Areenassa Luojan lapset (v-lestadiolaisista) vol 3.1

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

https://www.srk.fi/fi/nain-me-uskomme/nain-me-uskomme/
”KRISTUKSEN SEURAKUNTA on Pyhän Hengen kokoama uskovien yhteisö maan päällä. Siinä uskovat ovat elävässä yhteydessä Kristukseen ja toinen toisiinsa. Seurakunta ei ole ensisijaisesti ulkonainen yhteisö, vaan sen jäseniä yhdistää toisiinsa henkilökohtainen sydämen usko. Ulkonainen yhteys syntyy siitä, että seurakunnan jäsenet kilvoittelevat samankaltaisessa uskossa.”

Onko Raamatullista: kohta kohdalta

1.

Kristuksen seurakunta on Pyhän Hengen kokoama uskovien yhteisö maan päällä.

Raamatussa:

Ap.t. 2:47 Herra lisäsi heidän joukkoonsa joka päivä niitä, jotka pelastuivat.

Kor. 12:13 Yhdessä Hengessä me kaikki olemme kastetut yhdeksi ruumiiksi.

Täysin raamatullinen. Seurakunta on Pyhän Hengen kokoama ja Kristuksen ruumis maan päällä.

2.

Siinä uskovat ovat elävässä yhteydessä Kristukseen ja toinen toisiinsa.

Raamatullinen tuki:

Joh. 15:5 Minä olen viinipuu, te olette oksat

Room. 12:5 Me, vaikka olemmekin monta, olemme yksi ruumis Kristuksessa, mutta kukin olemme toistemme jäseniä.

Selvästi raamatullista. Kristillinen yhteys on sekä vertikaalinen (Kristukseen) että horisontaalinen (toisiin uskoviin).

3.

Seurakunta ei ole ensisijaisesti ulkonainen yhteisö, vaan sen jäseniä yhdistää toisiinsa henkilökohtainen sydämen usko.

Raamatusta:

Room. 10:10 Sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi

Joh. 3:3 Jos joku ei synny uudesti ylhäältä, hän ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa.

Kyllä, Raamatun mukaista. Seurakunnan jäsenyys ei perustu ulkonaiseen ”jäsenyyteen” vaan sisäiseen uudestisyntymiseen ja uskoon.

4.

Ulkonainen yhteys syntyy siitä, että seurakunnan jäsenet kilvoittelevat samankaltaisessa uskossa.

Raamatusta:

Ef. 4:36 Pyrkikää säilyttämään Hengen yhteys: yksi usko

Fil. 1:27 että seisotte yhdessä samassa hengessä, taistellen yksimielisesti evankeliumin uskon puolesta.

Tämäkin on raamatusta. Ulkonainen yhteys ei ole sattumanvarainen, vaan syntyy ja säilyy, kun uskovat elävät samassa uskossa ja opissa.

Kysyn sinulta, mikä noista merkeistä ei täyty esim. katolisen kirkon kohdalla? 

Lisääntyykö vl-joukko varmasti "joka päivä"? No ehkä syntymien kautta, mutta entä liikkeen ulkopuolisista aikuisista sisään liikkeeseen?

Näin se on LUUKAS 16

Pitää julistaa !  Kun he KUULIVAT evankeliumin ,, tuli henki heidän päälleen , tuli suuri ilo siinä kaupungissa . Ottivat ilolla vastaan .  Suuresti iloiten .  Yhdessä iloitsivat . On suuri ilo heillä oleva . ( Ilmoittaa suuren ilon ilosanoman hyvän uutisen teille on syntynyt Vapauttaja messias ) . 

Et sä voi käydä kristittyjen kimppuun käännyttään muihin uskontoihin . 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

https://www.srk.fi/fi/nain-me-uskomme/nain-me-uskomme/
”KRISTUKSEN SEURAKUNTA on Pyhän Hengen kokoama uskovien yhteisö maan päällä. Siinä uskovat ovat elävässä yhteydessä Kristukseen ja toinen toisiinsa. Seurakunta ei ole ensisijaisesti ulkonainen yhteisö, vaan sen jäseniä yhdistää toisiinsa henkilökohtainen sydämen usko. Ulkonainen yhteys syntyy siitä, että seurakunnan jäsenet kilvoittelevat samankaltaisessa uskossa.”

Onko Raamatullista: kohta kohdalta

1.

Kristuksen seurakunta on Pyhän Hengen kokoama uskovien yhteisö maan päällä.

Raamatussa:

Ap.t. 2:47 Herra lisäsi heidän joukkoonsa joka päivä niitä, jotka pelastuivat.

Kor. 12:13 Yhdessä Hengessä me kaikki olemme kastetut yhdeksi ruumiiksi.

Täysin raamatullinen. Seurakunta on Pyhän Hengen kokoama ja Kristuksen ruumis maan päällä.

2.

Siinä uskovat ovat elävässä yhteydessä Kristukseen ja toinen toisiinsa.

Raamatullinen tuki:

Joh. 15:5 Minä olen viinipuu, te olette oksat

Room. 12:5 Me, vaikka olemmekin monta, olemme yksi ruumis Kristuksessa, mutta kukin olemme toistemme jäseniä.

Selvästi raamatullista. Kristillinen yhteys on sekä vertikaalinen (Kristukseen) että horisontaalinen (toisiin uskoviin).

3.

Seurakunta ei ole ensisijaisesti ulkonainen yhteisö, vaan sen jäseniä yhdistää toisiinsa henkilökohtainen sydämen usko.

Raamatusta:

Room. 10:10 Sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi

Joh. 3:3 Jos joku ei synny uudesti ylhäältä, hän ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa.

Kyllä, Raamatun mukaista. Seurakunnan jäsenyys ei perustu ulkonaiseen ”jäsenyyteen” vaan sisäiseen uudestisyntymiseen ja uskoon.

4.

Ulkonainen yhteys syntyy siitä, että seurakunnan jäsenet kilvoittelevat samankaltaisessa uskossa.

Raamatusta:

Ef. 4:36 Pyrkikää säilyttämään Hengen yhteys: yksi usko

Fil. 1:27 että seisotte yhdessä samassa hengessä, taistellen yksimielisesti evankeliumin uskon puolesta.

Tämäkin on raamatusta. Ulkonainen yhteys ei ole sattumanvarainen, vaan syntyy ja säilyy, kun uskovat elävät samassa uskossa ja opissa.

Kysyn sinulta, mikä noista merkeistä ei täyty esim. katolisen kirkon kohdalla? 

Lisääntyykö vl-joukko varmasti "joka päivä"? No ehkä syntymien kautta, mutta entä liikkeen ulkopuolisista aikuisista sisään liikkeeseen?

Tiedätkö ollenkaan, että esim. Aasiassa on tällä hetkellä todella suuret herätyksen ajat? https://kingdomofpeace.net/ 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

https://www.srk.fi/fi/nain-me-uskomme/nain-me-uskomme/
”KRISTUKSEN SEURAKUNTA on Pyhän Hengen kokoama uskovien yhteisö maan päällä. Siinä uskovat ovat elävässä yhteydessä Kristukseen ja toinen toisiinsa. Seurakunta ei ole ensisijaisesti ulkonainen yhteisö, vaan sen jäseniä yhdistää toisiinsa henkilökohtainen sydämen usko. Ulkonainen yhteys syntyy siitä, että seurakunnan jäsenet kilvoittelevat samankaltaisessa uskossa.”

Onko Raamatullista: kohta kohdalta

1.

Kristuksen seurakunta on Pyhän Hengen kokoama uskovien yhteisö maan päällä.

Raamatussa:

Ap.t. 2:47 Herra lisäsi heidän joukkoonsa joka päivä niitä, jotka pelastuivat.

Kor. 12:13 Yhdessä Hengessä me kaikki olemme kastetut yhdeksi ruumiiksi.

Täysin raamatullinen. Seurakunta on Pyhän Hengen kokoama ja Kristuksen ruumis maan päällä.

2.

Siinä uskovat ovat elävässä yhteydessä Kristukseen ja toinen toisiinsa.

Raamatullinen tuki:

Joh. 15:5 Minä olen viinipuu, te olette oksat

Room. 12:5 Me, vaikka olemmekin monta, olemme yksi ruumis Kristuksessa, mutta kukin olemme toistemme jäseniä.

Selvästi raamatullista. Kristillinen yhteys on sekä vertikaalinen (Kristukseen) että horisontaalinen (toisiin uskoviin).

3.

Seurakunta ei ole ensisijaisesti ulkonainen yhteisö, vaan sen jäseniä yhdistää toisiinsa henkilökohtainen sydämen usko.

Raamatusta:

Room. 10:10 Sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi

Joh. 3:3 Jos joku ei synny uudesti ylhäältä, hän ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa.

Kyllä, Raamatun mukaista. Seurakunnan jäsenyys ei perustu ulkonaiseen ”jäsenyyteen” vaan sisäiseen uudestisyntymiseen ja uskoon.

4.

Ulkonainen yhteys syntyy siitä, että seurakunnan jäsenet kilvoittelevat samankaltaisessa uskossa.

Raamatusta:

Ef. 4:36 Pyrkikää säilyttämään Hengen yhteys: yksi usko

Fil. 1:27 että seisotte yhdessä samassa hengessä, taistellen yksimielisesti evankeliumin uskon puolesta.

Tämäkin on raamatusta. Ulkonainen yhteys ei ole sattumanvarainen, vaan syntyy ja säilyy, kun uskovat elävät samassa uskossa ja opissa.

Kysyn sinulta, mikä noista merkeistä ei täyty esim. katolisen kirkon kohdalla? 

Tässä ovat keskeisimmät oppierot tiivistetysti:

Auktoriteetti: Lestadiolaisuus nojaa "yksin Raamattuun", kun taas katolinen oppi perustuu Raamattuun, suulliseen perimätietoon (traditioon) ja paavin johtamaan opetusvirkaan.

Pelastus: Pelastus saadaan "yksin uskosta ja armosta", kun taas katolisuudessa vanhurskauttaminen on prosessi, joka vaatii armon, uskon ja ihmisen vapaan tahdon (hyvien tekojen) yhteistyötä.

Synninpäästö ja rippi: Kuka tahansa uskovainen voi antaa synnit anteeksi, kun taas katolisuudessa vain vihitty pappi voi antaa synninpäästön ehdottoman ja rikkoutumattoman rippisalaisuuden alaisena.

Lapsen usko ja kaste: Lapsi syntyy valmiiksi uskovaisena ja kaste liittää hänet seurakuntaan, kun taas katolisuudessa ihminen syntyy perisynnissä, jonka vasta kaste pesee pois tehden ihmisestä Jumalan lapsen.

Ehtoollinen: Ehtoollinen on uskoa vahvistava muistoateria, kun taas katolisuudessa leipä ja viini muuttuvat todellisesti Kristuksen ruumiiksi ja vereksi (transsubstantiaatio) ja eukaristia on Jeesuksen uhrin läsnäoloa.

Kirkon olemus: Kirkko on näkymätön, sydämen uskon yhdistämä yhteisö, kun taas katolinen kirkko on näkyvä, hierarkkinen ja paavin johtama instituutio, joka toimii pelastuksen välittäjänä.

Totta kai opin pitää perustua myös traditioon. Sen näkee näistä protestanttisista suuntauksista, kun on irtauduttu traiditiosta niin menee ihan sekoiluksi touhu ja keksitään ties mitä omia sääntöjä. Sitä paitsi en kysynyt opillisia eroja, kysyin mikä noista Raamatun kohdista ei toteudu katolisen kirkon kohdalla? Koska kyllä toteutuu. Tiedän kyllä opilliset erot itsekin. Mutta vältti tuolla tavalla vastaamasta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

https://www.srk.fi/fi/nain-me-uskomme/nain-me-uskomme/
”KRISTUKSEN SEURAKUNTA on Pyhän Hengen kokoama uskovien yhteisö maan päällä. Siinä uskovat ovat elävässä yhteydessä Kristukseen ja toinen toisiinsa. Seurakunta ei ole ensisijaisesti ulkonainen yhteisö, vaan sen jäseniä yhdistää toisiinsa henkilökohtainen sydämen usko. Ulkonainen yhteys syntyy siitä, että seurakunnan jäsenet kilvoittelevat samankaltaisessa uskossa.”

Onko Raamatullista: kohta kohdalta

1.

Kristuksen seurakunta on Pyhän Hengen kokoama uskovien yhteisö maan päällä.

Raamatussa:

Ap.t. 2:47 Herra lisäsi heidän joukkoonsa joka päivä niitä, jotka pelastuivat.

Kor. 12:13 Yhdessä Hengessä me kaikki olemme kastetut yhdeksi ruumiiksi.

Täysin raamatullinen. Seurakunta on Pyhän Hengen kokoama ja Kristuksen ruumis maan päällä.

2.

Siinä uskovat ovat elävässä yhteydessä Kristukseen ja toinen toisiinsa.

Raamatullinen tuki:

Joh. 15:5 Minä olen viinipuu, te olette oksat

Room. 12:5 Me, vaikka olemmekin monta, olemme yksi ruumis Kristuksessa, mutta kukin olemme toistemme jäseniä.

Selvästi raamatullista. Kristillinen yhteys on sekä vertikaalinen (Kristukseen) että horisontaalinen (toisiin uskoviin).

3.

Seurakunta ei ole ensisijaisesti ulkonainen yhteisö, vaan sen jäseniä yhdistää toisiinsa henkilökohtainen sydämen usko.

Raamatusta:

Room. 10:10 Sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi

Joh. 3:3 Jos joku ei synny uudesti ylhäältä, hän ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa.

Kyllä, Raamatun mukaista. Seurakunnan jäsenyys ei perustu ulkonaiseen ”jäsenyyteen” vaan sisäiseen uudestisyntymiseen ja uskoon.

4.

Ulkonainen yhteys syntyy siitä, että seurakunnan jäsenet kilvoittelevat samankaltaisessa uskossa.

Raamatusta:

Ef. 4:36 Pyrkikää säilyttämään Hengen yhteys: yksi usko

Fil. 1:27 että seisotte yhdessä samassa hengessä, taistellen yksimielisesti evankeliumin uskon puolesta.

Tämäkin on raamatusta. Ulkonainen yhteys ei ole sattumanvarainen, vaan syntyy ja säilyy, kun uskovat elävät samassa uskossa ja opissa.

Kysyn sinulta, mikä noista merkeistä ei täyty esim. katolisen kirkon kohdalla? 

Tässä ovat keskeisimmät oppierot tiivistetysti:

Auktoriteetti: Lestadiolaisuus nojaa "yksin Raamattuun", kun taas katolinen oppi perustuu Raamattuun, suulliseen perimätietoon (traditioon) ja paavin johtamaan opetusvirkaan.

Pelastus: Pelastus saadaan "yksin uskosta ja armosta", kun taas katolisuudessa vanhurskauttaminen on prosessi, joka vaatii armon, uskon ja ihmisen vapaan tahdon (hyvien tekojen) yhteistyötä.

Synninpäästö ja rippi: Kuka tahansa uskovainen voi antaa synnit anteeksi, kun taas katolisuudessa vain vihitty pappi voi antaa synninpäästön ehdottoman ja rikkoutumattoman rippisalaisuuden alaisena.

Lapsen usko ja kaste: Lapsi syntyy valmiiksi uskovaisena ja kaste liittää hänet seurakuntaan, kun taas katolisuudessa ihminen syntyy perisynnissä, jonka vasta kaste pesee pois tehden ihmisestä Jumalan lapsen.

Ehtoollinen: Ehtoollinen on uskoa vahvistava muistoateria, kun taas katolisuudessa leipä ja viini muuttuvat todellisesti Kristuksen ruumiiksi ja vereksi (transsubstantiaatio) ja eukaristia on Jeesuksen uhrin läsnäoloa.

Kirkon olemus: Kirkko on näkymätön, sydämen uskon yhdistämä yhteisö, kun taas katolinen kirkko on näkyvä, hierarkkinen ja paavin johtama instituutio, joka toimii pelastuksen välittäjänä.

Totta kai opin pitää perustua myös traditioon. Sen näkee näistä protestanttisista suuntauksista, kun on irtauduttu traiditiosta niin menee ihan sekoiluksi touhu ja keksitään ties mitä omia sääntöjä. Sitä paitsi en kysynyt opillisia eroja, kysyin mikä noista Raamatun kohdista ei toteudu katolisen kirkon kohdalla? Koska kyllä toteutuu. Tiedän kyllä opilliset erot itsekin. Mutta vältti tuolla tavalla vastaamasta.

EI KIRJAIMEN VANHASSA HAPATUKSESSA VAAN UUDEN LIITON HENGESSÄ VAPAUDESSA .  

Vierailija kirjoitti:

Näin se on LUUKAS 16

Luke 16

Vierailija kirjoitti:

Tavallaan surullista ajatella, että syntyi ehjänä ja täydellisenä, uskonnollinen yhteisö rikkoi. 

Niin on, vaikka ihmisen voi tietenkin rikkoa moni muukin asia. 

Laki ja profeetat oli Johannekseen asti .  JOS JÄIT SINNE  NIIN JÄIT .    UUDEN LIITON YLIPAPPI JA VÄLITTÄJÄ ON JEESUS .   

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

https://www.srk.fi/fi/nain-me-uskomme/nain-me-uskomme/
”KRISTUKSEN SEURAKUNTA on Pyhän Hengen kokoama uskovien yhteisö maan päällä. Siinä uskovat ovat elävässä yhteydessä Kristukseen ja toinen toisiinsa. Seurakunta ei ole ensisijaisesti ulkonainen yhteisö, vaan sen jäseniä yhdistää toisiinsa henkilökohtainen sydämen usko. Ulkonainen yhteys syntyy siitä, että seurakunnan jäsenet kilvoittelevat samankaltaisessa uskossa.”

Onko Raamatullista: kohta kohdalta

1.

Kristuksen seurakunta on Pyhän Hengen kokoama uskovien yhteisö maan päällä.

Raamatussa:

Ap.t. 2:47 Herra lisäsi heidän joukkoonsa joka päivä niitä, jotka pelastuivat.

Kor. 12:13 Yhdessä Hengessä me kaikki olemme kastetut yhdeksi ruumiiksi.

Täysin raamatullinen. Seurakunta on Pyhän Hengen kokoama ja Kristuksen ruumis maan päällä.

2.

Siinä uskovat ovat elävässä yhteydessä Kristukseen ja toinen toisiinsa.

Raamatullinen tuki:

Joh. 15:5 Minä olen viinipuu, te olette oksat

Room. 12:5 Me, vaikka olemmekin monta, olemme yksi ruumis Kristuksessa, mutta kukin olemme toistemme jäseniä.

Selvästi raamatullista. Kristillinen yhteys on sekä vertikaalinen (Kristukseen) että horisontaalinen (toisiin uskoviin).

3.

Seurakunta ei ole ensisijaisesti ulkonainen yhteisö, vaan sen jäseniä yhdistää toisiinsa henkilökohtainen sydämen usko.

Raamatusta:

Room. 10:10 Sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi

Joh. 3:3 Jos joku ei synny uudesti ylhäältä, hän ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa.

Kyllä, Raamatun mukaista. Seurakunnan jäsenyys ei perustu ulkonaiseen ”jäsenyyteen” vaan sisäiseen uudestisyntymiseen ja uskoon.

4.

Ulkonainen yhteys syntyy siitä, että seurakunnan jäsenet kilvoittelevat samankaltaisessa uskossa.

Raamatusta:

Ef. 4:36 Pyrkikää säilyttämään Hengen yhteys: yksi usko

Fil. 1:27 että seisotte yhdessä samassa hengessä, taistellen yksimielisesti evankeliumin uskon puolesta.

Tämäkin on raamatusta. Ulkonainen yhteys ei ole sattumanvarainen, vaan syntyy ja säilyy, kun uskovat elävät samassa uskossa ja opissa.

Kysyn sinulta, mikä noista merkeistä ei täyty esim. katolisen kirkon kohdalla? 

Tässä ovat keskeisimmät oppierot tiivistetysti:

Auktoriteetti: Lestadiolaisuus nojaa "yksin Raamattuun", kun taas katolinen oppi perustuu Raamattuun, suulliseen perimätietoon (traditioon) ja paavin johtamaan opetusvirkaan.

Pelastus: Pelastus saadaan "yksin uskosta ja armosta", kun taas katolisuudessa vanhurskauttaminen on prosessi, joka vaatii armon, uskon ja ihmisen vapaan tahdon (hyvien tekojen) yhteistyötä.

Synninpäästö ja rippi: Kuka tahansa uskovainen voi antaa synnit anteeksi, kun taas katolisuudessa vain vihitty pappi voi antaa synninpäästön ehdottoman ja rikkoutumattoman rippisalaisuuden alaisena.

Lapsen usko ja kaste: Lapsi syntyy valmiiksi uskovaisena ja kaste liittää hänet seurakuntaan, kun taas katolisuudessa ihminen syntyy perisynnissä, jonka vasta kaste pesee pois tehden ihmisestä Jumalan lapsen.

Ehtoollinen: Ehtoollinen on uskoa vahvistava muistoateria, kun taas katolisuudessa leipä ja viini muuttuvat todellisesti Kristuksen ruumiiksi ja vereksi (transsubstantiaatio) ja eukaristia on Jeesuksen uhrin läsnäoloa.

Kirkon olemus: Kirkko on näkymätön, sydämen uskon yhdistämä yhteisö, kun taas katolinen kirkko on näkyvä, hierarkkinen ja paavin johtama instituutio, joka toimii pelastuksen välittäjänä.

Sitä paitsi vl-yhteisö on myös näkyvä, hierarkkinen, Srk:n johtama instituutio, joka toimii pelastuksen välittäjänä. 😄

Ja väitätkö ettei vl-yhteisö vaadi tekoja? Nimenomaan vaatii. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

https://www.srk.fi/fi/nain-me-uskomme/nain-me-uskomme/
”KRISTUKSEN SEURAKUNTA on Pyhän Hengen kokoama uskovien yhteisö maan päällä. Siinä uskovat ovat elävässä yhteydessä Kristukseen ja toinen toisiinsa. Seurakunta ei ole ensisijaisesti ulkonainen yhteisö, vaan sen jäseniä yhdistää toisiinsa henkilökohtainen sydämen usko. Ulkonainen yhteys syntyy siitä, että seurakunnan jäsenet kilvoittelevat samankaltaisessa uskossa.”

Onko Raamatullista: kohta kohdalta

1.

Kristuksen seurakunta on Pyhän Hengen kokoama uskovien yhteisö maan päällä.

Raamatussa:

Ap.t. 2:47 Herra lisäsi heidän joukkoonsa joka päivä niitä, jotka pelastuivat.

Kor. 12:13 Yhdessä Hengessä me kaikki olemme kastetut yhdeksi ruumiiksi.

Täysin raamatullinen. Seurakunta on Pyhän Hengen kokoama ja Kristuksen ruumis maan päällä.

2.

Siinä uskovat ovat elävässä yhteydessä Kristukseen ja toinen toisiinsa.

Raamatullinen tuki:

Joh. 15:5 Minä olen viinipuu, te olette oksat

Room. 12:5 Me, vaikka olemmekin monta, olemme yksi ruumis Kristuksessa, mutta kukin olemme toistemme jäseniä.

Selvästi raamatullista. Kristillinen yhteys on sekä vertikaalinen (Kristukseen) että horisontaalinen (toisiin uskoviin).

3.

Seurakunta ei ole ensisijaisesti ulkonainen yhteisö, vaan sen jäseniä yhdistää toisiinsa henkilökohtainen sydämen usko.

Raamatusta:

Room. 10:10 Sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi

Joh. 3:3 Jos joku ei synny uudesti ylhäältä, hän ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa.

Kyllä, Raamatun mukaista. Seurakunnan jäsenyys ei perustu ulkonaiseen ”jäsenyyteen” vaan sisäiseen uudestisyntymiseen ja uskoon.

4.

Ulkonainen yhteys syntyy siitä, että seurakunnan jäsenet kilvoittelevat samankaltaisessa uskossa.

Raamatusta:

Ef. 4:36 Pyrkikää säilyttämään Hengen yhteys: yksi usko

Fil. 1:27 että seisotte yhdessä samassa hengessä, taistellen yksimielisesti evankeliumin uskon puolesta.

Tämäkin on raamatusta. Ulkonainen yhteys ei ole sattumanvarainen, vaan syntyy ja säilyy, kun uskovat elävät samassa uskossa ja opissa.

Kysyn sinulta, mikä noista merkeistä ei täyty esim. katolisen kirkon kohdalla? 

Tässä ovat keskeisimmät oppierot tiivistetysti:

Auktoriteetti: Lestadiolaisuus nojaa "yksin Raamattuun", kun taas katolinen oppi perustuu Raamattuun, suulliseen perimätietoon (traditioon) ja paavin johtamaan opetusvirkaan.

Pelastus: Pelastus saadaan "yksin uskosta ja armosta", kun taas katolisuudessa vanhurskauttaminen on prosessi, joka vaatii armon, uskon ja ihmisen vapaan tahdon (hyvien tekojen) yhteistyötä.

Synninpäästö ja rippi: Kuka tahansa uskovainen voi antaa synnit anteeksi, kun taas katolisuudessa vain vihitty pappi voi antaa synninpäästön ehdottoman ja rikkoutumattoman rippisalaisuuden alaisena.

Lapsen usko ja kaste: Lapsi syntyy valmiiksi uskovaisena ja kaste liittää hänet seurakuntaan, kun taas katolisuudessa ihminen syntyy perisynnissä, jonka vasta kaste pesee pois tehden ihmisestä Jumalan lapsen.

Ehtoollinen: Ehtoollinen on uskoa vahvistava muistoateria, kun taas katolisuudessa leipä ja viini muuttuvat todellisesti Kristuksen ruumiiksi ja vereksi (transsubstantiaatio) ja eukaristia on Jeesuksen uhrin läsnäoloa.

Kirkon olemus: Kirkko on näkymätön, sydämen uskon yhdistämä yhteisö, kun taas katolinen kirkko on näkyvä, hierarkkinen ja paavin johtama instituutio, joka toimii pelastuksen välittäjänä.

Totta kai opin pitää perustua myös traditioon. Sen näkee näistä protestanttisista suuntauksista, kun on irtauduttu traiditiosta niin menee ihan sekoiluksi touhu ja keksitään ties mitä omia sääntöjä. Sitä paitsi en kysynyt opillisia eroja, kysyin mikä noista Raamatun kohdista ei toteudu katolisen kirkon kohdalla? Koska kyllä toteutuu. Tiedän kyllä opilliset erot itsekin. Mutta vältti tuolla tavalla vastaamasta.

Kohdat 3 ja 4 eroavat katolisesta opetuksesta:

Kohta 3: "Seurakunta ei ole ensisijaisesti ulkonainen yhteisö, vaan sen jäseniä yhdistää toisiinsa henkilökohtainen sydämen usko."

Katolinen ristiriita: Tämä on suurin ero. Katolinen kirkko hylkää ajatuksen, että kirkko (seurakunta) olisi ensisijaisesti näkymätön "sydämen uskon" yhdistämä yhteisö. Katolisen dogmin (esim. Vatikaanin II kirkolliskokouksen Lumen Gentium -asiakirja) mukaan Kristuksen perustama kirkko on yhtä aikaa hengellinen, mystinen ruumis ja näkyvä, hierarkkinen instituutio maan päällä.

Katolisuudessa näitä kahta – näkymätöntä armon todellisuutta ja näkyvää ihmisten muodostamaa organisaatiota – ei voi erottaa toisistaan, aivan kuten Kristuksen jumalallista ja inhimillistä luontoa ei voi erottaa. Kirkko on itsessään sakramentti, näkyvä merkki näkymättömästä armosta, jolloin ulkonainen, hierarkkinen (paavin ja piispojen johtama) yhteisö on täysin erottamaton osa sen olemusta.

Kohta 4: "Ulkonainen yhteys syntyy siitä, että seurakunnan jäsenet kilvoittelevat samankaltaisessa uskossa."

Katolinen ristiriita: Katolisessa opissa ulkonainen yhteys ei synny pelkästään ruohonjuuritasolta siitä, että ihmiset uskovat samalla tavalla. Katolisen kirkon katekismuksen mukaan kirkon näkyvä yhteys perustuu kolmeen peruspilariin:

Apostoleilta saadun saman uskon tunnustaminen.

Yhteinen jumalanpalvelus, erityisesti sakramentit.

Apostolinen sukkessio eli piispuus, joka ylläpitää kirkon ykseyttä yhteistyössä paavin kanssa.

Katolisuudessa ulkonainen yhteys on siis Kristuksen asettama rakenteellinen ja sakramentaalinen tosiasia, ei vain seuraus samanhenkisten ihmisten kilvoittelusta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

https://www.srk.fi/fi/nain-me-uskomme/nain-me-uskomme/
”KRISTUKSEN SEURAKUNTA on Pyhän Hengen kokoama uskovien yhteisö maan päällä. Siinä uskovat ovat elävässä yhteydessä Kristukseen ja toinen toisiinsa. Seurakunta ei ole ensisijaisesti ulkonainen yhteisö, vaan sen jäseniä yhdistää toisiinsa henkilökohtainen sydämen usko. Ulkonainen yhteys syntyy siitä, että seurakunnan jäsenet kilvoittelevat samankaltaisessa uskossa.”

Onko Raamatullista: kohta kohdalta

1.

Kristuksen seurakunta on Pyhän Hengen kokoama uskovien yhteisö maan päällä.

Raamatussa:

Ap.t. 2:47 Herra lisäsi heidän joukkoonsa joka päivä niitä, jotka pelastuivat.

Kor. 12:13 Yhdessä Hengessä me kaikki olemme kastetut yhdeksi ruumiiksi.

Täysin raamatullinen. Seurakunta on Pyhän Hengen kokoama ja Kristuksen ruumis maan päällä.

2.

Siinä uskovat ovat elävässä yhteydessä Kristukseen ja toinen toisiinsa.

Raamatullinen tuki:

Joh. 15:5 Minä olen viinipuu, te olette oksat

Room. 12:5 Me, vaikka olemmekin monta, olemme yksi ruumis Kristuksessa, mutta kukin olemme toistemme jäseniä.

Selvästi raamatullista. Kristillinen yhteys on sekä vertikaalinen (Kristukseen) että horisontaalinen (toisiin uskoviin).

3.

Seurakunta ei ole ensisijaisesti ulkonainen yhteisö, vaan sen jäseniä yhdistää toisiinsa henkilökohtainen sydämen usko.

Raamatusta:

Room. 10:10 Sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi

Joh. 3:3 Jos joku ei synny uudesti ylhäältä, hän ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa.

Kyllä, Raamatun mukaista. Seurakunnan jäsenyys ei perustu ulkonaiseen ”jäsenyyteen” vaan sisäiseen uudestisyntymiseen ja uskoon.

4.

Ulkonainen yhteys syntyy siitä, että seurakunnan jäsenet kilvoittelevat samankaltaisessa uskossa.

Raamatusta:

Ef. 4:36 Pyrkikää säilyttämään Hengen yhteys: yksi usko

Fil. 1:27 että seisotte yhdessä samassa hengessä, taistellen yksimielisesti evankeliumin uskon puolesta.

Tämäkin on raamatusta. Ulkonainen yhteys ei ole sattumanvarainen, vaan syntyy ja säilyy, kun uskovat elävät samassa uskossa ja opissa.

Kysyn sinulta, mikä noista merkeistä ei täyty esim. katolisen kirkon kohdalla? 

Lisääntyykö vl-joukko varmasti "joka päivä"? No ehkä syntymien kautta, mutta entä liikkeen ulkopuolisista aikuisista sisään liikkeeseen?

Tiedätkö ollenkaan, että esim. Aasiassa on tällä hetkellä todella suuret herätyksen ajat? https://kingdomofpeace.net/ 

No esim helluntailiike kasvaa eri puolilla maailmaa hyvinkin vahvasti. Saarnamiesten kilpajuoksu sieluista meneillään. Kuka ensin ehtii viemään oman oppinsa minnekin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

https://www.srk.fi/fi/nain-me-uskomme/nain-me-uskomme/
”KRISTUKSEN SEURAKUNTA on Pyhän Hengen kokoama uskovien yhteisö maan päällä. Siinä uskovat ovat elävässä yhteydessä Kristukseen ja toinen toisiinsa. Seurakunta ei ole ensisijaisesti ulkonainen yhteisö, vaan sen jäseniä yhdistää toisiinsa henkilökohtainen sydämen usko. Ulkonainen yhteys syntyy siitä, että seurakunnan jäsenet kilvoittelevat samankaltaisessa uskossa.”

Onko Raamatullista: kohta kohdalta

1.

Kristuksen seurakunta on Pyhän Hengen kokoama uskovien yhteisö maan päällä.

Raamatussa:

Ap.t. 2:47 Herra lisäsi heidän joukkoonsa joka päivä niitä, jotka pelastuivat.

Kor. 12:13 Yhdessä Hengessä me kaikki olemme kastetut yhdeksi ruumiiksi.

Täysin raamatullinen. Seurakunta on Pyhän Hengen kokoama ja Kristuksen ruumis maan päällä.

2.

Siinä uskovat ovat elävässä yhteydessä Kristukseen ja toinen toisiinsa.

Raamatullinen tuki:

Joh. 15:5 Minä olen viinipuu, te olette oksat

Room. 12:5 Me, vaikka olemmekin monta, olemme yksi ruumis Kristuksessa, mutta kukin olemme toistemme jäseniä.

Selvästi raamatullista. Kristillinen yhteys on sekä vertikaalinen (Kristukseen) että horisontaalinen (toisiin uskoviin).

3.

Seurakunta ei ole ensisijaisesti ulkonainen yhteisö, vaan sen jäseniä yhdistää toisiinsa henkilökohtainen sydämen usko.

Raamatusta:

Room. 10:10 Sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi

Joh. 3:3 Jos joku ei synny uudesti ylhäältä, hän ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa.

Kyllä, Raamatun mukaista. Seurakunnan jäsenyys ei perustu ulkonaiseen ”jäsenyyteen” vaan sisäiseen uudestisyntymiseen ja uskoon.

4.

Ulkonainen yhteys syntyy siitä, että seurakunnan jäsenet kilvoittelevat samankaltaisessa uskossa.

Raamatusta:

Ef. 4:36 Pyrkikää säilyttämään Hengen yhteys: yksi usko

Fil. 1:27 että seisotte yhdessä samassa hengessä, taistellen yksimielisesti evankeliumin uskon puolesta.

Tämäkin on raamatusta. Ulkonainen yhteys ei ole sattumanvarainen, vaan syntyy ja säilyy, kun uskovat elävät samassa uskossa ja opissa.

Kysyn sinulta, mikä noista merkeistä ei täyty esim. katolisen kirkon kohdalla? 

Tässä ovat keskeisimmät oppierot tiivistetysti:

Auktoriteetti: Lestadiolaisuus nojaa "yksin Raamattuun", kun taas katolinen oppi perustuu Raamattuun, suulliseen perimätietoon (traditioon) ja paavin johtamaan opetusvirkaan.

Pelastus: Pelastus saadaan "yksin uskosta ja armosta", kun taas katolisuudessa vanhurskauttaminen on prosessi, joka vaatii armon, uskon ja ihmisen vapaan tahdon (hyvien tekojen) yhteistyötä.

Synninpäästö ja rippi: Kuka tahansa uskovainen voi antaa synnit anteeksi, kun taas katolisuudessa vain vihitty pappi voi antaa synninpäästön ehdottoman ja rikkoutumattoman rippisalaisuuden alaisena.

Lapsen usko ja kaste: Lapsi syntyy valmiiksi uskovaisena ja kaste liittää hänet seurakuntaan, kun taas katolisuudessa ihminen syntyy perisynnissä, jonka vasta kaste pesee pois tehden ihmisestä Jumalan lapsen.

Ehtoollinen: Ehtoollinen on uskoa vahvistava muistoateria, kun taas katolisuudessa leipä ja viini muuttuvat todellisesti Kristuksen ruumiiksi ja vereksi (transsubstantiaatio) ja eukaristia on Jeesuksen uhrin läsnäoloa.

Kirkon olemus: Kirkko on näkymätön, sydämen uskon yhdistämä yhteisö, kun taas katolinen kirkko on näkyvä, hierarkkinen ja paavin johtama instituutio, joka toimii pelastuksen välittäjänä.

Sitä paitsi vl-yhteisö on myös näkyvä, hierarkkinen, Srk:n johtama instituutio, joka toimii pelastuksen välittäjänä. 😄

Se on vain sinun mielipiteesi, ei tosiasia.

Vierailija kirjoitti:

Ja väitätkö ettei vl-yhteisö vaadi tekoja? Nimenomaan vaatii. 

Ei, vaan uskoa. Teot ovat oikean hengen hedelmiä.

Myös kasteeseen liittyen katolinen kirkko ei ole niin ehdoton kuin annat ymmärtää:

”Katolisen kirkon virallisen opetuksen mukaan kastamattomana kuolleet lapset uskotaan Jumalan suuren armon haltuun. Kirkolla ei ole asiasta ehdotonta opillista varmuutta, koska kaste on Jumalan ilmoittama tavanomainen tie pelastukseen, mutta kirkko ilmaisee vahvan toivon siitä, että Jumala omassa laupeudessaan pelastaa nämä lapset. 

Luottamus Jumalan armoon ja tahtoon

Kirkko opettaa, että Jumala haluaa kaikkien ihmisten pelastuvan. Koska pienet lapset eivät ole voineet tehdä henkilökohtaista syntiä, kirkko luottaa Jeesuksen sanoihin: "Sallikaa lasten tulla minun luokseni". Vaikka perisynti koskettaa jokaista ihmistä, katolisessa teologiassa korostetaan, että Jumala ei ole sidottu omiin sakramentteihinsa – hän voi siis antaa pelastavan armon myös ilman fyysistä kastetta.”

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja väitätkö ettei vl-yhteisö vaadi tekoja? Nimenomaan vaatii. 

Ei, vaan uskoa. Teot ovat oikean hengen hedelmiä.

Sama juttu se on katolisilla. 😃 ”Usko on ilman tekoja on kuollut”, sanoo raamattukin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

https://www.srk.fi/fi/nain-me-uskomme/nain-me-uskomme/
”KRISTUKSEN SEURAKUNTA on Pyhän Hengen kokoama uskovien yhteisö maan päällä. Siinä uskovat ovat elävässä yhteydessä Kristukseen ja toinen toisiinsa. Seurakunta ei ole ensisijaisesti ulkonainen yhteisö, vaan sen jäseniä yhdistää toisiinsa henkilökohtainen sydämen usko. Ulkonainen yhteys syntyy siitä, että seurakunnan jäsenet kilvoittelevat samankaltaisessa uskossa.”

Onko Raamatullista: kohta kohdalta

1.

Kristuksen seurakunta on Pyhän Hengen kokoama uskovien yhteisö maan päällä.

Raamatussa:

Ap.t. 2:47 Herra lisäsi heidän joukkoonsa joka päivä niitä, jotka pelastuivat.

Kor. 12:13 Yhdessä Hengessä me kaikki olemme kastetut yhdeksi ruumiiksi.

Täysin raamatullinen. Seurakunta on Pyhän Hengen kokoama ja Kristuksen ruumis maan päällä.

2.

Siinä uskovat ovat elävässä yhteydessä Kristukseen ja toinen toisiinsa.

Raamatullinen tuki:

Joh. 15:5 Minä olen viinipuu, te olette oksat

Room. 12:5 Me, vaikka olemmekin monta, olemme yksi ruumis Kristuksessa, mutta kukin olemme toistemme jäseniä.

Selvästi raamatullista. Kristillinen yhteys on sekä vertikaalinen (Kristukseen) että horisontaalinen (toisiin uskoviin).

3.

Seurakunta ei ole ensisijaisesti ulkonainen yhteisö, vaan sen jäseniä yhdistää toisiinsa henkilökohtainen sydämen usko.

Raamatusta:

Room. 10:10 Sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi

Joh. 3:3 Jos joku ei synny uudesti ylhäältä, hän ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa.

Kyllä, Raamatun mukaista. Seurakunnan jäsenyys ei perustu ulkonaiseen ”jäsenyyteen” vaan sisäiseen uudestisyntymiseen ja uskoon.

4.

Ulkonainen yhteys syntyy siitä, että seurakunnan jäsenet kilvoittelevat samankaltaisessa uskossa.

Raamatusta:

Ef. 4:36 Pyrkikää säilyttämään Hengen yhteys: yksi usko

Fil. 1:27 että seisotte yhdessä samassa hengessä, taistellen yksimielisesti evankeliumin uskon puolesta.

Tämäkin on raamatusta. Ulkonainen yhteys ei ole sattumanvarainen, vaan syntyy ja säilyy, kun uskovat elävät samassa uskossa ja opissa.

Kysyn sinulta, mikä noista merkeistä ei täyty esim. katolisen kirkon kohdalla? 

Tässä ovat keskeisimmät oppierot tiivistetysti:

Auktoriteetti: Lestadiolaisuus nojaa "yksin Raamattuun", kun taas katolinen oppi perustuu Raamattuun, suulliseen perimätietoon (traditioon) ja paavin johtamaan opetusvirkaan.

Pelastus: Pelastus saadaan "yksin uskosta ja armosta", kun taas katolisuudessa vanhurskauttaminen on prosessi, joka vaatii armon, uskon ja ihmisen vapaan tahdon (hyvien tekojen) yhteistyötä.

Synninpäästö ja rippi: Kuka tahansa uskovainen voi antaa synnit anteeksi, kun taas katolisuudessa vain vihitty pappi voi antaa synninpäästön ehdottoman ja rikkoutumattoman rippisalaisuuden alaisena.

Lapsen usko ja kaste: Lapsi syntyy valmiiksi uskovaisena ja kaste liittää hänet seurakuntaan, kun taas katolisuudessa ihminen syntyy perisynnissä, jonka vasta kaste pesee pois tehden ihmisestä Jumalan lapsen.

Ehtoollinen: Ehtoollinen on uskoa vahvistava muistoateria, kun taas katolisuudessa leipä ja viini muuttuvat todellisesti Kristuksen ruumiiksi ja vereksi (transsubstantiaatio) ja eukaristia on Jeesuksen uhrin läsnäoloa.

Kirkon olemus: Kirkko on näkymätön, sydämen uskon yhdistämä yhteisö, kun taas katolinen kirkko on näkyvä, hierarkkinen ja paavin johtama instituutio, joka toimii pelastuksen välittäjänä.

Sitä paitsi vl-yhteisö on myös näkyvä, hierarkkinen, Srk:n johtama instituutio, joka toimii pelastuksen välittäjänä. 😄

Vl-opetuksen mukaan pelastuksen välittäjänä toimii kyllä yksittäinen uskova ihminen.

Srk:lla ei ole mitään opillista asemaa ja se huolehtiikin lähinnä juoksevista asioista. Näin olen ymmärtänyt.

Sen sijaan suviseurojen yhteydessä pudettävässä puhujien ja seurakuntavanhinten kokouksessa voidaan esim. ottaa kantaa ajankohtaisiin asioihin mutta tietääkseni sekään ei suoraan sanele mitä saarnoissa sanotaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

https://www.srk.fi/fi/nain-me-uskomme/nain-me-uskomme/
”KRISTUKSEN SEURAKUNTA on Pyhän Hengen kokoama uskovien yhteisö maan päällä. Siinä uskovat ovat elävässä yhteydessä Kristukseen ja toinen toisiinsa. Seurakunta ei ole ensisijaisesti ulkonainen yhteisö, vaan sen jäseniä yhdistää toisiinsa henkilökohtainen sydämen usko. Ulkonainen yhteys syntyy siitä, että seurakunnan jäsenet kilvoittelevat samankaltaisessa uskossa.”

Onko Raamatullista: kohta kohdalta

1.

Kristuksen seurakunta on Pyhän Hengen kokoama uskovien yhteisö maan päällä.

Raamatussa:

Ap.t. 2:47 Herra lisäsi heidän joukkoonsa joka päivä niitä, jotka pelastuivat.

Kor. 12:13 Yhdessä Hengessä me kaikki olemme kastetut yhdeksi ruumiiksi.

Täysin raamatullinen. Seurakunta on Pyhän Hengen kokoama ja Kristuksen ruumis maan päällä.

2.

Siinä uskovat ovat elävässä yhteydessä Kristukseen ja toinen toisiinsa.

Raamatullinen tuki:

Joh. 15:5 Minä olen viinipuu, te olette oksat

Room. 12:5 Me, vaikka olemmekin monta, olemme yksi ruumis Kristuksessa, mutta kukin olemme toistemme jäseniä.

Selvästi raamatullista. Kristillinen yhteys on sekä vertikaalinen (Kristukseen) että horisontaalinen (toisiin uskoviin).

3.

Seurakunta ei ole ensisijaisesti ulkonainen yhteisö, vaan sen jäseniä yhdistää toisiinsa henkilökohtainen sydämen usko.

Raamatusta:

Room. 10:10 Sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi

Joh. 3:3 Jos joku ei synny uudesti ylhäältä, hän ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa.

Kyllä, Raamatun mukaista. Seurakunnan jäsenyys ei perustu ulkonaiseen ”jäsenyyteen” vaan sisäiseen uudestisyntymiseen ja uskoon.

4.

Ulkonainen yhteys syntyy siitä, että seurakunnan jäsenet kilvoittelevat samankaltaisessa uskossa.

Raamatusta:

Ef. 4:36 Pyrkikää säilyttämään Hengen yhteys: yksi usko

Fil. 1:27 että seisotte yhdessä samassa hengessä, taistellen yksimielisesti evankeliumin uskon puolesta.

Tämäkin on raamatusta. Ulkonainen yhteys ei ole sattumanvarainen, vaan syntyy ja säilyy, kun uskovat elävät samassa uskossa ja opissa.

Kysyn sinulta, mikä noista merkeistä ei täyty esim. katolisen kirkon kohdalla? 

Tässä ovat keskeisimmät oppierot tiivistetysti:

Auktoriteetti: Lestadiolaisuus nojaa "yksin Raamattuun", kun taas katolinen oppi perustuu Raamattuun, suulliseen perimätietoon (traditioon) ja paavin johtamaan opetusvirkaan.

Pelastus: Pelastus saadaan "yksin uskosta ja armosta", kun taas katolisuudessa vanhurskauttaminen on prosessi, joka vaatii armon, uskon ja ihmisen vapaan tahdon (hyvien tekojen) yhteistyötä.

Synninpäästö ja rippi: Kuka tahansa uskovainen voi antaa synnit anteeksi, kun taas katolisuudessa vain vihitty pappi voi antaa synninpäästön ehdottoman ja rikkoutumattoman rippisalaisuuden alaisena.

Lapsen usko ja kaste: Lapsi syntyy valmiiksi uskovaisena ja kaste liittää hänet seurakuntaan, kun taas katolisuudessa ihminen syntyy perisynnissä, jonka vasta kaste pesee pois tehden ihmisestä Jumalan lapsen.

Ehtoollinen: Ehtoollinen on uskoa vahvistava muistoateria, kun taas katolisuudessa leipä ja viini muuttuvat todellisesti Kristuksen ruumiiksi ja vereksi (transsubstantiaatio) ja eukaristia on Jeesuksen uhrin läsnäoloa.

Kirkon olemus: Kirkko on näkymätön, sydämen uskon yhdistämä yhteisö, kun taas katolinen kirkko on näkyvä, hierarkkinen ja paavin johtama instituutio, joka toimii pelastuksen välittäjänä.

Sitä paitsi vl-yhteisö on myös näkyvä, hierarkkinen, Srk:n johtama instituutio, joka toimii pelastuksen välittäjänä. 😄

Se on vain sinun mielipiteesi, ei tosiasia.

Kyllä se on tosiasia. Ei voi olla niin, että samat asiat on väärin katolisen kirkon kohdalla, mutta oikein lestadiolaisuudessa. Tämä on älyllistä epärehellisyyttä. Siellä se on paikallinen paavinistuin Oulussa. 😉