Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Areenassa Luojan lapset (v-lestadiolaisista) vol 3.1
26.04.2026 |
Areenassa Luojan lapset (v-lestadiolaisista) vol 3. Keskustelu on poistettu.
Mikä tekee tästä aiheesta maailman sensuroidumman?
Kommentit (10994)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vaikka niinkin kävisi että uskovainen äiti taikka lapsi kuolisi synnytyksessä, taikka odotusaikana, niin he pääsisivät taivaaseen. (Päivämies 14.2.1979.)
Hyi hitsit käykääpä kuuntelemassa seuroja 70-luvulta SRK:n arkistosta. Siellä vanhat miehet melkein psykoosissa ulisee ja märisee.
Just sitä, mistä mun noissa piireissä varttunut äitini on puhunut ja en nuorempana edes uskonut niitä juttuja, kuulosti aivan älyttömälle.
Ja vielä jos miettii että mitä jos tuokin paasaaja oli pedo 😭 vai onko sieltä tunnettujen/tuomittujen pedojen puheet siivottu?
Varmaan tuona aikana kasvaneet eli nyt jotkut n. 50-60 vuotiaat vl on keskimäärin yhä niitä lakihenkisimpiä ja katkerina katsovat kun nykyvl nuoret pääsevät helpommalla sääntöjen löyhtyessä.
Olen ihmetellyt sitä katkeruutta, kun ihan itse rajoittivat itseään. Nyt eräs vanha koulukaveri uhriutui siitä että on jäänyt paljon näkemättä ja kokematta sääntöjen vuoksi. En kehdannut sanoa, että ihan itse hän teki niistä kielloista elämää suuremman asian, eikä siten voinut kuunnella tai katsoa mitä "halusi". Kuitenkin aikoinaan ei halunnut. Tosin olinopetettu sanomaan, että "me emme halua".
Minä luulen sivusta, että yksi kipeä asia on se, että ei ole itse saanut valita. Minä olen ev. lut, eikä minulla ole ollut samanlaisia "sääntöjä". Olen ihan itse saanut valita, miten elän. Toki on asioita, jotka eivät arvomaailmaani kuulu (esim. pettäminen, varastaminen jne). Mutta ihan itse olen saanut valita, haluanko juoda alkoholia, katsoa leffoja, tanssia jne. Rehellisesti sanottuna monet asiat eivät kiinnosta minulla ollenkaan. En juo, en polta, en tanssi, en käy festareilla tms, koska ei huvita. Sitten taas teen niitä asioita, jotka tuottavat minulle iloa. Mutta kyse onkin siitä, että olen saanut valita, miten toimin. En koe, että joutuisin uskoni takia luopumaan mistään. Enkä siksi ymmärrä sitä "anna voimaa pysyä uskomassa ja kestää kiusaukset", kun ei minulla tuollaisia kiusauksia ole.
Ehkä sinulla ei ole kiusauksia, koska ne maitsemasi asiat ( tanssi, alkoholi, festarit esimerkiksi) ovat sinulle sallittuja, vaikket niistä välitä? Kaikkihan tiedämme ns kielletyn hedelmän houkutuksen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ylellä on pääuutisena juttu lestadiolaisuudesta ja sen muuttumisesta suhteessa politiikkaan:
Tuossapa se sanottiin, miksi "Liikkeessä ei yksinkertaisesti voida enää toimia niin, että vihreitä tai vasemmistoa äänestäneet kutsuttaisiin uskonnolliseen puhutteluun. Mediajulkisuus tulisi heti vastaan."
Anteeks, mutta mistä kukaan tietää, ketä ihminen on äänestänyt? Meillä on vaalisalaisuus.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Teologina kommentoin. Hämmentää, miten moni vl perustelee kantaansa yksittäisellä Raamatun lauseella. Tämä on mielestäni vaarallista. Raamattua tulisi katsoa kokonaisuutena ja keskittyä niihin asioihin, jotka siellä toistuvat yhä uudelleen. Tulisi muistaa, että Raamattu on ihmisten kirjoittama kirja Jumalasta. Raamattua on käännetty sen olemassa olon aikana monta kertaa ja eli sanojen merkitykset ovat ajan kuluessa muuttuneet.
Ja tämä asia unohtuu hyvin monilla vakaumukseen katsomatta: Raamatun lukeminen on AINA tulkintaa. Eikä neutraalia raamatuntulkintaa ole, vaan jokainen katsoo sitä omasta näkökulmastaan käsin. Tällä tavoin Raamatusta voi löytää perusteluja monenlaisille näkemyksille, jopa keskenään aivan ristiriitaisille. Mutta lopulta Raamatussa otetaan harvaan asiaan selkeästi useammassa kohdassa kantaa. Ei siellä esimerkiksi puhuta mitään ehkäisystä, tv-ohjelmien katselusta tai muista nykyajan asioista, joista ei tuolloin 2000 vuotta sitten ollut tietoakaan.
Sinullekin löysin vastauksen tuolta SRK:n kirjasta (aika paljon samaa kuin Sinun ajatuksessasi):
Perinteisen luterilaisen raamatuntulkinnan voi kiteyttää viiteen periaatteeseen:
Ensiksikin Raamatun tulkinta sen pelastussanomasta käsin määrittää, mikä kristillisessä uskossa on keskeistä.
Toiseksi Raamattua selitetään Raamatulla. Yksittäiset kohdat löytävät paikkansa kokonaisuudessa, kun ne asetetaan muiden rinnalle. Palapelissäkin yksittäisistä paloista muodostuu merkityksellinen kokonaisuus vasta, kun ne sijoitetaan oikeille paikoilleen.
Kolmanneksi Raamattu on hengellinen kirja. Se on Jumalan sanaa, ja sen oikea ymmärtäminen vaatii uskoa.Neljänneksi Raamattu on kristittyjen yhteinen kirja. Kenelläkään yksittäisellä kristityllä ei ole lopullista viisautta tulkita Raamattua, vaan ymmärrys on annettu seurakunnalle.
Viidentenä periaatteena on lain ja evankeliumin erottaminen.
Raamatun tulkinta on vastuullista ja haastavaa. Ensin on yritettävä selvittää, mitä kyseinen kirjoittaja on aikoinaan halunnut ilmaista. Seuraava tehtävä on pohtia, mitä tämä raamatunkohta merkitsee minulle, meille ja tälle ajalle. Vastuullinen raamatuntulkinta lähtee siitä, että tekstikohdan ja nykyajan sovelluksen välillä täytyy olla vastaavuus eli niiden täytyy puhua samasta asiasta. Raamatun tekstien ymmärtämiseen ja tulkintaan tarvitaan Jumalan Pyhä Henki.
Ihan toimimaton logiikka vl-piireissä tuo, että tekstin ja nykyajan sovelluksen pitää puhua samasta asiasta. Ei Raamatussa sanota kertaakaan, että älkää sitten meikatko, käyttäkö korvakoruja (rannekorut ja kaulakorut ok), kilpaurheilko, katsoko telkkaria, värjätkö hiuksia, kuunnelko rytmimusiikkia jne.
Raamatussahan jopa puhutaan meikkaamisesta, kaunistautumisesta ja siitä, miten ihmiset ylistivät Jumalaa musiikilla ja tanssilla. Kummasti näitä kohtia ei seuroissa lueta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ylellä on pääuutisena juttu lestadiolaisuudesta ja sen muuttumisesta suhteessa politiikkaan:
Tuossapa se sanottiin, miksi "Liikkeessä ei yksinkertaisesti voida enää toimia niin, että vihreitä tai vasemmistoa äänestäneet kutsuttaisiin uskonnolliseen puhutteluun. Mediajulkisuus tulisi heti vastaan."
Anteeks, mutta mistä kukaan tietää, ketä ihminen on äänestänyt? Meillä on vaalisalaisuus.
Kyllä. Enkä usko, että kukaan vlihminen ns kylillä olisi huudellut, että " minäpä äänestin vasemmistoliittoa!" Ei. Taitaa olla oletus menneistä ajoista tässä asiassa värittynyttä ajattelua. T. Ei- vl
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vieläkin haluaisin tietää, oikeasti kiinnostaa, että kuinka moni esim täällä palstailevista vl:ksi itsensä mieltävistä on käynyt jonkun muun seurakunnan tilaisuuksissa? Ja jos ei, niin miten voi tietää että muut eivät omista samanlaista uskoa? Onko se enemmän ulkoinen päätelmä, vai mikä?
En ole käynyt muissa ”ulkopuolisten” tilaisuuksissa kuin kirkossa.
Raamatun mukaan Jumala kokoaan seurakuntansa yhteen, sinne, missä kuuluu Hyvän Paimenen ääni.
Minä kuulen sen äänen uskovaisten seuroissa.
Ainakin Suomessa asuvat kuulevat kyllä myös tuon saman äänen ja tietävät hakeutua Jumalan lasten seuroihin, kun kuulevat kutsun.Raamattu myös kertoo, että on vain yksi oikea usko ja yksi yhteinen seurakunta.
Minusta on ylimielistä sanoa, että et ole käynyt muiden tilaisuuksissa, mutta toteat oman uskosi olevan yksi ainoa oikea.
Sama kuin minä sanoisin, että kyllä sitten Oslo on kamala kaupunki, vaikka en ole koskaan käynyt. Eri asia olisi, jos toteaisin, että olen käynyt Oslossa, mutta ei ollut minun mieleeni, vaikka moni siitä pitääkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Itsensä kieltäminen: Se merkitsee omien itsekkäiden halujen, himojen ja oman tahdon alistamista Jumalan tahdolle."
Milloin ne vl miehet joiden vaimot väsyvät liikaa jatkuvasta raskaana olosta ryhtyvät noudattamaan tätä? Vai eikö s*ksuaaliset himot kuulu tähän kategoriaan?
Seksi ei ole koskaan oikein, jos molemmat eivät sitä halua. Sen varmaan tiedätkin, on ihan laissa kirjattuna.
Ehkäisy on kiellettyä KAIKISSA muodoissaan, joihin katsotaan myös seksistä kieltäytyminen.
Höpö höpö. Seksi on jokaiselle vapaaehtoinen asia. Älä viitsi valehdella.
Vanhoillislestadiolaisessa opissa perhesuunnittelu, kalenteriseuranta ja puolison tietoisesti harjoittama erillään olo raskauksien välttämiseksi katsotaan ehkäisyksi ja siten synniksi. Liikkeessä opetetaan, että lapset ovat Jumalan lahja ja syntyvyyden säännöstely on Jumalan luomistyöhön puuttumista.
Tämä periaate vaikuttaa parisuhteen intiimielämään seuraavasti:
Tietoinen välttely on kiellettyä: Seksuaalisesta kanssakäymisestä kieltäytymistä tai pitkiä erossaoloja (esimerkiksi eri sänkyihin tai huoneisiin siirtymistä) raskauden ehkäisemisen tarkoituksessa pidetään syntinä, sillä se rinnastetaan ehkäisyyn.
Poikkeukset: Tilapäinen pidättäytyminen on perinteisesti katsottu hyväksyttäväksi vain vakavan sairauden tai lääketieteellisen syyn vuoksi.
Omatunto ja käytäntö: Vaikka virallinen oppi kieltää ehkäisyn, yksittäisten perheiden ja naisten kohdalla uupumus ja terveysongelmat ovat herättäneet paljon sisäistä keskustelua.
Näinhän se on mennyt, mutta ei aivan enää. Ainakin täällä Etelä-Suomessa vl-perheissä on enää n. 6 lasta, ja näitä perheitä tunnen paljon. Selkeästi on suunniteltu, kun voi olla parikin vuotta väliä.
Onko pohjoisessa edelleen toisin, yli 10 lasta järjestään?
Vaikea sanoa, kun enää tunnen niin vähän lestadiolaisperheitä. Kouluaikana näki paremmin, silloin järkiään kaikissa perheissä oli yli 10 lasta. Ja kaikki tuntemani lestadiolaisperheet ovat eroperheitä, joten noin. 5 lasta on vain perheissä, kun liitto jäi lyhyeksi. Sekin on muuttunut, että aika moni liitto päättyy eroon.
Saman huomannut, mutta miten liikkeen sisällä eronneisiin suhtaudutaan?
Monet ainakin oman kokemuksen mukaan jää aika tyhjän päälle, mistä sitten johtuukin.
Sivusta seuraan mitä suloisinta päälle nelikymppistä, eronnutta vl-äitiä. Hän on todella ihana ja ahkera ihminen. Ehtivät miehensä kanssa saamaan useamman lapsen nuorena, kun nainen huomasi miehen olevan v-valtainen. Nainen erosi lasten vuoksi ja on kasvattanut lapset yksin pienellä palkallaan. Lapset ovat jo aikuisuuden kynnyksellä ja reippaita. Surullista kuviossa on mielestäni se, että tämä ihana äiti on avioeron vuoksi tuomittu elämään yksin lopun ikäänsä. Kun ex-puoliso on elossa, ei uutta liittoa suvaita. Minusta tämä on todella kamalaa. Nuorena avioeron kokeneen pitää olla loppuikänsä (jopa yli puoli vuosisataa) ihan yksin, ilman kumppania, koska liitto ei häneen liittymättömistä syistä toiminut.
Tuosta( kin) on lähimmäisenrakkaus niin kaukana kuin itä lännestä.
Vierailija kirjoitti:
Jos ette pohjoisen luterilaisen kirkon ihmiset muuta voikaan tehdä, niin äänestäkää marraskuussa kotiseurakuntanne vaaleissa.
Vl-väki äänestää niissä kyllä ja jokainen heidän lapsensa 16-vuotiaasta ylöspäin. Heillä ei olisi valtaa, jos me hoitaisimme oman osuutemme. He eivät ole enemmistönä jäsenistössä mutta usein ovat päättäjissä sekä kirkon että kunnan hallinnossa.
Miettikää case Liminkaa esimerkiksi eli Minna Lainimon ja Mikko Kinnusen tapaus. Tällaistako syrjintää te haluatte jatkaa?
Vl-liikkeellä on seurakunnissa omat listat jotka ainakin tällä seudulla ovat nimeltään Kristillisten perusarvojen puolesta. He ovat kaikki vl-ehdokkaita.
Jos et tiedä listojen ihmisten tausta-arvoja ja -yhteisöjä, sieltä seurakunnasta voit kyllä kysyä. Niiden pitäisi olla auki selitettyjäkin. Kaikilla ei ole yhtä tiukkaa viitekehystä takanaan kuin vl-ihmisillä.
Ja lukekaa piispa Salmen uusin kirja, Piispan synnit. Oikeasti. Se ei ole fiktiota, ikävä kyllä.
Seurakuntavaalit ovat taas 15.11. ja ennakkoäänestää voi sitä ennen.
Näissä vaaleissa on kyse sinunkin elämääsi vaikuttavista lähipalveluista. Lasten ja nuorten, vanhusten ja köyhien asiasta. Ihmisten tasa-arvoisesta kohtelusta.
Myös siitä, onko moniin pohjoisen kirkon virkoihin pääsemisen edellytys jatkossakin työkokemuksen ja vaaditum koulutuksen sekä soveltuvuuden sijaan vl-liikkeen jäsenyys ja oikea sukupuoli.
En mainitse paikkakuntaa. Meillä vl-väki jakautui poikkeuksellisesti kahdeksi listaksi, aiemmin ovat olleet yksi. Riemuvoitto ns. liberaalimmalle listalle, kun konservatiivit jakautuivat kahteen ryhmään aiemman yhden sijaan. Saadaan keskitettyä liberaaleille äänet. :)
Ja ei, minua ei kiinnosta avioliittoasiat ja muut, vaan se, että seurakuntamme neuvostossa/valtuustossa valtaansa käyttävät ihmiset, joilla ei ole agendana vain yhden liikkeen etu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jos ette pohjoisen luterilaisen kirkon ihmiset muuta voikaan tehdä, niin äänestäkää marraskuussa kotiseurakuntanne vaaleissa.
Vl-väki äänestää niissä kyllä ja jokainen heidän lapsensa 16-vuotiaasta ylöspäin. Heillä ei olisi valtaa, jos me hoitaisimme oman osuutemme. He eivät ole enemmistönä jäsenistössä mutta usein ovat päättäjissä sekä kirkon että kunnan hallinnossa.
Miettikää case Liminkaa esimerkiksi eli Minna Lainimon ja Mikko Kinnusen tapaus. Tällaistako syrjintää te haluatte jatkaa?
Vl-liikkeellä on seurakunnissa omat listat jotka ainakin tällä seudulla ovat nimeltään Kristillisten perusarvojen puolesta. He ovat kaikki vl-ehdokkaita.
Jos et tiedä listojen ihmisten tausta-arvoja ja -yhteisöjä, sieltä seurakunnasta voit kyllä kysyä. Niiden pitäisi olla auki selitettyjäkin. Kaikilla ei ole yhtä tiukkaa viitekehystä takanaan kuin vl-ihmisillä.
Ja lukekaa piispa Salmen uusin kirja, Piispan synnit. Oikeasti. Se ei ole fiktiota, ikävä kyllä.
Seurakuntavaalit ovat taas 15.11. ja ennakkoäänestää voi sitä ennen.
Näissä vaaleissa on kyse sinunkin elämääsi vaikuttavista lähipalveluista. Lasten ja nuorten, vanhusten ja köyhien asiasta. Ihmisten tasa-arvoisesta kohtelusta.
Myös siitä, onko moniin pohjoisen kirkon virkoihin pääsemisen edellytys jatkossakin työkokemuksen ja vaaditum koulutuksen sekä soveltuvuuden sijaan vl-liikkeen jäsenyys ja oikea sukupuoli.
Kirkon asioista tietävänä. Katselepa huviksesi työntekijälistaa perinteisillä vl-paikkakunnilla. Siellä ovat kirkkoherroina vl-miehet. Osassa seurakunnista löytyy seurakuntapastorina nainen, mutta korkeampaan virkaan eivät pääse. Eikä ole kiinni lahjakkuudesta. Vaikka kuinka olisivat kokeneita, kouluttautuneita ja osaavia, niin vl-mies menee aina valinnassa ohi, koska seurakuntaneuvostot ja valtuustot ehdottavat "yksimielisesti" omia miehiään.
YLE ei ole ottanut asioista selvää vaan jatkaa disinformaation jakamista: ”Lestadiolaisuuden vaikutuksesta keskustan politiikkaan puhuttiin erityisesti Juha Sipilän (kesk.) pääministerikaudella 2015–2019. Sipilä kuuluu lestadiolaisuuden rauhansanalaisuuteen.” Ei kuulu, hän on sen monessa yhteydessä sanonut pääministerikautenaan ja sitä ennen. Hänellä on tausta rauhansanalaisuudessa mutta hän ei omien sanojensa mukaan kuulu enää liikkeeseen. ”I would rather say I’m Lutheran”, hän sanoi eräälle brittiläiselle toimittajalle, kun asiaa häneltä kysyttiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ylellä on pääuutisena juttu lestadiolaisuudesta ja sen muuttumisesta suhteessa politiikkaan:
Tuossapa se sanottiin, miksi "Liikkeessä ei yksinkertaisesti voida enää toimia niin, että vihreitä tai vasemmistoa äänestäneet kutsuttaisiin uskonnolliseen puhutteluun. Mediajulkisuus tulisi heti vastaan."
Anteeks, mutta mistä kukaan tietää, ketä ihminen on äänestänyt? Meillä on vaalisalaisuus.
Ainakin pohjoisen vl kunnissa on aina "tiedetty" miten muut vl äänestää. Jos joku uskonveli ei ole saanut niin paljon ääniä kuin "olisi pitänyt" niin sitten on lyöty aasinpäät yhteen ja mietitty, että kuka vl mahtoi äänestää 'väärin' ja eikun hoitokokoustamaan niin kauan että tunnustus tulee (oikea tai väärä, ei sen niin väliä).
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos ette pohjoisen luterilaisen kirkon ihmiset muuta voikaan tehdä, niin äänestäkää marraskuussa kotiseurakuntanne vaaleissa.
Vl-väki äänestää niissä kyllä ja jokainen heidän lapsensa 16-vuotiaasta ylöspäin. Heillä ei olisi valtaa, jos me hoitaisimme oman osuutemme. He eivät ole enemmistönä jäsenistössä mutta usein ovat päättäjissä sekä kirkon että kunnan hallinnossa.
Miettikää case Liminkaa esimerkiksi eli Minna Lainimon ja Mikko Kinnusen tapaus. Tällaistako syrjintää te haluatte jatkaa?
Vl-liikkeellä on seurakunnissa omat listat jotka ainakin tällä seudulla ovat nimeltään Kristillisten perusarvojen puolesta. He ovat kaikki vl-ehdokkaita.
Jos et tiedä listojen ihmisten tausta-arvoja ja -yhteisöjä, sieltä seurakunnasta voit kyllä kysyä. Niiden pitäisi olla auki selitettyjäkin. Kaikilla ei ole yhtä tiukkaa viitekehystä takanaan kuin vl-ihmisillä.
Ja lukekaa piispa Salmen uusin kirja, Piispan synnit. Oikeasti. Se ei ole fiktiota, ikävä kyllä.
Seurakuntavaalit ovat taas 15.11. ja ennakkoäänestää voi sitä ennen.
Näissä vaaleissa on kyse sinunkin elämääsi vaikuttavista lähipalveluista. Lasten ja nuorten, vanhusten ja köyhien asiasta. Ihmisten tasa-arvoisesta kohtelusta.
Myös siitä, onko moniin pohjoisen kirkon virkoihin pääsemisen edellytys jatkossakin työkokemuksen ja vaaditum koulutuksen sekä soveltuvuuden sijaan vl-liikkeen jäsenyys ja oikea sukupuoli.
En mainitse paikkakuntaa. Meillä vl-väki jakautui poikkeuksellisesti kahdeksi listaksi, aiemmin ovat olleet yksi. Riemuvoitto ns. liberaalimmalle listalle, kun konservatiivit jakautuivat kahteen ryhmään aiemman yhden sijaan. Saadaan keskitettyä liberaaleille äänet. :)
Ja ei, minua ei kiinnosta avioliittoasiat ja muut, vaan se, että seurakuntamme neuvostossa/valtuustossa valtaansa käyttävät ihmiset, joilla ei ole agendana vain yhden liikkeen etu.
Kohta voi kaivaa popparit esiin ja alkaa odottelemaan seuraavaa vl hajaannusta 😅 lauma ei pysy enää ruodussa vaan soppa muhii.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ylellä on pääuutisena juttu lestadiolaisuudesta ja sen muuttumisesta suhteessa politiikkaan:
Tuossapa se sanottiin, miksi "Liikkeessä ei yksinkertaisesti voida enää toimia niin, että vihreitä tai vasemmistoa äänestäneet kutsuttaisiin uskonnolliseen puhutteluun. Mediajulkisuus tulisi heti vastaan."
Anteeks, mutta mistä kukaan tietää, ketä ihminen on äänestänyt? Meillä on vaalisalaisuus.
Ainakin pohjoisen vl kunnissa on aina "tiedetty" miten muut vl äänestää. Jos joku uskonveli ei ole saanut niin paljon ääniä kuin "olisi pitänyt" niin sitten on lyöty aasinpäät yhteen ja mietitty, että kuka vl mahtoi äänestää 'väärin' ja eikun hoitokokoustamaan niin kauan että tunnustus tulee (oikea tai väärä, ei sen niin väliä).
Älä jaksa keksiä juttuja. Joku raja pitää kuitenkin olla, vaikka kuinka vihaa ja haluaa siksi mollata lestadiolaisia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ylellä on pääuutisena juttu lestadiolaisuudesta ja sen muuttumisesta suhteessa politiikkaan:
Tuossapa se sanottiin, miksi "Liikkeessä ei yksinkertaisesti voida enää toimia niin, että vihreitä tai vasemmistoa äänestäneet kutsuttaisiin uskonnolliseen puhutteluun. Mediajulkisuus tulisi heti vastaan."
Anteeks, mutta mistä kukaan tietää, ketä ihminen on äänestänyt? Meillä on vaalisalaisuus.
Ainakin pohjoisen vl kunnissa on aina "tiedetty" miten muut vl äänestää. Jos joku uskonveli ei ole saanut niin paljon ääniä kuin "olisi pitänyt" niin sitten on lyöty aasinpäät yhteen ja mietitty, että kuka vl mahtoi äänestää 'väärin' ja eikun hoitokokoustamaan niin kauan että tunnustus tulee (oikea tai väärä, ei sen niin väliä).
Pyydän myös näitä lukevilta mediakriittisyyttä, kun tämän tasoista juttua alkaa tulla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos ette pohjoisen luterilaisen kirkon ihmiset muuta voikaan tehdä, niin äänestäkää marraskuussa kotiseurakuntanne vaaleissa.
Vl-väki äänestää niissä kyllä ja jokainen heidän lapsensa 16-vuotiaasta ylöspäin. Heillä ei olisi valtaa, jos me hoitaisimme oman osuutemme. He eivät ole enemmistönä jäsenistössä mutta usein ovat päättäjissä sekä kirkon että kunnan hallinnossa.
Miettikää case Liminkaa esimerkiksi eli Minna Lainimon ja Mikko Kinnusen tapaus. Tällaistako syrjintää te haluatte jatkaa?
Vl-liikkeellä on seurakunnissa omat listat jotka ainakin tällä seudulla ovat nimeltään Kristillisten perusarvojen puolesta. He ovat kaikki vl-ehdokkaita.
Jos et tiedä listojen ihmisten tausta-arvoja ja -yhteisöjä, sieltä seurakunnasta voit kyllä kysyä. Niiden pitäisi olla auki selitettyjäkin. Kaikilla ei ole yhtä tiukkaa viitekehystä takanaan kuin vl-ihmisillä.
Ja lukekaa piispa Salmen uusin kirja, Piispan synnit. Oikeasti. Se ei ole fiktiota, ikävä kyllä.
Seurakuntavaalit ovat taas 15.11. ja ennakkoäänestää voi sitä ennen.
Näissä vaaleissa on kyse sinunkin elämääsi vaikuttavista lähipalveluista. Lasten ja nuorten, vanhusten ja köyhien asiasta. Ihmisten tasa-arvoisesta kohtelusta.
Myös siitä, onko moniin pohjoisen kirkon virkoihin pääsemisen edellytys jatkossakin työkokemuksen ja vaaditum koulutuksen sekä soveltuvuuden sijaan vl-liikkeen jäsenyys ja oikea sukupuoli.
En mainitse paikkakuntaa. Meillä vl-väki jakautui poikkeuksellisesti kahdeksi listaksi, aiemmin ovat olleet yksi. Riemuvoitto ns. liberaalimmalle listalle, kun konservatiivit jakautuivat kahteen ryhmään aiemman yhden sijaan. Saadaan keskitettyä liberaaleille äänet. :)
Ja ei, minua ei kiinnosta avioliittoasiat ja muut, vaan se, että seurakuntamme neuvostossa/valtuustossa valtaansa käyttävät ihmiset, joilla ei ole agendana vain yhden liikkeen etu.
Kannattaisi mainita paikkakunta, muuten on vaikea uskoa tuota.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ylellä on pääuutisena juttu lestadiolaisuudesta ja sen muuttumisesta suhteessa politiikkaan:
Tuossapa se sanottiin, miksi "Liikkeessä ei yksinkertaisesti voida enää toimia niin, että vihreitä tai vasemmistoa äänestäneet kutsuttaisiin uskonnolliseen puhutteluun. Mediajulkisuus tulisi heti vastaan."
Anteeks, mutta mistä kukaan tietää, ketä ihminen on äänestänyt? Meillä on vaalisalaisuus.
Ainakin pohjoisen vl kunnissa on aina "tiedetty" miten muut vl äänestää. Jos joku uskonveli ei ole saanut niin paljon ääniä kuin "olisi pitänyt" niin sitten on lyöty aasinpäät yhteen ja mietitty, että kuka vl mahtoi äänestää 'väärin' ja eikun hoitokokoustamaan niin kauan että tunnustus tulee (oikea tai väärä, ei sen niin väliä).
Pyydän myös näitä lukevilta mediakriittisyyttä, kun tämän tasoista juttua alkaa tulla.
En usko että näitä juttuja uskoo kukaan, edes kirjoittajat itse.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ylellä on pääuutisena juttu lestadiolaisuudesta ja sen muuttumisesta suhteessa politiikkaan:
Tuossapa se sanottiin, miksi "Liikkeessä ei yksinkertaisesti voida enää toimia niin, että vihreitä tai vasemmistoa äänestäneet kutsuttaisiin uskonnolliseen puhutteluun. Mediajulkisuus tulisi heti vastaan."
Anteeks, mutta mistä kukaan tietää, ketä ihminen on äänestänyt? Meillä on vaalisalaisuus.
Ainakin pohjoisen vl kunnissa on aina "tiedetty" miten muut vl äänestää. Jos joku uskonveli ei ole saanut niin paljon ääniä kuin "olisi pitänyt" niin sitten on lyöty aasinpäät yhteen ja mietitty, että kuka vl mahtoi äänestää 'väärin' ja eikun hoitokokoustamaan niin kauan että tunnustus tulee (oikea tai väärä, ei sen niin väliä).
Nyt on kova väite, jonka takana pitää olla faktaa. Ja kun puhut ilmeisesti menneistä ajoista, niin sitä suuremmalla syyllä kerro missä ja milloin näin on tapahtunut. No info, did'nt happen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vaikka niinkin kävisi että uskovainen äiti taikka lapsi kuolisi synnytyksessä, taikka odotusaikana, niin he pääsisivät taivaaseen. (Päivämies 14.2.1979.)
Hyi hitsit käykääpä kuuntelemassa seuroja 70-luvulta SRK:n arkistosta. Siellä vanhat miehet melkein psykoosissa ulisee ja märisee.
Just sitä, mistä mun noissa piireissä varttunut äitini on puhunut ja en nuorempana edes uskonut niitä juttuja, kuulosti aivan älyttömälle.
Ja vielä jos miettii että mitä jos tuokin paasaaja oli pedo 😭 vai onko sieltä tunnettujen/tuomittujen pedojen puheet siivottu?
Varmaan tuona aikana kasvaneet eli nyt jotkut n. 50-60 vuotiaat vl on keskimäärin yhä niitä lakihenkisimpiä ja katkerina katsovat kun nykyvl nuoret pääsevät helpommalla sääntöjen löyhtyessä.
Olen ihmetellyt sitä katkeruutta, kun ihan itse rajoittivat itseään. Nyt eräs vanha koulukaveri uhriutui siitä että on jäänyt paljon näkemättä ja kokematta sääntöjen vuoksi. En kehdannut sanoa, että ihan itse hän teki niistä kielloista elämää suuremman asian, eikä siten voinut kuunnella tai katsoa mitä "halusi". Kuitenkin aikoinaan ei halunnut. Tosin olinopetettu sanomaan, että "me emme halua".
Minä luulen sivusta, että yksi kipeä asia on se, että ei ole itse saanut valita. Minä olen ev. lut, eikä minulla ole ollut samanlaisia "sääntöjä". Olen ihan itse saanut valita, miten elän. Toki on asioita, jotka eivät arvomaailmaani kuulu (esim. pettäminen, varastaminen jne). Mutta ihan itse olen saanut valita, haluanko juoda alkoholia, katsoa leffoja, tanssia jne. Rehellisesti sanottuna monet asiat eivät kiinnosta minulla ollenkaan. En juo, en polta, en tanssi, en käy festareilla tms, koska ei huvita. Sitten taas teen niitä asioita, jotka tuottavat minulle iloa. Mutta kyse onkin siitä, että olen saanut valita, miten toimin. En koe, että joutuisin uskoni takia luopumaan mistään. Enkä siksi ymmärrä sitä "anna voimaa pysyä uskomassa ja kestää kiusaukset", kun ei minulla tuollaisia kiusauksia ole.
Ehkä sinulla ei ole kiusauksia, koska ne maitsemasi asiat ( tanssi, alkoholi, festarit esimerkiksi) ovat sinulle sallittuja, vaikket niistä välitä? Kaikkihan tiedämme ns kielletyn hedelmän houkutuksen.
Mutta tässäpä se juuri onkin: saan vapaasti valita.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Itsensä kieltäminen: Se merkitsee omien itsekkäiden halujen, himojen ja oman tahdon alistamista Jumalan tahdolle."
Milloin ne vl miehet joiden vaimot väsyvät liikaa jatkuvasta raskaana olosta ryhtyvät noudattamaan tätä? Vai eikö s*ksuaaliset himot kuulu tähän kategoriaan?
Seksi ei ole koskaan oikein, jos molemmat eivät sitä halua. Sen varmaan tiedätkin, on ihan laissa kirjattuna.
Ehkäisy on kiellettyä KAIKISSA muodoissaan, joihin katsotaan myös seksistä kieltäytyminen.
Höpö höpö. Seksi on jokaiselle vapaaehtoinen asia. Älä viitsi valehdella.
Vanhoillislestadiolaisessa opissa perhesuunnittelu, kalenteriseuranta ja puolison tietoisesti harjoittama erillään olo raskauksien välttämiseksi katsotaan ehkäisyksi ja siten synniksi. Liikkeessä opetetaan, että lapset ovat Jumalan lahja ja syntyvyyden säännöstely on Jumalan luomistyöhön puuttumista.
Tämä periaate vaikuttaa parisuhteen intiimielämään seuraavasti:
Tietoinen välttely on kiellettyä: Seksuaalisesta kanssakäymisestä kieltäytymistä tai pitkiä erossaoloja (esimerkiksi eri sänkyihin tai huoneisiin siirtymistä) raskauden ehkäisemisen tarkoituksessa pidetään syntinä, sillä se rinnastetaan ehkäisyyn.
Poikkeukset: Tilapäinen pidättäytyminen on perinteisesti katsottu hyväksyttäväksi vain vakavan sairauden tai lääketieteellisen syyn vuoksi.
Omatunto ja käytäntö: Vaikka virallinen oppi kieltää ehkäisyn, yksittäisten perheiden ja naisten kohdalla uupumus ja terveysongelmat ovat herättäneet paljon sisäistä keskustelua.
Näinhän se on mennyt, mutta ei aivan enää. Ainakin täällä Etelä-Suomessa vl-perheissä on enää n. 6 lasta, ja näitä perheitä tunnen paljon. Selkeästi on suunniteltu, kun voi olla parikin vuotta väliä.
Onko pohjoisessa edelleen toisin, yli 10 lasta järjestään?
Vaikea sanoa, kun enää tunnen niin vähän lestadiolaisperheitä. Kouluaikana näki paremmin, silloin järkiään kaikissa perheissä oli yli 10 lasta. Ja kaikki tuntemani lestadiolaisperheet ovat eroperheitä, joten noin. 5 lasta on vain perheissä, kun liitto jäi lyhyeksi. Sekin on muuttunut, että aika moni liitto päättyy eroon.
Saman huomannut, mutta miten liikkeen sisällä eronneisiin suhtaudutaan?
Monet ainakin oman kokemuksen mukaan jää aika tyhjän päälle, mistä sitten johtuukin.
Sivusta seuraan mitä suloisinta päälle nelikymppistä, eronnutta vl-äitiä. Hän on todella ihana ja ahkera ihminen. Ehtivät miehensä kanssa saamaan useamman lapsen nuorena, kun nainen huomasi miehen olevan v-valtainen. Nainen erosi lasten vuoksi ja on kasvattanut lapset yksin pienellä palkallaan. Lapset ovat jo aikuisuuden kynnyksellä ja reippaita. Surullista kuviossa on mielestäni se, että tämä ihana äiti on avioeron vuoksi tuomittu elämään yksin lopun ikäänsä. Kun ex-puoliso on elossa, ei uutta liittoa suvaita. Minusta tämä on todella kamalaa. Nuorena avioeron kokeneen pitää olla loppuikänsä (jopa yli puoli vuosisataa) ihan yksin, ilman kumppania, koska liitto ei häneen liittymättömistä syistä toiminut.
Tuosta( kin) on lähimmäisenrakkaus niin kaukana kuin itä lännestä.
Tämä. En ole vl, mutta minulla on takana avioero nuoruudessani. Menin vakavin aikein naimisiin nuorena. Kuvittelin, että mies ajatteli samoin. Mies petti minua jo vuosi häidemme jälkeen ja lähti toisen naisen matkaan vuotta myöhemmin, kun jäi pettämisestä kiinni. Miksi minun olisi pitänyt olla koko elämäni yksin miehen teon vuoksi? Meillä ei ollut lapsia. Menin myöhemmin uudestaan naimisiin ja tulin äidiksi, mikä oli hartain toiveeni. Olen niin onnellinen, että en kuunnellut ihmisiä, jotka paheksuivat uutta parisuhdettani. Olisin jäänyt paljosta paitsi, jos olisin jäänyt yksin nuorena.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos ette pohjoisen luterilaisen kirkon ihmiset muuta voikaan tehdä, niin äänestäkää marraskuussa kotiseurakuntanne vaaleissa.
Vl-väki äänestää niissä kyllä ja jokainen heidän lapsensa 16-vuotiaasta ylöspäin. Heillä ei olisi valtaa, jos me hoitaisimme oman osuutemme. He eivät ole enemmistönä jäsenistössä mutta usein ovat päättäjissä sekä kirkon että kunnan hallinnossa.
Miettikää case Liminkaa esimerkiksi eli Minna Lainimon ja Mikko Kinnusen tapaus. Tällaistako syrjintää te haluatte jatkaa?
Vl-liikkeellä on seurakunnissa omat listat jotka ainakin tällä seudulla ovat nimeltään Kristillisten perusarvojen puolesta. He ovat kaikki vl-ehdokkaita.
Jos et tiedä listojen ihmisten tausta-arvoja ja -yhteisöjä, sieltä seurakunnasta voit kyllä kysyä. Niiden pitäisi olla auki selitettyjäkin. Kaikilla ei ole yhtä tiukkaa viitekehystä takanaan kuin vl-ihmisillä.
Ja lukekaa piispa Salmen uusin kirja, Piispan synnit. Oikeasti. Se ei ole fiktiota, ikävä kyllä.
Seurakuntavaalit ovat taas 15.11. ja ennakkoäänestää voi sitä ennen.
Näissä vaaleissa on kyse sinunkin elämääsi vaikuttavista lähipalveluista. Lasten ja nuorten, vanhusten ja köyhien asiasta. Ihmisten tasa-arvoisesta kohtelusta.
Myös siitä, onko moniin pohjoisen kirkon virkoihin pääsemisen edellytys jatkossakin työkokemuksen ja vaaditum koulutuksen sekä soveltuvuuden sijaan vl-liikkeen jäsenyys ja oikea sukupuoli.
En mainitse paikkakuntaa. Meillä vl-väki jakautui poikkeuksellisesti kahdeksi listaksi, aiemmin ovat olleet yksi. Riemuvoitto ns. liberaalimmalle listalle, kun konservatiivit jakautuivat kahteen ryhmään aiemman yhden sijaan. Saadaan keskitettyä liberaaleille äänet. :)
Ja ei, minua ei kiinnosta avioliittoasiat ja muut, vaan se, että seurakuntamme neuvostossa/valtuustossa valtaansa käyttävät ihmiset, joilla ei ole agendana vain yhden liikkeen etu.
Kannattaisi mainita paikkakunta, muuten on vaikea uskoa tuota.
Sori, mutta vaikka joku tähän listaisi paikkakunnan, niin se ei toisi lisäarvoa. Toteaisitte, että ei voi tietää, ketkä ehdokkaista ovat vl.
Alue: Aihe vapaa
Sivusta seuraan mitä suloisinta päälle nelikymppistä, eronnutta vl-äitiä. Hän on todella ihana ja ahkera ihminen. Ehtivät miehensä kanssa saamaan useamman lapsen nuorena, kun nainen huomasi miehen olevan v-valtainen. Nainen erosi lasten vuoksi ja on kasvattanut lapset yksin pienellä palkallaan. Lapset ovat jo aikuisuuden kynnyksellä ja reippaita. Surullista kuviossa on mielestäni se, että tämä ihana äiti on avioeron vuoksi tuomittu elämään yksin lopun ikäänsä. Kun ex-puoliso on elossa, ei uutta liittoa suvaita. Minusta tämä on todella kamalaa. Nuorena avioeron kokeneen pitää olla loppuikänsä (jopa yli puoli vuosisataa) ihan yksin, ilman kumppania, koska liitto ei häneen liittymättömistä syistä toiminut.