: jeremiah.2.0)
"HELL" APPEARS 54 TIMES IN THE KING JAMES BIBLE.
IT APPEARS ZERO TIMES IN THE ORIGINAL HEBREW AND GREEK MANUSCRIPTS.
THIS THREAD WILL SHOW YOU EXACTLY WHAT HAPPENED — AND WHAT JESUS ACTUALLY SAID.
FINDING MY WAY HOME — TO A PLACE I NEVER LEFT.
The Bible was not written in English.
It was written in Hebrew, Aramaic, and Greek.The original texts contain four completely different words that King James translators collapsed into one:
SHEOL. HADES. TARTARUS. GEHENNA.
Four different concepts. Four different meanings.One English word: HELL.
That single translation decision shaped 400 years of fear.
Sheol appears 65 times in the Hebrew Old Testament.
It simply means: the grave. The place of the dead.The King James translators rendered it "grave" when referring to righteous people — and "hell" when referring to wicked ones.
Same word. Two translations. Based on theology, not language.
Job, a righteous man, prayed to go to Sheol.Jacob said he would join his son in Sheol.
That is not a place of torment. That is the grave.HADES appears 11 times in the Greek New Testament.
It is the direct Greek equivalent of Sheol.
It means: the realm of the dead. The unseen placeThe NIV, the world's best-selling Bible does not translate Hades as hell. Neither does the ESV, the NLT, or the CSB.
Only the King James translates it as hell.
Revelation 20:14 says Hades itself will be thrown into the lake of fire.You cannot throw hell into hell.
Hades is temporary. Hell,as religion teaches it,IS NOT.
TARTARUS appears exactly once in the entire Bible.
2 Peter 2:4, referring to fallen angels awaiting judgment.Not humans. Angels.
If the writers of the New Testament believed in an eternal hell for human beings, they had the Greek word for it.
TARTARUS.They used it once.
For angels.
Never for a single human soul.
GEHENNA is the word closest to what religion calls hell.Jesus used it 11 of the 12 times it appears in scripture.
Gehenna occurs 12 times in the Greek manuscripts of the New Testament.
Each and every time it occurs, it has been mistranslated to mean hell in versions of the Bible that support the doctrine of hell.
The standard rabbinic view around the time of Jesus.
No one stayed in Gehenna more than twelve months.It was understood as purification, not eternal punishment.
The word for punishment in Matthew 25:46 is KOLASIS.It originally meant the pruning of trees.
Cutting dead branches so the living ones grow stronger.Greek scholar William Barclay wrote:
"In all Greek secular literature, kolasis is never used of anything but remedial punishment."Remedial. Corrective. Like a gardener. Not a torturer.
Jude 1:7 calls the fire that destroyed Sodom and Gomorrah,"eternal fire."
Sodom is not still burning.The fire was eternal in its source, the eternal character of God.
Not in its duration.
The fire stops when the work is done.
Hebrews 12:29 "Our God is a consuming fire."Not a torturing fire. A consuming one.
One that burns away everything false.Everything inherited. Everything that is not truly you.
The Sufis called it annihilation in God.
Jung called it individuation.
All pointing at the same fireOnneksi -92 Raamatunkäännös tuntuu olevan tarkka. En muista että siellä puhuttaisiin helvetistä, vaan vaikka kadotuksesta tai tuonelasta.
Siinäkin on ongelma. Nämäkin käsitteet sisältää tiettyjä mielikuvia, jotka vääristää alkuperäistä merkitystä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei lapsia tarvitse pelotella suoraan. Ei meilläkään vanhemmat koskaan pelotelleet helvetillä. Lapset on kuitenkin älykkäitä. Kun opetetaan pienestä asti ketkä on uskovaisia ja ketkä ja mitä siitä seuraa jos ei ole uskovainen niin se on itsessään luomaan järkyttävää pelkoa lapselle. Yksikään vl ei voi rehellisesti sanoa, etteikö liikkeen oppiin ja talosteluun kuulu helvetillä pelottelu. Koko oppihan perustuu siihen , "pysy tässä joukossa tai käy huonosti - ikuisiksi ajoiksi".
Tosiasioiden myöntäminen on viisauden alku. Mutta se alkukin puuttuu vanhoillislestadiolaisuudesta.
Aikamoinen yleistys ja vielä ilman perusteita. Tunnetko paljonkin vanhoillislestadiolaisia?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miettikääpä olisiko Jeesus pelotellut lapsia helvetillä? Ei takuulla. Koen sen aika suurena hengellisenä väkivaltana, miten lestadiolaisuudessa näitä asioita opetetaan. Aiheuttaa niin psyykkistä kuin fyysistä haittaa monille.
En tiedä miten yleistä lapsien pelottelu helvetillä lopulta on. Helvetistä ei puhuta pyhäkoulussa tai srk:n julkaisemissa lasten medioissa. En muista kuulleeni helvetistä edes seuroissa. Kotonakaan ei puhuttu siitä.
Tämä on varmasti muuttunut. Kaikenlainen peloittelu oli ennen ok, nyt ei. Muistan, että lapsena sanottiin, että jos menet yksin uimaan, näkki vie ? Olen kasvanut ilman uskonnon tai politiikan tuputtamista, josta olen onnellinen. Koulussa tykkäsin mm uskonnosta
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Totuus ei avaudu ymmärryksen kautta vaan näkemisen kautta. Totuus pitää "nähdä", jotta sen voi ymmärtää.
Usko on sokeaa, nähdään vain se mikä on opittu, eikä kyetä kyseenalaistamaan.
Ei mikä on opetettu.
VAAN MIKÄ ON AIVOPESTY.
Iso ero.
Lahkoihin liittyy aivopesu.
Minua on pitkään kiinnostanut miten aivopesu määritellään. Aina sanotaan että eri mieltä oleva on aivopesty, mutta osaako kukaan sanoa mitä se on käytännössä?
Eri mieltä oleva aivopesty?
Johan nyt on taas väitteet, ei eri mieltä oleva tietysti ole aivopesty välttämättä.
Lahkolaiset on aivopesty, siitä ei päästä mihinkään.
No esimerkiksi yksi tuntemani kovasti konservatiivinen tyyppi sanoi että transsukupuolisia puolustavat on aivopestyjä. Onko sinusta? Kaikista ei ole.
Voi olla että on, ja voi olla että ei, todennäköisesti molempia löytyy.
Mutta se on eri asia kuin järjestelmällinen uskonnollinen aivopesu. Mutta tässä aiheessa ei haluta pysyä.
Sanoitko juuri että eri ihmisryhmillä on eri kriteerit sille mikä on aivopesua?
Sinä kyllä olet toivoton tapaus. Kriteerit ei tietenkään ole erit, vaan ero on siinä kuuluuko näihin eri ryhmiin aivopesua. Lahkoihin se nimenomaan kuuluu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miettikääpä olisiko Jeesus pelotellut lapsia helvetillä? Ei takuulla. Koen sen aika suurena hengellisenä väkivaltana, miten lestadiolaisuudessa näitä asioita opetetaan. Aiheuttaa niin psyykkistä kuin fyysistä haittaa monille.
En tiedä miten yleistä lapsien pelottelu helvetillä lopulta on. Helvetistä ei puhuta pyhäkoulussa tai srk:n julkaisemissa lasten medioissa. En muista kuulleeni helvetistä edes seuroissa. Kotonakaan ei puhuttu siitä.
Minä olen kuullut tuhansia kertoja, ja aina vanhoillislestadiolaisen suusta. Tosin käyttävät yleensä termiä tulimeri. Siis sillä sanalla mainittuna tuhansia kertoja.
Jännä. Minä olen kasvanut vanhoillislestadiolaisessa kodissa ja en ole kuullut tulimerestä. Yleisin käytetty termi on kadotus. Muistini mukaan siitä ei puhuta lapsille silti suoraan.
Vaan miten ??
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miettikääpä olisiko Jeesus pelotellut lapsia helvetillä? Ei takuulla. Koen sen aika suurena hengellisenä väkivaltana, miten lestadiolaisuudessa näitä asioita opetetaan. Aiheuttaa niin psyykkistä kuin fyysistä haittaa monille.
En tiedä miten yleistä lapsien pelottelu helvetillä lopulta on. Helvetistä ei puhuta pyhäkoulussa tai srk:n julkaisemissa lasten medioissa. En muista kuulleeni helvetistä edes seuroissa. Kotonakaan ei puhuttu siitä.
Minä olen kuullut tuhansia kertoja, ja aina vanhoillislestadiolaisen suusta. Tosin käyttävät yleensä termiä tulimeri. Siis sillä sanalla mainittuna tuhansia kertoja.
Jännä. Minä olen kasvanut vanhoillislestadiolaisessa kodissa ja en ole kuullut tulimerestä. Yleisin käytetty termi on kadotus. Muistini mukaan siitä ei puhuta lapsille silti suoraan.
Vaan miten ??
Hei,
en ole se jolta kysyt, mutta vastaan omasta puolestani.
Ei ole tarvetta puhua lapsille kadotuksesta. Oikeastaan toisin päin, puhutaan niin, että kun on uskovainen, niin pääsee Taivaaseen. Se riittää oikein hyvin.
-vl
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miettikääpä olisiko Jeesus pelotellut lapsia helvetillä? Ei takuulla. Koen sen aika suurena hengellisenä väkivaltana, miten lestadiolaisuudessa näitä asioita opetetaan. Aiheuttaa niin psyykkistä kuin fyysistä haittaa monille.
En tiedä miten yleistä lapsien pelottelu helvetillä lopulta on. Helvetistä ei puhuta pyhäkoulussa tai srk:n julkaisemissa lasten medioissa. En muista kuulleeni helvetistä edes seuroissa. Kotonakaan ei puhuttu siitä.
Minä olen kuullut tuhansia kertoja, ja aina vanhoillislestadiolaisen suusta. Tosin käyttävät yleensä termiä tulimeri. Siis sillä sanalla mainittuna tuhansia kertoja.
Jännä. Minä olen kasvanut vanhoillislestadiolaisessa kodissa ja en ole kuullut tulimerestä. Yleisin käytetty termi on kadotus. Muistini mukaan siitä ei puhuta lapsille silti suoraan.
Vaan miten ??
Hei,
en ole se jolta kysyt, mutta vastaan omasta puolestani.
Ei ole tarvetta puhua lapsille kadotuksesta. Oikeastaan toisin päin, puhutaan niin, että kun on uskovainen, niin pääsee Taivaaseen. Se riittää oikein hyvin.
-vl
Joo noin meilläkin puhuttiin.
T. se jolta kysyttiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miettikääpä olisiko Jeesus pelotellut lapsia helvetillä? Ei takuulla. Koen sen aika suurena hengellisenä väkivaltana, miten lestadiolaisuudessa näitä asioita opetetaan. Aiheuttaa niin psyykkistä kuin fyysistä haittaa monille.
En tiedä miten yleistä lapsien pelottelu helvetillä lopulta on. Helvetistä ei puhuta pyhäkoulussa tai srk:n julkaisemissa lasten medioissa. En muista kuulleeni helvetistä edes seuroissa. Kotonakaan ei puhuttu siitä.
Niimpä, samaa mieltä. Itsekään en muista kuulleeni seuroissa koskaan helvetistä enkä myöskään kotona tai kavereilla.
Ongelma onkin siinä, miten lapsille opetetaan ketkä on uskovaisia. Joten eipä nyt yritetä pestä opetusta viattomaksi ja lasta suojelevaksi kun se ei sellaista ole. Lisäksi seurapuheissa kyllä kuulee suoraa pelottelua, lapsetkin kuuntelee puheita. Moni puhuja tarvitsisi opastusta miten puhua sillä tavalla, että kaiken ikäiset huomioidaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miettikääpä olisiko Jeesus pelotellut lapsia helvetillä? Ei takuulla. Koen sen aika suurena hengellisenä väkivaltana, miten lestadiolaisuudessa näitä asioita opetetaan. Aiheuttaa niin psyykkistä kuin fyysistä haittaa monille.
En tiedä miten yleistä lapsien pelottelu helvetillä lopulta on. Helvetistä ei puhuta pyhäkoulussa tai srk:n julkaisemissa lasten medioissa. En muista kuulleeni helvetistä edes seuroissa. Kotonakaan ei puhuttu siitä.
Minä olen kuullut tuhansia kertoja, ja aina vanhoillislestadiolaisen suusta. Tosin käyttävät yleensä termiä tulimeri. Siis sillä sanalla mainittuna tuhansia kertoja.
Jännä. Minä olen kasvanut vanhoillislestadiolaisessa kodissa ja en ole kuullut tulimerestä. Yleisin käytetty termi on kadotus. Muistini mukaan siitä ei puhuta lapsille silti suoraan.
Vaan miten ??
Hei,
en ole se jolta kysyt, mutta vastaan omasta puolestani.
Ei ole tarvetta puhua lapsille kadotuksesta. Oikeastaan toisin päin, puhutaan niin, että kun on uskovainen, niin pääsee Taivaaseen. Se riittää oikein hyvin.
-vl
Ei vaan kun on vl, pääsee taivaaseen (vaikka ei kuitenkaan sittenkään kaikki vaikka olisi kuinka vl koska jotkut heistä on kaloja verkossa tai jotain. Mutta silti tässä porukassa vain pääsee taivaaseen).
Vierailija kirjoitti:
Ongelma onkin siinä, miten lapsille opetetaan ketkä on uskovaisia. Joten eipä nyt yritetä pestä opetusta viattomaksi ja lasta suojelevaksi kun se ei sellaista ole. Lisäksi seurapuheissa kyllä kuulee suoraa pelottelua, lapsetkin kuuntelee puheita. Moni puhuja tarvitsisi opastusta miten puhua sillä tavalla, että kaiken ikäiset huomioidaan.
Nyt sinä näet mörköjä siellä missä niitä ei ole.
Näkillä pelottelu on johtunut siitä, että maatiloilla vanhemmat oli jatkuvasti työn teossa eikä kenelläkään ollut aikaa vahtia lapsia. Oli parempi pelotella niin, ettei lapset menneet veteen, tällä estettiin monta hukkumista. Hengellinen pelottelu on aivan eri asia, siitä on pelkästään vahinkoa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ongelma onkin siinä, miten lapsille opetetaan ketkä on uskovaisia. Joten eipä nyt yritetä pestä opetusta viattomaksi ja lasta suojelevaksi kun se ei sellaista ole. Lisäksi seurapuheissa kyllä kuulee suoraa pelottelua, lapsetkin kuuntelee puheita. Moni puhuja tarvitsisi opastusta miten puhua sillä tavalla, että kaiken ikäiset huomioidaan.
Nyt sinä näet mörköjä siellä missä niitä ei ole.
En todellakaan näe. Näen todellisuuden. T. Kokemusasiantuntija
Alue: Aihe vapaa
Ei lapsia tarvitse pelotella suoraan. Ei meilläkään vanhemmat koskaan pelotelleet helvetillä. Lapset on kuitenkin älykkäitä. Kun opetetaan pienestä asti ketkä on uskovaisia ja ketkä ja mitä siitä seuraa jos ei ole uskovainen niin se on itsessään luomaan järkyttävää pelkoa lapselle. Yksikään vl ei voi rehellisesti sanoa, etteikö liikkeen oppiin ja talosteluun kuulu helvetillä pelottelu. Koko oppihan perustuu siihen , "pysy tässä joukossa tai käy huonosti - ikuisiksi ajoiksi".