Areenassa Luojan lapset (v-lestadiolaisista) vol 3.1

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voisiko joku vl vastata? En siis kysy mitenkään kettuillakseni, vaan kiinnostaa. Oletan, että moni vl-vanhempi ottaa ainakin esikoisen kohdalla äitiyspakkauksen. Mitä teette pakkauksesta tuleville kondomeille? Heitättekö roskiin, annatteko jollekin ehkäisyä käyttävälle tutulle vai teettekö jotain muuta? 

Roskiinhan ne menee.

Älkää nyt roskiin heittäkö! Hirveää tuhlausta. Vai onko tuossa jotenkin ajatus, että jos me ei käytetä ehkäisyä, niin ei edesauteta asiaa muidenkaan kohdalla?

Ehkä ois hieman omituista mennä tarjoamaan kortsuja muille. 😅 Lisäksi tietysti maailmankuvaan kuuluu se, ettei muita kannusteta ”syntiin”. 😄

Vierailija kirjoitti:

Voisiko joku vl vastata? En siis kysy mitenkään kettuillakseni, vaan kiinnostaa. Oletan, että moni vl-vanhempi ottaa ainakin esikoisen kohdalla äitiyspakkauksen. Mitä teette pakkauksesta tuleville kondomeille? Heitättekö roskiin, annatteko jollekin ehkäisyä käyttävälle tutulle vai teettekö jotain muuta? 

Miksi se sinua kiinnostaa? Vai ovatko lestadiolaiset semmoinen väestönosa, josta haluat tietää ihan kaiken? 

https://areena.yle.fi/1-62703703

Jos olet suurperheellinen vl, niin kiinnostaa: onko kokemusta tilanteesta, jossa joku/jotkut perheen lapsista olisivat ruokarajoitteisia/nirsoja? En siis tarkoita mitään allergiaa, keliakiaa tms, vaan aistiyliherkkyyttä/nirsoutta yms. Meillä on todella raskasta, kun lapsen ruokavalio on todella rajoittunut. Hän on ainoa, joten ei ole verrokkikohtaa. Turhauttaa, kun joutuu antamaan lapselle erikseen valmisruokaa. En siis itse jaksaisi syödä niitä paria kelpaavaa ruokalajia (luokkaa keitetty peruna, lihapullat ja pinaattiletut) jatkuvasti. Mietin, miten tällainen ongelma suurperheessä ratkaistaan?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voisiko joku vl vastata? En siis kysy mitenkään kettuillakseni, vaan kiinnostaa. Oletan, että moni vl-vanhempi ottaa ainakin esikoisen kohdalla äitiyspakkauksen. Mitä teette pakkauksesta tuleville kondomeille? Heitättekö roskiin, annatteko jollekin ehkäisyä käyttävälle tutulle vai teettekö jotain muuta? 

Miksi se sinua kiinnostaa? Vai ovatko lestadiolaiset semmoinen väestönosa, josta haluat tietää ihan kaiken? 

Ja lisäksi mahdoton sanoa, mitä kukainenkin tekee. 100 000 ihmisen toimintatapoja ei voi yleistää niin paljon 

Vierailija kirjoitti:

Jos olet suurperheellinen vl, niin kiinnostaa: onko kokemusta tilanteesta, jossa joku/jotkut perheen lapsista olisivat ruokarajoitteisia/nirsoja? En siis tarkoita mitään allergiaa, keliakiaa tms, vaan aistiyliherkkyyttä/nirsoutta yms. Meillä on todella raskasta, kun lapsen ruokavalio on todella rajoittunut. Hän on ainoa, joten ei ole verrokkikohtaa. Turhauttaa, kun joutuu antamaan lapselle erikseen valmisruokaa. En siis itse jaksaisi syödä niitä paria kelpaavaa ruokalajia (luokkaa keitetty peruna, lihapullat ja pinaattiletut) jatkuvasti. Mietin, miten tällainen ongelma suurperheessä ratkaistaan?

Se ratkaistaan niin, että jos kyseessä on nepsylapsi niin saa syödä mikä maistuu,  pääsääntöisesti. Kukaan ei jaksa tapella vuosikausia asiasta. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voisiko joku vl vastata? En siis kysy mitenkään kettuillakseni, vaan kiinnostaa. Oletan, että moni vl-vanhempi ottaa ainakin esikoisen kohdalla äitiyspakkauksen. Mitä teette pakkauksesta tuleville kondomeille? Heitättekö roskiin, annatteko jollekin ehkäisyä käyttävälle tutulle vai teettekö jotain muuta? 

Roskiinhan ne menee.

Älkää nyt roskiin heittäkö! Hirveää tuhlausta. Vai onko tuossa jotenkin ajatus, että jos me ei käytetä ehkäisyä, niin ei edesauteta asiaa muidenkaan kohdalla?

Äh, heitti roskiin tai ei, niin ei tuosta maailma nyt kaadu. Suhteellisuudentajua kehiin!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voisiko joku vl vastata? En siis kysy mitenkään kettuillakseni, vaan kiinnostaa. Oletan, että moni vl-vanhempi ottaa ainakin esikoisen kohdalla äitiyspakkauksen. Mitä teette pakkauksesta tuleville kondomeille? Heitättekö roskiin, annatteko jollekin ehkäisyä käyttävälle tutulle vai teettekö jotain muuta? 

Miksi se sinua kiinnostaa? Vai ovatko lestadiolaiset semmoinen väestönosa, josta haluat tietää ihan kaiken? 

Ja lisäksi mahdoton sanoa, mitä kukainenkin tekee. 100 000 ihmisen toimintatapoja ei voi yleistää niin paljon 

  Max 50 000 ihmisen toimintatapoja. Puolet on alaikäisiä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voisiko joku vl vastata? En siis kysy mitenkään kettuillakseni, vaan kiinnostaa. Oletan, että moni vl-vanhempi ottaa ainakin esikoisen kohdalla äitiyspakkauksen. Mitä teette pakkauksesta tuleville kondomeille? Heitättekö roskiin, annatteko jollekin ehkäisyä käyttävälle tutulle vai teettekö jotain muuta? 

Miksi se sinua kiinnostaa? Vai ovatko lestadiolaiset semmoinen väestönosa, josta haluat tietää ihan kaiken? 

Ja lisäksi mahdoton sanoa, mitä kukainenkin tekee. 100 000 ihmisen toimintatapoja ei voi yleistää niin paljon 

  Max 50 000 ihmisen toimintatapoja. Puolet on alaikäisiä.

100 000 (ja ylikin) on ihan virallinen arvio, johon lapsia ei ole laskettu mukaan. Löytyy mm. Wikipediasta ja kirkon sivuilta. Ja AI:kin osaa sen kertoa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voisiko joku vl vastata? En siis kysy mitenkään kettuillakseni, vaan kiinnostaa. Oletan, että moni vl-vanhempi ottaa ainakin esikoisen kohdalla äitiyspakkauksen. Mitä teette pakkauksesta tuleville kondomeille? Heitättekö roskiin, annatteko jollekin ehkäisyä käyttävälle tutulle vai teettekö jotain muuta? 

Miksi se sinua kiinnostaa? Vai ovatko lestadiolaiset semmoinen väestönosa, josta haluat tietää ihan kaiken? 

Ja lisäksi mahdoton sanoa, mitä kukainenkin tekee. 100 000 ihmisen toimintatapoja ei voi yleistää niin paljon 

  Max 50 000 ihmisen toimintatapoja. Puolet on alaikäisiä.

100 000 (ja ylikin) on ihan virallinen arvio, johon lapsia ei ole laskettu mukaan. Löytyy mm. Wikipediasta ja kirkon sivuilta. Ja AI:kin osaa sen kertoa.

Puppua.

”Vanhoillislestadiolaisten rauhanyhdistysten virallinen aikuisten jäsenmäärä on Suomessa noin 33 000 henkeä. [1]

Koska herätysliikkeen paikallisiin rauhanyhdistyksiin voivat liittyä jäseniksi vain aikuiset (yleensä 15 tai 18 vuotta täyttäneet), tämä luku kertoo nimenomaan liikkeen piirissä olevien aikuisten määrän. [1, 2]

Kun mukaan lasketaan lapset ja nuoret, vanhoillislestadiolaisuuden piirissä arvioidaan kaikkiaan elävän noin 100 000 – 120 000 ihmistä. Suuren lapsimäärän vuoksi (liikkeessä ei hyväksytä ehkäisyä) alaikäisten osuus yhteisöstä on poikkeuksellisen suuri. Esimerkiksi liikkeen suurimmassa vuotuisessa tapahtumassa, Suviseuroissa, valtaosa kävijöistä on lapsia ja nuoria. [1, 2, 3, 4, 5]”

Voit ihan itse laskeskella. Jos perheessä on 2 aikuista ja 10 lasta, niin yleistäen tuo olisi 20 000 aikuista ja 100 000 ala-ikäistä. Kaikki ei tietenkään ole perheellisiä ja on sitten eläkeläisiä jne. Mutta todennäköisesti aikuisten määrä jää alle 50 000.

Wikipedian arvioon sisältyy nimenomaan myös alaikäiset.

Ymmärrän, että tavallaan se liitetään yhteisön opillisen uskottavuuteen, minkä verran jäseniä siinä on. Kuka ottaisi nykyään tosissaan 20 000 ihmisen väitteen omasta erityisasemastaan? Eipä kovin moni. Mutta koko maailman mittakaavassa sillä ei ole oikeastaan väliä onko jossain yhteisössä jäseniä 20 000 vai 100 000. 8 miljardia niin tuo on vaan pisara meressä.

Vierailija kirjoitti:

Ymmärrän, että tavallaan se liitetään yhteisön opillisen uskottavuuteen, minkä verran jäseniä siinä on. Kuka ottaisi nykyään tosissaan 20 000 ihmisen väitteen omasta erityisasemastaan? Eipä kovin moni. Mutta koko maailman mittakaavassa sillä ei ole oikeastaan väliä onko jossain yhteisössä jäseniä 20 000 vai 100 000. 8 miljardia niin tuo on vaan pisara meressä.

Niinpä. Kerro se esikoislestadiolaisille. Heitä on noin 12 000 ja uskovat olevansa ainoat, jotka pelastuvat.

Jos joku haluaa ihan vakavasti yrittää tutustua vl-ihmisiin, niin jos on iso ry kuten vaikka Helsingissä, kannattaa mennä tutustumisiltoihin, torstaikerhoihin, naisten/miesteniltoihin jne. Helpommin ehkä pääsee juttelemaan kuin seuroissa, kun ei kaikki  vakituisetkaan kävijät tunne toisiaan niin ei siellä välttämättä tosiaan jutella vaikka joku näyttäisi uudelta. Tai sitten voi tosiaan ottaa yhteyttä ry:n yhteyshenkilöihin ja sanoa, ettei tunne ketään että olisiko joku jonka kanssa mennä paikalle tms. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voisiko joku vl vastata? En siis kysy mitenkään kettuillakseni, vaan kiinnostaa. Oletan, että moni vl-vanhempi ottaa ainakin esikoisen kohdalla äitiyspakkauksen. Mitä teette pakkauksesta tuleville kondomeille? Heitättekö roskiin, annatteko jollekin ehkäisyä käyttävälle tutulle vai teettekö jotain muuta? 

Roskiinhan ne menee.

Hyvä ilmapallo.

Vierailija kirjoitti:

Voin nähdä, miten kommenttini aiheuttaa silmien pyörittelyä ja huvittunutta hymähtelyä (ovat ne yksinkertaisia!), mutta siitä huolimatta kirjoitan tämän.

Täällä kommentoivat ajattelevat, että jos on ollut lestadiolainen nainen muutamia vuosikymmeniä sitten, on automaattisesti 15 lapsen äiti. Omalla äidilläni oli viisi lasta. Itse olen asunut suurimman osan aikuiselämääni lähiössä, jossa on ollut useita lestadiolaisia perheitä. Monilapsisimmassa perheessä on 8 lasta. Jotkut kärsivät lapsettomuudesta, jotkut ovat saaneet 4-5 lasta. Omista tyttäristäni yhdellä on 3 lasta, toisella 4 lasta, kolmannella 1 lapsi. Kenenkään heidän perheessään ei ole ehkäisty (kulmakarvat kohoavat, huvittunutta hymähtelyä).

Netistä jokainen voi lukea lukuisia tutkimustuloksia siitä, miten nykyään on yhä vaikeampi tulla raskaaksi. Miksi se ei vaikuttaisi myös lestadiolaisperheisiin? Kiire, stressi, työelämän vaatimukset, saasteet, kemikaalit jne. ovat mm. syitä siihen, että raskaaksi ei tulla niin helposti kuin vuosikymmeniä sitten. Puhun niiden puolesta, joilla on pieni perhe ja joista supistaan ja vauvapalstalla keskustellaan, että kyllä nekin ovat tulleet järkiinsä ja rajoittavat lastensaamista. Olemme itsekin sen perheenä kokeneet ja se todella on loukkaavaa ja kiusallista. Nolottaa niiden supisijoiden puolesta.

Minulla 9 lasta, lapsistani omilla tyttärillä on ollut ongelmia tulla raskaaksi. Lapsettomuushoidoissa ovat käyneet, tosi kova paikka.

Omalla ry:llä on useissa perheissä yli 10 lasta, mutta on myös lapsettomia pariskuntia ja sellaisia, joilla on alle 5 lasta. Ihan kaikenkokoisia perheitä. Itse en näe ympärilläni sen kummempaa muutosta kuin että omien lasten kautta tiedän, että raskaaksi tulemisessa voi tosiaan olla ongelmia. Ja muutenkin lisääntymisterveydessä.

T. Vl

(Huomasin, että olen täällä tyhmäksi ja kouluttamattomaksi haukuttu. Tiedoksi haukkujille, että minulla on maisterintutkinto nk. kovista tieteistä, saa kysyä vaikeitakin 😉)

Tuo on muuten hyvin tyypillinen tapa sanoa, että se on kova paikka, jos lapsimäärä jää pieneksi. Joillekin voi tosiaan olla. Mutta se mitä yhteisön sisällä ei tavallaan ole hyväksyttävää sanoa, että monelle se voi olla myös helpotus, ettei saa paljon lapsia. Vaikkei siis ehkäisisi. Tää on vaan sellanen juttu, ettei näitä oikein voi ääneen sanoa, yleensä.

Vierailija kirjoitti:

Tuo on muuten hyvin tyypillinen tapa sanoa, että se on kova paikka, jos lapsimäärä jää pieneksi. Joillekin voi tosiaan olla. Mutta se mitä yhteisön sisällä ei tavallaan ole hyväksyttävää sanoa, että monelle se voi olla myös helpotus, ettei saa paljon lapsia. Vaikkei siis ehkäisisi. Tää on vaan sellanen juttu, ettei näitä oikein voi ääneen sanoa, yleensä.

Rohkenen olla tästäkin eri mieltä, koska olen jutellut parinkin ”pienen” perheen äidin kanssa, ja keskustelussa on tullut ilmi että he kokevat helpotuksena pienen perheen (terveyssyistä on vähän lapsia)

Tulee jotenkin sellainen tunne, että ketjun ei-vl viestijöillä ei ole kovinkaan avoimia ja luottamuksellisia ihmissuhteita, kun kaikkia asioita epäillään valheiksi, salailuksi, ei-hyväksyttäväksi kommunikoinniksi tmv.

Se on hyvä. Tarkotin, etten osaa nähdä ainakaan päivämiehessä haastattelua, ”pieni lapsiluku oli helpotus”. Ehkä tulevaisuudessa.