Areenassa Luojan lapset (v-lestadiolaisista) vol 3.1

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lisäksi siteeratut Raamatun kohdat ei ole ristiriidassa ehkäisyn kanssa. Jokainen lapsi on luomistyön tulosta. 

Vanhoillislestadiolaisten kirjoituksissa kuitenkin usein muotoillaan niin, että ihan kuin ihmisellä olisi jotkut ennalta määrätyt lapset, jotka ihminen ehkäisemällä estää syntymästä. Ehkäisyä käyttävän tapauksessa ei kuitenkaan koskaan ole ollut mitään lapsia, joiden syntymä olisi estetty. Ei ole mitään ”vauvavarastoa”, josta lapsia annettaisiin ja osa jää antamatta.

Myönteinen lähtökohta lapsille ei tarkoita, että lapsia pitäisi synnyttää maksimaalisen paljon. Kun lapsia hankkii suhteessa voimavaroihin, heille on antaa enemmän vaativassa kasvatustyössä. Se ei ole itsekkyyttä vaan päinvastoin epäitsekkyyttä.

Pystytkö sinä perustelemaan tekstisi Raamatulla?

En ole tuo, mutta eikö Jeesus sanonut häntä kiusanneelle paholaiselle että on kirjoitettu: "Älä kiusaa Jumalaa". Paholainen oli käskenyt Jeesusta hyppäämään korkealta paikalta ja odottamaan että enkelit pelastavat.

En tiedä, millä tavalla tarkoitit tuota Raamatunkohtaa ajateltavan tässä asiayhteydessä. Itselleni tulee mieleen, että eikö sekin ole yhdenlaista Jumalan kiusaamista, jos synnyttää lapsen toisensa perään, ottamatta yhtään huomioon olosuhteita (vanhempien voimavarat, olemassaolevien perheenjäsenten tarpeet, köyhyys...). 

Toki jossain päin maailmaa on 'pakko' vaan jatkaa synnyttämistä vaikkapa ehkäisyn saatavuusongelmien vuoksi, vaikka muu perhe jo tyyliin näkisi nälkää ja lapset joutuneet lapsityöhön (pahimmillaan s*ksityöhön). Mutta onhan näitä ihan kotimaassakin, että vaikka isompia lapsia otetaan huostaan kotiolojen vuoksi, niin vanhemmat eivät vaan lopeta lisääntymistä. Jos tämä ei ole Jumalan kiusaamista niin mikä sitten?

Edellisen kirjoittaja täällä. Olen miettinyt samaa. Ei kuitenkaan ole minun asiani tuomita miten ihmiset suhtautuu ehkäisyyn.

Vierailija kirjoitti:

Jumala on antanut myös järjen. 2000 vuotta sitten ei tiedetty edes sitä, miten hedelmöittyminen tapahtuu. 

Niin on, mutta lestadiolaisille järkeily on sielunvihollisen kuiskuttelua ja sitä pitää pyytää anteeksi ksennmssäjavrssä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Aion kyllä lukea Samuel Salmen uuden kirjan kokemuksistaan Oulun piispana. Jo Kalevan jutun (maksumuuri) perusteella meno on ollut aivan mahdotonta. Itse en olisi selvinnyt järjissäni. 

Ja se, että kun oli yhden ainoan kerran hölmöillyt teininä kavereidensa kanssa Pellossa, niin kyläläiset ei 70 v jälkeenkään ole unohtaneet asiaa ja antaneet anteeksi. Syy: Samuel ei ollut vl. Perheen tausta oli siinä alkuaikojen lestadiolaisuudessa, mutta eivät olleet vanhoillislestadiolaisia eli niitä "ainoita oikeita uskovaisia". Jos olisi ollut, niin olisi saanut seuroissa teon anteeksi.

Mun työkaveri on Pellosta kotoisin ja sanoo, että ei ole voinut käydä siellä kertaakaan sen jälkeen kun muutti lukion jälkeen pois eli 30 vuoteen. Syynä ne tämän porukan aiheuttamat traumat, maisemat ovat upeat mutta ihmiset piruja. Tänäkin päivänä Pellon asukkaista yli puolet on vl:iä.

Ajattelen, että ongelma on siinä, jos joku vähemmistö on pienellä paikkakunnalla enemmistönä. Se tekee muiden elämästä hyvin vaikeaa, kun ajatellaan oman elämäntavan olevan ainoa oikea.

Verrokkina: mitä ihmiset tuumaisivat, jos vaikka jollakin pienellä paikkakunnalla suurin osa väestöstä olisi esim. mus.limeja? Paikkakunnalla vaalittaisiin heidän elintapojaan, uskontoaan ja perinteitään. 

Mutta vl:t ovat maailman mittakaavallakin poikkeuksellinen vähemmistö. He ajattelevat olevansa parhaimpia ihmisiä koko maailmassa ja ajattelevat että kaikki muut uskontokunnat, pakanat, agnostikot ja ateistit joutuvat tulimereen. Ja että kaikki synnit on saman arvoisia (peedoilu ja muu väkivalta, meikkaaminen, tanssiminen jne) ja ne voi saada anteeksi kun sitä vain pyytää toiselta vl:tä. Edes i*lamit tai juutalaiset ei ajattele näin. Vl-oppien mukaan edes Jeesus ei pääse taivaaseen.

On ihme että tästä porukasta ei puhuta enempää, edes kansainvälisesti. 

Eivät ajattele  että ovat parhaimpia ihmisiä. Vl-opetuksessa taivaaseen ei mennä paremmuuden perusteella vaan armosta. He uskovat, että ovat yhtä syntisiä kuin muut mutta armahdettuja sellaisia. Syntejä pyydetään anteeksi Jumalalta, mutta toista uskovaista tarvitaan välittämään anteeksianto. Eikö katolisetkin ajattele noin? Minä olen myös ymmärtänyt, että moni kristinuskon suuntaus uskoo etteivät muut kuin kristityt pelastu. Tähän perustuisi lapsikaste. Mistä muuten vedit Jeesuksen tähän? Vl-liike ei opeta ettei Jeesus pääsisi taivaaseen. 

No ainakin täällä Oulussa kulkevat nokka pystyssä eivätkä noteeraa meitä ”vääriä”. Suurin osa alueen yrityksistä on vl, samoin suurin osa esim. Kaupungin ja Pohteen työntekijöistä.

Koulussa vl-lapset kiusaavat muita ja lällättelevät: ”nää et pääse taivaseen”

Siis tätä ei voi käsittää, ennen kuin asuu tällä seudulla. Onneksi mulla ei ole omia lapsia mutta valitettavasti oon syntynyt ja elänyt kolo elämäni  täällä. Ihme etten oo vielä sortunut aineisiin.

Maksimissaan 2 % (jos sitäkään) Oulun väkiluvusta on lestadiolaisia ja he ovat häirinneet elämääsi niin, että olet ollut vaarassa sortua aineisiin?? Erikoista. Kannattaisiko syytä hakea muualta? Ja tuo nokka pystyssä kulkeminen ym. skeida on silkkaa valhetta ja pahansuopaisuutta. 

Kyllä se aivan totta on  käyppä välillä muualla asumassa niin huomaat

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Menee muutama vuosikymmen, niin SRK pahoitelee ehdottoman ehkäisykielto- opin seurauksia naisille ja perheille samoin haalein sanakääntein. 

En usko. 
Ehkäisemättömyys on opillinen, Raamattuun perustuva asia:

Moderni kulttuuri opettaa, että lapsiluku on täysin ihmisen omissa käsissä, mutta Raamatun kokonaiskuva haastaa tämän ajatuksen voimakkaasti. Kun tutkimme Jumalan sanaa, piirtyy esiin vahva periaate: avioliiton tulisi olla lähtökohtaisesti avoin Jumalan antamalle elämälle, eikä ehkäisy vastaa Jumalan alkuperäistä tahtoa. 

Lapset ovat lahja, eivät este. Psalmi 127:3 toteaa suoraan: ”Katso, lapset ovat Herran lahja, ja kohdun hedelmä on anti.” Lapsi ei ole ihmisen aikaansaannos, vaan Luojan antama siunaus, jota ei pidä torjua.

Lisääntyminen on osa hyvää luomistyötä. Heti luomisen jälkeen Jumala antoi tehtävän: ”Olkaa hedelmälliset ja lisääntykää” (1. Moos. 1:28). Raamatussa uuden elämän syntymistä ei koskaan pidetä lähtökohtaisesti ongelmana, jolta tulisi suojautua.

Jeesus kutsuu vastaanottamaan. Matteuksen evankeliumissa (18:5) Jeesus puhuu lapsen luokseen ottamisesta tavalla, joka antaa tälle poikkeuksellisen arvon. Ehkäisyyn usein liittyvä asenne – ”tämä lapsi olisi meille nyt haitta” – on syvässä ristiriidassa Jeesuksen opettaman vastaanottamisen kanssa.

Jumala on elämän antaja. Raamattu korostaa toistuvasti (esim. Ps. 139), että Jumala luo elämän äidin kohdussa. Hedelmällisyys ei ole vain biologinen ominaisuus, jota hallitsemme oman tahtomme ja aikataulumme mukaan, vaan alue, joka tulisi luovuttaa Jumalan käsiin.

Ainoa poikkeus tähän elämän suojelemisen periaatteeseen nousee hätätilanteista, kuten silloin, kun äidin henki on raskauden vuoksi vaarassa. Tällöin vaakakupissa ei ole oma mukavuus tai elintasosuunnittelu, vaan jo olemassa olevan elämän varjeleminen lääketieteellisen kriisin edessä.

Raamatussa ei ole yhtäkään esimerkkiä tai opetusta, joka rohkaisisi avioparia rajoittamaan tarkoituksella lasten määrää.

1. Kukaan ei kiistä etteikö lapset olisi lahjaa. Ehkäisyn käyttäminen ei tarkoita, etteikö lapsia pitäisi lahjana. Päinvastoin lapset ovat niin suuri lahja, että heille halutaan suoda paras mahdollinen vanhemmuus, jossa vanhemmat ovat ensinnäkin  kasvaneet vastuullisiksi aikuisiksi, he pystyvät elättämään lapsensa JA hoitamaan heidät ilman yhteiskunnan avustusta ja diakonian tukiverkkoja. Lapset saavat olla lapsia ilman liian aikaista vastuunottoa esimerkiksi sisarustensa hoidosta ja vanhemmat pystyvät antamaan lapsille yksilöllistä huomiota, jota jokainen tarvii kasvaakseen tasapainoiseksi aikuiseksi. Tämä, jos mikä, on jumalan lahjasta kiittämistä.

2. Myös seksuaalisuus on Jumalan lahja. Ei ole sattumaa, että seksuaalisuus herää nuoruudessa, mutta se pitää kuitenkin vl-opin mukaan poissulkea syntinä siihen saakka, kun avioituu ja luonnollisesti tämä koskee vain heteroita. Kaikissa muissa tilanteissa jumalan luoma seksuaalisuus on syntiä.  Ihmeellistä on myös se, miten ehkäisyn synti pyörähtääkin ei-synniksi silloin, jos on väsynyt tai sairas.

 Joillekin sopii noudattaa kyseenalaistamatta logiikkaa  vailla olevia elämänohjeita, ainakin heille, jotka ovat antaneet päätäntävallan itsensä ulkopuolelle.

Jumalan sana ilmoittaa totuuden, mutta syntiin langennut ihminen helposti alkaa arvioida Jumalan tahtoa oman järkensä, halujensa ja ympäröivän maailman perusteella.

Jumalan sana on totuus:
”Sinun sanasi on totuus.” (Joh. 17:17)

Ihmisen oma järki ei ole Jumalan tahdon mittari:
”Turvaa Herraan kaikesta sydämestäsi äläkä nojaa omaan ymmärrykseesi.” (Sananl. 3:5)

Jumalan ajatukset voivat tuntua ihmisestä käsittämättömiltä:
”Minun ajatukseni eivät ole teidän ajatuksianne, eivätkä teidän tienne ole minun teitäni, sanoo Herra.” (Jes. 55:8)

Sielunvihollinen nimenomaan kylvää epäilyä Jumalan sanasta. Ensimmäinen kiusaus alkaa kysymyksellä:
”Onko Jumala todella sanonut…?” (1. Moos. 3:1)

Maailman ajattelu puolestaan pyrkii muovaamaan ihmisen mielen:
”Älkääkä mukautuko tämän maailmanajan mukaan, vaan muuttukaa mielenne uudistuksen kautta.” (Room. 12:2)

Siksi kristityn ei ole ratkaisevaa kysyä ensisijaisesti ”tuntuuko tämä minusta järkevältä?”, vaan ”mitä Jumala on sanassaan ilmoittanut?”. Usko merkitsee myös sitä, että ihminen luottaa Jumalan sanaan silloinkin, kun oma järki tai ympäröivä maailma vastustaa sitä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eikö olisi parempi avioitua uudelleen monissakin tapauksissa? Onko parempi teeskennellä elävänsä ilman vastakkaista sukupuolta kuin että voisi rehdisti mennä naimisiin uuden kumppanin kanssa?

On tulkinta, että Jeesus olisi kieltänyt.

Riippuu siitä, missä asemassa on vl-yhteisössä. Jos on korkeastikoulutettu tai muuten vl-yhteisölle tärkeä ja hyvää julkikuvaa tuova henkilö, niin jumala ei välttis kiellä eron jälkeen uutta kumppania. Nämä on niitä uskon, ei järjen, asioita, muiden on nyt ihan hyvä vaan lapsen lailla  päivän matkalaisena  uskoa eikä sortua kyseenalaistamisen ja järkeilyn syntiin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Aion kyllä lukea Samuel Salmen uuden kirjan kokemuksistaan Oulun piispana. Jo Kalevan jutun (maksumuuri) perusteella meno on ollut aivan mahdotonta. Itse en olisi selvinnyt järjissäni. 

Ja se, että kun oli yhden ainoan kerran hölmöillyt teininä kavereidensa kanssa Pellossa, niin kyläläiset ei 70 v jälkeenkään ole unohtaneet asiaa ja antaneet anteeksi. Syy: Samuel ei ollut vl. Perheen tausta oli siinä alkuaikojen lestadiolaisuudessa, mutta eivät olleet vanhoillislestadiolaisia eli niitä "ainoita oikeita uskovaisia". Jos olisi ollut, niin olisi saanut seuroissa teon anteeksi.

Mun työkaveri on Pellosta kotoisin ja sanoo, että ei ole voinut käydä siellä kertaakaan sen jälkeen kun muutti lukion jälkeen pois eli 30 vuoteen. Syynä ne tämän porukan aiheuttamat traumat, maisemat ovat upeat mutta ihmiset piruja. Tänäkin päivänä Pellon asukkaista yli puolet on vl:iä.

Ajattelen, että ongelma on siinä, jos joku vähemmistö on pienellä paikkakunnalla enemmistönä. Se tekee muiden elämästä hyvin vaikeaa, kun ajatellaan oman elämäntavan olevan ainoa oikea.

Verrokkina: mitä ihmiset tuumaisivat, jos vaikka jollakin pienellä paikkakunnalla suurin osa väestöstä olisi esim. mus.limeja? Paikkakunnalla vaalittaisiin heidän elintapojaan, uskontoaan ja perinteitään. 

Mutta vl:t ovat maailman mittakaavallakin poikkeuksellinen vähemmistö. He ajattelevat olevansa parhaimpia ihmisiä koko maailmassa ja ajattelevat että kaikki muut uskontokunnat, pakanat, agnostikot ja ateistit joutuvat tulimereen. Ja että kaikki synnit on saman arvoisia (peedoilu ja muu väkivalta, meikkaaminen, tanssiminen jne) ja ne voi saada anteeksi kun sitä vain pyytää toiselta vl:tä. Edes i*lamit tai juutalaiset ei ajattele näin. Vl-oppien mukaan edes Jeesus ei pääse taivaaseen.

On ihme että tästä porukasta ei puhuta enempää, edes kansainvälisesti. 

Eivät ajattele  että ovat parhaimpia ihmisiä. Vl-opetuksessa taivaaseen ei mennä paremmuuden perusteella vaan armosta. He uskovat, että ovat yhtä syntisiä kuin muut mutta armahdettuja sellaisia. Syntejä pyydetään anteeksi Jumalalta, mutta toista uskovaista tarvitaan välittämään anteeksianto. Eikö katolisetkin ajattele noin? Minä olen myös ymmärtänyt, että moni kristinuskon suuntaus uskoo etteivät muut kuin kristityt pelastu. Tähän perustuisi lapsikaste. Mistä muuten vedit Jeesuksen tähän? Vl-liike ei opeta ettei Jeesus pääsisi taivaaseen. 

Eivätkö muut syntiset ole armahdettuja? Jos ev. lut. mummo lausuu kirkossa sunnuntaina synnintunnustuksen ja pappi julistaa synninpäästön, sekö ei mielestäsi ole riittävä?

Ei se lestadiolaisten mielestä ole. Tuohan nyt olisi aivan liian helppoa!

ei maallikoiden kannate yrittää tulkita Raamattua. Tulee vain väärinymmärryksiä ja kahvit purskahtaa näppäimistölle. Niin naurettavia ovat näiden veeällien jutut. Kaleva-lehden kommentoijissa on muutama tosi hauska höpöttäjä . Lukekaa vain Päivämiestä

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Aion kyllä lukea Samuel Salmen uuden kirjan kokemuksistaan Oulun piispana. Jo Kalevan jutun (maksumuuri) perusteella meno on ollut aivan mahdotonta. Itse en olisi selvinnyt järjissäni. 

Ja se, että kun oli yhden ainoan kerran hölmöillyt teininä kavereidensa kanssa Pellossa, niin kyläläiset ei 70 v jälkeenkään ole unohtaneet asiaa ja antaneet anteeksi. Syy: Samuel ei ollut vl. Perheen tausta oli siinä alkuaikojen lestadiolaisuudessa, mutta eivät olleet vanhoillislestadiolaisia eli niitä "ainoita oikeita uskovaisia". Jos olisi ollut, niin olisi saanut seuroissa teon anteeksi.

Mun työkaveri on Pellosta kotoisin ja sanoo, että ei ole voinut käydä siellä kertaakaan sen jälkeen kun muutti lukion jälkeen pois eli 30 vuoteen. Syynä ne tämän porukan aiheuttamat traumat, maisemat ovat upeat mutta ihmiset piruja. Tänäkin päivänä Pellon asukkaista yli puolet on vl:iä.

Ajattelen, että ongelma on siinä, jos joku vähemmistö on pienellä paikkakunnalla enemmistönä. Se tekee muiden elämästä hyvin vaikeaa, kun ajatellaan oman elämäntavan olevan ainoa oikea.

Verrokkina: mitä ihmiset tuumaisivat, jos vaikka jollakin pienellä paikkakunnalla suurin osa väestöstä olisi esim. mus.limeja? Paikkakunnalla vaalittaisiin heidän elintapojaan, uskontoaan ja perinteitään. 

Mutta vl:t ovat maailman mittakaavallakin poikkeuksellinen vähemmistö. He ajattelevat olevansa parhaimpia ihmisiä koko maailmassa ja ajattelevat että kaikki muut uskontokunnat, pakanat, agnostikot ja ateistit joutuvat tulimereen. Ja että kaikki synnit on saman arvoisia (peedoilu ja muu väkivalta, meikkaaminen, tanssiminen jne) ja ne voi saada anteeksi kun sitä vain pyytää toiselta vl:tä. Edes i*lamit tai juutalaiset ei ajattele näin. Vl-oppien mukaan edes Jeesus ei pääse taivaaseen.

On ihme että tästä porukasta ei puhuta enempää, edes kansainvälisesti. 

Eivät ajattele  että ovat parhaimpia ihmisiä. Vl-opetuksessa taivaaseen ei mennä paremmuuden perusteella vaan armosta. He uskovat, että ovat yhtä syntisiä kuin muut mutta armahdettuja sellaisia. Syntejä pyydetään anteeksi Jumalalta, mutta toista uskovaista tarvitaan välittämään anteeksianto. Eikö katolisetkin ajattele noin? Minä olen myös ymmärtänyt, että moni kristinuskon suuntaus uskoo etteivät muut kuin kristityt pelastu. Tähän perustuisi lapsikaste. Mistä muuten vedit Jeesuksen tähän? Vl-liike ei opeta ettei Jeesus pääsisi taivaaseen. 

No ainakin täällä Oulussa kulkevat nokka pystyssä eivätkä noteeraa meitä ”vääriä”. Suurin osa alueen yrityksistä on vl, samoin suurin osa esim. Kaupungin ja Pohteen työntekijöistä.

Koulussa vl-lapset kiusaavat muita ja lällättelevät: ”nää et pääse taivaseen”

Siis tätä ei voi käsittää, ennen kuin asuu tällä seudulla. Onneksi mulla ei ole omia lapsia mutta valitettavasti oon syntynyt ja elänyt kolo elämäni  täällä. Ihme etten oo vielä sortunut aineisiin.

Maksimissaan 2 % (jos sitäkään) Oulun väkiluvusta on lestadiolaisia ja he ovat häirinneet elämääsi niin, että olet ollut vaarassa sortua aineisiin?? Erikoista. Kannattaisiko syytä hakea muualta? Ja tuo nokka pystyssä kulkeminen ym. skeida on silkkaa valhetta ja pahansuopaisuutta. 

Pellossa puolet asukkaista eli 1600 veeällää, kirjoitti joku. Pellossa ei vl-liike edes ole pääsuuntaus. Oulussa 4000.  Luku on suurempi. Eivätkö lapset ole vl-uskossa ??

Vierailija kirjoitti:

Aion kyllä lukea Samuel Salmen uuden kirjan kokemuksistaan Oulun piispana. Jo Kalevan jutun (maksumuuri) perusteella meno on ollut aivan mahdotonta. Itse en olisi selvinnyt järjissäni. 

Ja se, että kun oli yhden ainoan kerran hölmöillyt teininä kavereidensa kanssa Pellossa, niin kyläläiset ei 70 v jälkeenkään ole unohtaneet asiaa ja antaneet anteeksi. Syy: Samuel ei ollut vl. Perheen tausta oli siinä alkuaikojen lestadiolaisuudessa, mutta eivät olleet vanhoillislestadiolaisia eli niitä "ainoita oikeita uskovaisia". Jos olisi ollut, niin olisi saanut seuroissa teon anteeksi.

Mun työkaveri on Pellosta kotoisin ja sanoo, että ei ole voinut käydä siellä kertaakaan sen jälkeen kun muutti lukion jälkeen pois eli 30 vuoteen. Syynä ne tämän porukan aiheuttamat traumat, maisemat ovat upeat mutta ihmiset piruja. Tänäkin päivänä Pellon asukkaista yli puolet on vl:iä.

unohdat täysin Pudasjärven tapahtumat vuodelta 2013 ? tai Oulun tapahtumat vuodelta 2001 ? Pellon juttu on ehkä 1960-luvun alusta Tuohon aikaan ns parempi väki joutui helposti silmätikuksi, jos jälkikasvu teki jotain luvatonta. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Aion kyllä lukea Samuel Salmen uuden kirjan kokemuksistaan Oulun piispana. Jo Kalevan jutun (maksumuuri) perusteella meno on ollut aivan mahdotonta. Itse en olisi selvinnyt järjissäni. 

Ja se, että kun oli yhden ainoan kerran hölmöillyt teininä kavereidensa kanssa Pellossa, niin kyläläiset ei 70 v jälkeenkään ole unohtaneet asiaa ja antaneet anteeksi. Syy: Samuel ei ollut vl. Perheen tausta oli siinä alkuaikojen lestadiolaisuudessa, mutta eivät olleet vanhoillislestadiolaisia eli niitä "ainoita oikeita uskovaisia". Jos olisi ollut, niin olisi saanut seuroissa teon anteeksi.

Mun työkaveri on Pellosta kotoisin ja sanoo, että ei ole voinut käydä siellä kertaakaan sen jälkeen kun muutti lukion jälkeen pois eli 30 vuoteen. Syynä ne tämän porukan aiheuttamat traumat, maisemat ovat upeat mutta ihmiset piruja. Tänäkin päivänä Pellon asukkaista yli puolet on vl:iä.

Ajattelen, että ongelma on siinä, jos joku vähemmistö on pienellä paikkakunnalla enemmistönä. Se tekee muiden elämästä hyvin vaikeaa, kun ajatellaan oman elämäntavan olevan ainoa oikea.

Verrokkina: mitä ihmiset tuumaisivat, jos vaikka jollakin pienellä paikkakunnalla suurin osa väestöstä olisi esim. mus.limeja? Paikkakunnalla vaalittaisiin heidän elintapojaan, uskontoaan ja perinteitään. 

Mutta vl:t ovat maailman mittakaavallakin poikkeuksellinen vähemmistö. He ajattelevat olevansa parhaimpia ihmisiä koko maailmassa ja ajattelevat että kaikki muut uskontokunnat, pakanat, agnostikot ja ateistit joutuvat tulimereen. Ja että kaikki synnit on saman arvoisia (peedoilu ja muu väkivalta, meikkaaminen, tanssiminen jne) ja ne voi saada anteeksi kun sitä vain pyytää toiselta vl:tä. Edes i*lamit tai juutalaiset ei ajattele näin. Vl-oppien mukaan edes Jeesus ei pääse taivaaseen.

On ihme että tästä porukasta ei puhuta enempää, edes kansainvälisesti. 

Eivät ajattele  että ovat parhaimpia ihmisiä. Vl-opetuksessa taivaaseen ei mennä paremmuuden perusteella vaan armosta. He uskovat, että ovat yhtä syntisiä kuin muut mutta armahdettuja sellaisia. Syntejä pyydetään anteeksi Jumalalta, mutta toista uskovaista tarvitaan välittämään anteeksianto. Eikö katolisetkin ajattele noin? Minä olen myös ymmärtänyt, että moni kristinuskon suuntaus uskoo etteivät muut kuin kristityt pelastu. Tähän perustuisi lapsikaste. Mistä muuten vedit Jeesuksen tähän? Vl-liike ei opeta ettei Jeesus pääsisi taivaaseen. 

No ainakin täällä Oulussa kulkevat nokka pystyssä eivätkä noteeraa meitä ”vääriä”. Suurin osa alueen yrityksistä on vl, samoin suurin osa esim. Kaupungin ja Pohteen työntekijöistä.

Koulussa vl-lapset kiusaavat muita ja lällättelevät: ”nää et pääse taivaseen”

Siis tätä ei voi käsittää, ennen kuin asuu tällä seudulla. Onneksi mulla ei ole omia lapsia mutta valitettavasti oon syntynyt ja elänyt kolo elämäni  täällä. Ihme etten oo vielä sortunut aineisiin.

Maksimissaan 2 % (jos sitäkään) Oulun väkiluvusta on lestadiolaisia ja he ovat häirinneet elämääsi niin, että olet ollut vaarassa sortua aineisiin?? Erikoista. Kannattaisiko syytä hakea muualta? Ja tuo nokka pystyssä kulkeminen ym. skeida on silkkaa valhetta ja pahansuopaisuutta. 

On esim. alueita joissa käytännössä kaikki on vl-porukkaa, kun poikkeusluvalla on annettu rakennuslupia. Eli se voi olla 2% dijasta esim. 99%.

Raamatussa omavanhurskaus nähdään yhtenä ihmisen suurimmista sokeista pisteistä, ja se kuvataan usein vakavana esteenä Jumalan armon vastaanottamiselle. Kristillisessä teologiassa opetetaan, ettei kukaan voi pelastua omien hyvien tekojensa kautta. Jeesus kohtasi usein oman aikansa uskonnollisia johtajia, kuten fariseuksia, jotka luottivat omaan erinomaisuuteensa. Luukkaan evankeliumissa (18:9–14) Jeesus kertoo vertauksen miehestä, joka kehuu rukouksessaan omia hyviä tekojaan ja vertaa itseään syntiseen tullimieheen. Jeesus toteaa, että syntinsä tunnustanut tullimies lähti kotiinsa vanhurskaana, ei fariseus.

Sisäinen puhtaus vs. ulkokuori: Jeesus kritisoi sitä, että ihminen keskittyy ulkoisiin sääntöihin ja uskonnollisiin suorituksiin, mutta hänen sydämensä on täynnä ylpeyttä ja itsekkyyttä. Apostoli Paavali käsittelee aihetta laajasti, erityisesti Roomalaiskirjeessä ja Galatalaiskirjeessä. Lain teot eivät riitä: Paavali painottaa, ettei kukaan tule vanhurskaaksi lakia noudattamalla, koska kukaan ei pysty noudattamaan sitä täydellisesti: "Sillä yksikään liha ei tule hänen edessään vanhurskaaksi lain teoista" (Room. 3:20). Paavali kirjoittaa juutalaisista, jotka yrittivät pystyttää omaa vanhurskauttaan eivätkä siksi alistuneet Jumalan vanhurskaudelle (Room. 10:3). 

Raamatun ratkaisu omavanhurskaudelle on uskonvanhurskaus. Se tarkoittaa, että ihminen saa synnit anteeksi ja kelpaa Jumalalle puhtaasti lahjaksi, uskomalla Jeesukseen Kristukseen ja Hänen sovitustyöhönsä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Aion kyllä lukea Samuel Salmen uuden kirjan kokemuksistaan Oulun piispana. Jo Kalevan jutun (maksumuuri) perusteella meno on ollut aivan mahdotonta. Itse en olisi selvinnyt järjissäni. 

Ja se, että kun oli yhden ainoan kerran hölmöillyt teininä kavereidensa kanssa Pellossa, niin kyläläiset ei 70 v jälkeenkään ole unohtaneet asiaa ja antaneet anteeksi. Syy: Samuel ei ollut vl. Perheen tausta oli siinä alkuaikojen lestadiolaisuudessa, mutta eivät olleet vanhoillislestadiolaisia eli niitä "ainoita oikeita uskovaisia". Jos olisi ollut, niin olisi saanut seuroissa teon anteeksi.

Mun työkaveri on Pellosta kotoisin ja sanoo, että ei ole voinut käydä siellä kertaakaan sen jälkeen kun muutti lukion jälkeen pois eli 30 vuoteen. Syynä ne tämän porukan aiheuttamat traumat, maisemat ovat upeat mutta ihmiset piruja. Tänäkin päivänä Pellon asukkaista yli puolet on vl:iä.

Ajattelen, että ongelma on siinä, jos joku vähemmistö on pienellä paikkakunnalla enemmistönä. Se tekee muiden elämästä hyvin vaikeaa, kun ajatellaan oman elämäntavan olevan ainoa oikea.

Verrokkina: mitä ihmiset tuumaisivat, jos vaikka jollakin pienellä paikkakunnalla suurin osa väestöstä olisi esim. mus.limeja? Paikkakunnalla vaalittaisiin heidän elintapojaan, uskontoaan ja perinteitään. 

Mutta vl:t ovat maailman mittakaavallakin poikkeuksellinen vähemmistö. He ajattelevat olevansa parhaimpia ihmisiä koko maailmassa ja ajattelevat että kaikki muut uskontokunnat, pakanat, agnostikot ja ateistit joutuvat tulimereen. Ja että kaikki synnit on saman arvoisia (peedoilu ja muu väkivalta, meikkaaminen, tanssiminen jne) ja ne voi saada anteeksi kun sitä vain pyytää toiselta vl:tä. Edes i*lamit tai juutalaiset ei ajattele näin. Vl-oppien mukaan edes Jeesus ei pääse taivaaseen.

On ihme että tästä porukasta ei puhuta enempää, edes kansainvälisesti. 

Eivät ajattele  että ovat parhaimpia ihmisiä. Vl-opetuksessa taivaaseen ei mennä paremmuuden perusteella vaan armosta. He uskovat, että ovat yhtä syntisiä kuin muut mutta armahdettuja sellaisia. Syntejä pyydetään anteeksi Jumalalta, mutta toista uskovaista tarvitaan välittämään anteeksianto. Eikö katolisetkin ajattele noin? Minä olen myös ymmärtänyt, että moni kristinuskon suuntaus uskoo etteivät muut kuin kristityt pelastu. Tähän perustuisi lapsikaste. Mistä muuten vedit Jeesuksen tähän? Vl-liike ei opeta ettei Jeesus pääsisi taivaaseen. 

No ainakin täällä Oulussa kulkevat nokka pystyssä eivätkä noteeraa meitä ”vääriä”. Suurin osa alueen yrityksistä on vl, samoin suurin osa esim. Kaupungin ja Pohteen työntekijöistä.

Koulussa vl-lapset kiusaavat muita ja lällättelevät: ”nää et pääse taivaseen”

Siis tätä ei voi käsittää, ennen kuin asuu tällä seudulla. Onneksi mulla ei ole omia lapsia mutta valitettavasti oon syntynyt ja elänyt kolo elämäni  täällä. Ihme etten oo vielä sortunut aineisiin.

Maksimissaan 2 % (jos sitäkään) Oulun väkiluvusta on lestadiolaisia ja he ovat häirinneet elämääsi niin, että olet ollut vaarassa sortua aineisiin?? Erikoista. Kannattaisiko syytä hakea muualta? Ja tuo nokka pystyssä kulkeminen ym. skeida on silkkaa valhetta ja pahansuopaisuutta. 

On esim. alueita joissa käytännössä kaikki on vl-porukkaa, kun poikkeusluvalla on annettu rakennuslupia. Eli se voi olla 2% dijasta esim. 99%.

Oulunsalon Niemenrannassa okt-rakennuslupia myönnettiin ainoastaan suurperheille. Eli perheille joissa on enemmän kuin 3 lasta. Tämän jutun olen lukenut täältä ja myös Facebookin Oulunsalo-ryhmästä.

Hyi stna onneksi pääsin pois Oulunsalosta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Aion kyllä lukea Samuel Salmen uuden kirjan kokemuksistaan Oulun piispana. Jo Kalevan jutun (maksumuuri) perusteella meno on ollut aivan mahdotonta. Itse en olisi selvinnyt järjissäni. 

Ja se, että kun oli yhden ainoan kerran hölmöillyt teininä kavereidensa kanssa Pellossa, niin kyläläiset ei 70 v jälkeenkään ole unohtaneet asiaa ja antaneet anteeksi. Syy: Samuel ei ollut vl. Perheen tausta oli siinä alkuaikojen lestadiolaisuudessa, mutta eivät olleet vanhoillislestadiolaisia eli niitä "ainoita oikeita uskovaisia". Jos olisi ollut, niin olisi saanut seuroissa teon anteeksi.

Mun työkaveri on Pellosta kotoisin ja sanoo, että ei ole voinut käydä siellä kertaakaan sen jälkeen kun muutti lukion jälkeen pois eli 30 vuoteen. Syynä ne tämän porukan aiheuttamat traumat, maisemat ovat upeat mutta ihmiset piruja. Tänäkin päivänä Pellon asukkaista yli puolet on vl:iä.

Ajattelen, että ongelma on siinä, jos joku vähemmistö on pienellä paikkakunnalla enemmistönä. Se tekee muiden elämästä hyvin vaikeaa, kun ajatellaan oman elämäntavan olevan ainoa oikea.

Verrokkina: mitä ihmiset tuumaisivat, jos vaikka jollakin pienellä paikkakunnalla suurin osa väestöstä olisi esim. mus.limeja? Paikkakunnalla vaalittaisiin heidän elintapojaan, uskontoaan ja perinteitään. 

Mutta vl:t ovat maailman mittakaavallakin poikkeuksellinen vähemmistö. He ajattelevat olevansa parhaimpia ihmisiä koko maailmassa ja ajattelevat että kaikki muut uskontokunnat, pakanat, agnostikot ja ateistit joutuvat tulimereen. Ja että kaikki synnit on saman arvoisia (peedoilu ja muu väkivalta, meikkaaminen, tanssiminen jne) ja ne voi saada anteeksi kun sitä vain pyytää toiselta vl:tä. Edes i*lamit tai juutalaiset ei ajattele näin. Vl-oppien mukaan edes Jeesus ei pääse taivaaseen.

On ihme että tästä porukasta ei puhuta enempää, edes kansainvälisesti. 

Eivät ajattele  että ovat parhaimpia ihmisiä. Vl-opetuksessa taivaaseen ei mennä paremmuuden perusteella vaan armosta. He uskovat, että ovat yhtä syntisiä kuin muut mutta armahdettuja sellaisia. Syntejä pyydetään anteeksi Jumalalta, mutta toista uskovaista tarvitaan välittämään anteeksianto. Eikö katolisetkin ajattele noin? Minä olen myös ymmärtänyt, että moni kristinuskon suuntaus uskoo etteivät muut kuin kristityt pelastu. Tähän perustuisi lapsikaste. Mistä muuten vedit Jeesuksen tähän? Vl-liike ei opeta ettei Jeesus pääsisi taivaaseen. 

No ainakin täällä Oulussa kulkevat nokka pystyssä eivätkä noteeraa meitä ”vääriä”. Suurin osa alueen yrityksistä on vl, samoin suurin osa esim. Kaupungin ja Pohteen työntekijöistä.

Koulussa vl-lapset kiusaavat muita ja lällättelevät: ”nää et pääse taivaseen”

Siis tätä ei voi käsittää, ennen kuin asuu tällä seudulla. Onneksi mulla ei ole omia lapsia mutta valitettavasti oon syntynyt ja elänyt kolo elämäni  täällä. Ihme etten oo vielä sortunut aineisiin.

Maksimissaan 2 % (jos sitäkään) Oulun väkiluvusta on lestadiolaisia ja he ovat häirinneet elämääsi niin, että olet ollut vaarassa sortua aineisiin?? Erikoista. Kannattaisiko syytä hakea muualta? Ja tuo nokka pystyssä kulkeminen ym. skeida on silkkaa valhetta ja pahansuopaisuutta. 

On esim. alueita joissa käytännössä kaikki on vl-porukkaa, kun poikkeusluvalla on annettu rakennuslupia. Eli se voi olla 2% dijasta esim. 99%.

Oulunsalon Niemenrannassa okt-rakennuslupia myönnettiin ainoastaan suurperheille. Eli perheille joissa on enemmän kuin 3 lasta. Tämän jutun olen lukenut täältä ja myös Facebookin Oulunsalo-ryhmästä.

Hyi stna onneksi pääsin pois Oulunsalosta.

Entä Karhuojan poikkeusluvat.

Vierailija kirjoitti:

Raamatussa omavanhurskaus nähdään yhtenä ihmisen suurimmista sokeista pisteistä, ja se kuvataan usein vakavana esteenä Jumalan armon vastaanottamiselle. Kristillisessä teologiassa opetetaan, ettei kukaan voi pelastua omien hyvien tekojensa kautta. Jeesus kohtasi usein oman aikansa uskonnollisia johtajia, kuten fariseuksia, jotka luottivat omaan erinomaisuuteensa. Luukkaan evankeliumissa (18:9–14) Jeesus kertoo vertauksen miehestä, joka kehuu rukouksessaan omia hyviä tekojaan ja vertaa itseään syntiseen tullimieheen. Jeesus toteaa, että syntinsä tunnustanut tullimies lähti kotiinsa vanhurskaana, ei fariseus.

 

Sisäinen puhtaus vs. ulkokuori: Jeesus kritisoi sitä, että ihminen keskittyy ulkoisiin sääntöihin ja uskonnollisiin suorituksiin, mutta hänen sydämensä on täynnä ylpeyttä ja itsekkyyttä. Apostoli Paavali käsittelee aihetta laajasti, erityisesti Roomalaiskirjeessä ja Galatalaiskirjeessä. Lain teot eivät riitä: Paavali painottaa, ettei kukaan tule vanhurskaaksi lakia noudattamalla, koska kukaan ei pysty noudattamaan sitä täydellisesti: "Sillä yksikään liha ei tule hänen edessään vanhurskaaksi lain teoista" (Room. 3:20). Paavali kirjoittaa juutalaisista, jotka yrittivät pystyttää omaa vanhurskauttaan eivätkä siksi alistuneet Jumalan vanhurskaudelle (Room. 10:3). 

 

Raamatun ratkaisu omavanhurskaudelle on uskonvanhurskaus. Se tarkoittaa, että ihminen saa synnit anteeksi ja kelpaa Jumalalle puhtaasti lahjaksi, uskomalla Jeesukseen Kristukseen ja Hänen sovitustyöhönsä.

Kirjoitit: ”Jeesus toteaa, että syntinsä tunnustanut tullimies lähti kotiinsa vanhurskaana, ei fariseus.”

Jeesus ei todennut näin vaan hän totesi, että tullimies lähti kotiinsa ”vanhurskaampana kuin se toinen”. Ei vanhurskaana vaan vanhurskaampana. Tullimies tunsi ja tunnusti syntinsä mutta ei ollut vielä saanut niitä anteeksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Aion kyllä lukea Samuel Salmen uuden kirjan kokemuksistaan Oulun piispana. Jo Kalevan jutun (maksumuuri) perusteella meno on ollut aivan mahdotonta. Itse en olisi selvinnyt järjissäni. 

Ja se, että kun oli yhden ainoan kerran hölmöillyt teininä kavereidensa kanssa Pellossa, niin kyläläiset ei 70 v jälkeenkään ole unohtaneet asiaa ja antaneet anteeksi. Syy: Samuel ei ollut vl. Perheen tausta oli siinä alkuaikojen lestadiolaisuudessa, mutta eivät olleet vanhoillislestadiolaisia eli niitä "ainoita oikeita uskovaisia". Jos olisi ollut, niin olisi saanut seuroissa teon anteeksi.

Mun työkaveri on Pellosta kotoisin ja sanoo, että ei ole voinut käydä siellä kertaakaan sen jälkeen kun muutti lukion jälkeen pois eli 30 vuoteen. Syynä ne tämän porukan aiheuttamat traumat, maisemat ovat upeat mutta ihmiset piruja. Tänäkin päivänä Pellon asukkaista yli puolet on vl:iä.

Ajattelen, että ongelma on siinä, jos joku vähemmistö on pienellä paikkakunnalla enemmistönä. Se tekee muiden elämästä hyvin vaikeaa, kun ajatellaan oman elämäntavan olevan ainoa oikea.

Verrokkina: mitä ihmiset tuumaisivat, jos vaikka jollakin pienellä paikkakunnalla suurin osa väestöstä olisi esim. mus.limeja? Paikkakunnalla vaalittaisiin heidän elintapojaan, uskontoaan ja perinteitään. 

Mutta vl:t ovat maailman mittakaavallakin poikkeuksellinen vähemmistö. He ajattelevat olevansa parhaimpia ihmisiä koko maailmassa ja ajattelevat että kaikki muut uskontokunnat, pakanat, agnostikot ja ateistit joutuvat tulimereen. Ja että kaikki synnit on saman arvoisia (peedoilu ja muu väkivalta, meikkaaminen, tanssiminen jne) ja ne voi saada anteeksi kun sitä vain pyytää toiselta vl:tä. Edes i*lamit tai juutalaiset ei ajattele näin. Vl-oppien mukaan edes Jeesus ei pääse taivaaseen.

On ihme että tästä porukasta ei puhuta enempää, edes kansainvälisesti. 

Eivät ajattele  että ovat parhaimpia ihmisiä. Vl-opetuksessa taivaaseen ei mennä paremmuuden perusteella vaan armosta. He uskovat, että ovat yhtä syntisiä kuin muut mutta armahdettuja sellaisia. Syntejä pyydetään anteeksi Jumalalta, mutta toista uskovaista tarvitaan välittämään anteeksianto. Eikö katolisetkin ajattele noin? Minä olen myös ymmärtänyt, että moni kristinuskon suuntaus uskoo etteivät muut kuin kristityt pelastu. Tähän perustuisi lapsikaste. Mistä muuten vedit Jeesuksen tähän? Vl-liike ei opeta ettei Jeesus pääsisi taivaaseen. 

No ainakin täällä Oulussa kulkevat nokka pystyssä eivätkä noteeraa meitä ”vääriä”. Suurin osa alueen yrityksistä on vl, samoin suurin osa esim. Kaupungin ja Pohteen työntekijöistä.

Koulussa vl-lapset kiusaavat muita ja lällättelevät: ”nää et pääse taivaseen”

Siis tätä ei voi käsittää, ennen kuin asuu tällä seudulla. Onneksi mulla ei ole omia lapsia mutta valitettavasti oon syntynyt ja elänyt kolo elämäni  täällä. Ihme etten oo vielä sortunut aineisiin.

Maksimissaan 2 % (jos sitäkään) Oulun väkiluvusta on lestadiolaisia ja he ovat häirinneet elämääsi niin, että olet ollut vaarassa sortua aineisiin?? Erikoista. Kannattaisiko syytä hakea muualta? Ja tuo nokka pystyssä kulkeminen ym. skeida on silkkaa valhetta ja pahansuopaisuutta. 

On esim. alueita joissa käytännössä kaikki on vl-porukkaa, kun poikkeusluvalla on annettu rakennuslupia. Eli se voi olla 2% dijasta esim. 99%.

Oulunsalon Niemenrannassa okt-rakennuslupia myönnettiin ainoastaan suurperheille. Eli perheille joissa on enemmän kuin 3 lasta. Tämän jutun olen lukenut täältä ja myös Facebookin Oulunsalo-ryhmästä.

Hyi stna onneksi pääsin pois Oulunsalosta.

Lapseni perhe asuu Niemenrannassa ja sen kadun varrella asuu tasan yksi keskivertoa suurempi perhe. Mutta voi olla kaikille hyväksi, että muutit pois sieltä, jos sinulla on tuommoinen asenne.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Aion kyllä lukea Samuel Salmen uuden kirjan kokemuksistaan Oulun piispana. Jo Kalevan jutun (maksumuuri) perusteella meno on ollut aivan mahdotonta. Itse en olisi selvinnyt järjissäni. 

Ja se, että kun oli yhden ainoan kerran hölmöillyt teininä kavereidensa kanssa Pellossa, niin kyläläiset ei 70 v jälkeenkään ole unohtaneet asiaa ja antaneet anteeksi. Syy: Samuel ei ollut vl. Perheen tausta oli siinä alkuaikojen lestadiolaisuudessa, mutta eivät olleet vanhoillislestadiolaisia eli niitä "ainoita oikeita uskovaisia". Jos olisi ollut, niin olisi saanut seuroissa teon anteeksi.

Mun työkaveri on Pellosta kotoisin ja sanoo, että ei ole voinut käydä siellä kertaakaan sen jälkeen kun muutti lukion jälkeen pois eli 30 vuoteen. Syynä ne tämän porukan aiheuttamat traumat, maisemat ovat upeat mutta ihmiset piruja. Tänäkin päivänä Pellon asukkaista yli puolet on vl:iä.

Ajattelen, että ongelma on siinä, jos joku vähemmistö on pienellä paikkakunnalla enemmistönä. Se tekee muiden elämästä hyvin vaikeaa, kun ajatellaan oman elämäntavan olevan ainoa oikea.

Verrokkina: mitä ihmiset tuumaisivat, jos vaikka jollakin pienellä paikkakunnalla suurin osa väestöstä olisi esim. mus.limeja? Paikkakunnalla vaalittaisiin heidän elintapojaan, uskontoaan ja perinteitään. 

Mutta vl:t ovat maailman mittakaavallakin poikkeuksellinen vähemmistö. He ajattelevat olevansa parhaimpia ihmisiä koko maailmassa ja ajattelevat että kaikki muut uskontokunnat, pakanat, agnostikot ja ateistit joutuvat tulimereen. Ja että kaikki synnit on saman arvoisia (peedoilu ja muu väkivalta, meikkaaminen, tanssiminen jne) ja ne voi saada anteeksi kun sitä vain pyytää toiselta vl:tä. Edes i*lamit tai juutalaiset ei ajattele näin. Vl-oppien mukaan edes Jeesus ei pääse taivaaseen.

On ihme että tästä porukasta ei puhuta enempää, edes kansainvälisesti. 

Eivät ajattele  että ovat parhaimpia ihmisiä. Vl-opetuksessa taivaaseen ei mennä paremmuuden perusteella vaan armosta. He uskovat, että ovat yhtä syntisiä kuin muut mutta armahdettuja sellaisia. Syntejä pyydetään anteeksi Jumalalta, mutta toista uskovaista tarvitaan välittämään anteeksianto. Eikö katolisetkin ajattele noin? Minä olen myös ymmärtänyt, että moni kristinuskon suuntaus uskoo etteivät muut kuin kristityt pelastu. Tähän perustuisi lapsikaste. Mistä muuten vedit Jeesuksen tähän? Vl-liike ei opeta ettei Jeesus pääsisi taivaaseen. 

No ainakin täällä Oulussa kulkevat nokka pystyssä eivätkä noteeraa meitä ”vääriä”. Suurin osa alueen yrityksistä on vl, samoin suurin osa esim. Kaupungin ja Pohteen työntekijöistä.

Koulussa vl-lapset kiusaavat muita ja lällättelevät: ”nää et pääse taivaseen”

Siis tätä ei voi käsittää, ennen kuin asuu tällä seudulla. Onneksi mulla ei ole omia lapsia mutta valitettavasti oon syntynyt ja elänyt kolo elämäni  täällä. Ihme etten oo vielä sortunut aineisiin.

Maksimissaan 2 % (jos sitäkään) Oulun väkiluvusta on lestadiolaisia ja he ovat häirinneet elämääsi niin, että olet ollut vaarassa sortua aineisiin?? Erikoista. Kannattaisiko syytä hakea muualta? Ja tuo nokka pystyssä kulkeminen ym. skeida on silkkaa valhetta ja pahansuopaisuutta. 

On esim. alueita joissa käytännössä kaikki on vl-porukkaa, kun poikkeusluvalla on annettu rakennuslupia. Eli se voi olla 2% dijasta esim. 99%.

Oulunsalon Niemenrannassa okt-rakennuslupia myönnettiin ainoastaan suurperheille. Eli perheille joissa on enemmän kuin 3 lasta. Tämän jutun olen lukenut täältä ja myös Facebookin Oulunsalo-ryhmästä.

Hyi stna onneksi pääsin pois Oulunsalosta.

Sinulla ei ole väitteidesi tueksi kovinkaan arvovaltaiset lähteet: vauvapalsta ja Facebookin Oulunsalo-ryhmä. 🙈

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Aion kyllä lukea Samuel Salmen uuden kirjan kokemuksistaan Oulun piispana. Jo Kalevan jutun (maksumuuri) perusteella meno on ollut aivan mahdotonta. Itse en olisi selvinnyt järjissäni. 

Ja se, että kun oli yhden ainoan kerran hölmöillyt teininä kavereidensa kanssa Pellossa, niin kyläläiset ei 70 v jälkeenkään ole unohtaneet asiaa ja antaneet anteeksi. Syy: Samuel ei ollut vl. Perheen tausta oli siinä alkuaikojen lestadiolaisuudessa, mutta eivät olleet vanhoillislestadiolaisia eli niitä "ainoita oikeita uskovaisia". Jos olisi ollut, niin olisi saanut seuroissa teon anteeksi.

Mun työkaveri on Pellosta kotoisin ja sanoo, että ei ole voinut käydä siellä kertaakaan sen jälkeen kun muutti lukion jälkeen pois eli 30 vuoteen. Syynä ne tämän porukan aiheuttamat traumat, maisemat ovat upeat mutta ihmiset piruja. Tänäkin päivänä Pellon asukkaista yli puolet on vl:iä.

Ajattelen, että ongelma on siinä, jos joku vähemmistö on pienellä paikkakunnalla enemmistönä. Se tekee muiden elämästä hyvin vaikeaa, kun ajatellaan oman elämäntavan olevan ainoa oikea.

Verrokkina: mitä ihmiset tuumaisivat, jos vaikka jollakin pienellä paikkakunnalla suurin osa väestöstä olisi esim. mus.limeja? Paikkakunnalla vaalittaisiin heidän elintapojaan, uskontoaan ja perinteitään. 

Mutta vl:t ovat maailman mittakaavallakin poikkeuksellinen vähemmistö. He ajattelevat olevansa parhaimpia ihmisiä koko maailmassa ja ajattelevat että kaikki muut uskontokunnat, pakanat, agnostikot ja ateistit joutuvat tulimereen. Ja että kaikki synnit on saman arvoisia (peedoilu ja muu väkivalta, meikkaaminen, tanssiminen jne) ja ne voi saada anteeksi kun sitä vain pyytää toiselta vl:tä. Edes i*lamit tai juutalaiset ei ajattele näin. Vl-oppien mukaan edes Jeesus ei pääse taivaaseen.

On ihme että tästä porukasta ei puhuta enempää, edes kansainvälisesti. 

Eivät ajattele  että ovat parhaimpia ihmisiä. Vl-opetuksessa taivaaseen ei mennä paremmuuden perusteella vaan armosta. He uskovat, että ovat yhtä syntisiä kuin muut mutta armahdettuja sellaisia. Syntejä pyydetään anteeksi Jumalalta, mutta toista uskovaista tarvitaan välittämään anteeksianto. Eikö katolisetkin ajattele noin? Minä olen myös ymmärtänyt, että moni kristinuskon suuntaus uskoo etteivät muut kuin kristityt pelastu. Tähän perustuisi lapsikaste. Mistä muuten vedit Jeesuksen tähän? Vl-liike ei opeta ettei Jeesus pääsisi taivaaseen. 

No ainakin täällä Oulussa kulkevat nokka pystyssä eivätkä noteeraa meitä ”vääriä”. Suurin osa alueen yrityksistä on vl, samoin suurin osa esim. Kaupungin ja Pohteen työntekijöistä.

Koulussa vl-lapset kiusaavat muita ja lällättelevät: ”nää et pääse taivaseen”

Siis tätä ei voi käsittää, ennen kuin asuu tällä seudulla. Onneksi mulla ei ole omia lapsia mutta valitettavasti oon syntynyt ja elänyt kolo elämäni  täällä. Ihme etten oo vielä sortunut aineisiin.

Maksimissaan 2 % (jos sitäkään) Oulun väkiluvusta on lestadiolaisia ja he ovat häirinneet elämääsi niin, että olet ollut vaarassa sortua aineisiin?? Erikoista. Kannattaisiko syytä hakea muualta? Ja tuo nokka pystyssä kulkeminen ym. skeida on silkkaa valhetta ja pahansuopaisuutta. 

On esim. alueita joissa käytännössä kaikki on vl-porukkaa, kun poikkeusluvalla on annettu rakennuslupia. Eli se voi olla 2% dijasta esim. 99%.

Oulunsalon Niemenrannassa okt-rakennuslupia myönnettiin ainoastaan suurperheille. Eli perheille joissa on enemmän kuin 3 lasta. Tämän jutun olen lukenut täältä ja myös Facebookin Oulunsalo-ryhmästä.

Hyi stna onneksi pääsin pois Oulunsalosta.

Sinulla ei ole väitteidesi tueksi kovinkaan arvovaltaiset lähteet: vauvapalsta ja Facebookin Oulunsalo-ryhmä. 🙈

Eli itse asia piti paikkansa, kun sitä et edes yrittänyt kumota?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Aion kyllä lukea Samuel Salmen uuden kirjan kokemuksistaan Oulun piispana. Jo Kalevan jutun (maksumuuri) perusteella meno on ollut aivan mahdotonta. Itse en olisi selvinnyt järjissäni. 

Ja se, että kun oli yhden ainoan kerran hölmöillyt teininä kavereidensa kanssa Pellossa, niin kyläläiset ei 70 v jälkeenkään ole unohtaneet asiaa ja antaneet anteeksi. Syy: Samuel ei ollut vl. Perheen tausta oli siinä alkuaikojen lestadiolaisuudessa, mutta eivät olleet vanhoillislestadiolaisia eli niitä "ainoita oikeita uskovaisia". Jos olisi ollut, niin olisi saanut seuroissa teon anteeksi.

Mun työkaveri on Pellosta kotoisin ja sanoo, että ei ole voinut käydä siellä kertaakaan sen jälkeen kun muutti lukion jälkeen pois eli 30 vuoteen. Syynä ne tämän porukan aiheuttamat traumat, maisemat ovat upeat mutta ihmiset piruja. Tänäkin päivänä Pellon asukkaista yli puolet on vl:iä.

Ajattelen, että ongelma on siinä, jos joku vähemmistö on pienellä paikkakunnalla enemmistönä. Se tekee muiden elämästä hyvin vaikeaa, kun ajatellaan oman elämäntavan olevan ainoa oikea.

Verrokkina: mitä ihmiset tuumaisivat, jos vaikka jollakin pienellä paikkakunnalla suurin osa väestöstä olisi esim. mus.limeja? Paikkakunnalla vaalittaisiin heidän elintapojaan, uskontoaan ja perinteitään. 

Mutta vl:t ovat maailman mittakaavallakin poikkeuksellinen vähemmistö. He ajattelevat olevansa parhaimpia ihmisiä koko maailmassa ja ajattelevat että kaikki muut uskontokunnat, pakanat, agnostikot ja ateistit joutuvat tulimereen. Ja että kaikki synnit on saman arvoisia (peedoilu ja muu väkivalta, meikkaaminen, tanssiminen jne) ja ne voi saada anteeksi kun sitä vain pyytää toiselta vl:tä. Edes i*lamit tai juutalaiset ei ajattele näin. Vl-oppien mukaan edes Jeesus ei pääse taivaaseen.

On ihme että tästä porukasta ei puhuta enempää, edes kansainvälisesti. 

Eivät ajattele  että ovat parhaimpia ihmisiä. Vl-opetuksessa taivaaseen ei mennä paremmuuden perusteella vaan armosta. He uskovat, että ovat yhtä syntisiä kuin muut mutta armahdettuja sellaisia. Syntejä pyydetään anteeksi Jumalalta, mutta toista uskovaista tarvitaan välittämään anteeksianto. Eikö katolisetkin ajattele noin? Minä olen myös ymmärtänyt, että moni kristinuskon suuntaus uskoo etteivät muut kuin kristityt pelastu. Tähän perustuisi lapsikaste. Mistä muuten vedit Jeesuksen tähän? Vl-liike ei opeta ettei Jeesus pääsisi taivaaseen. 

No ainakin täällä Oulussa kulkevat nokka pystyssä eivätkä noteeraa meitä ”vääriä”. Suurin osa alueen yrityksistä on vl, samoin suurin osa esim. Kaupungin ja Pohteen työntekijöistä.

Koulussa vl-lapset kiusaavat muita ja lällättelevät: ”nää et pääse taivaseen”

Siis tätä ei voi käsittää, ennen kuin asuu tällä seudulla. Onneksi mulla ei ole omia lapsia mutta valitettavasti oon syntynyt ja elänyt kolo elämäni  täällä. Ihme etten oo vielä sortunut aineisiin.

Maksimissaan 2 % (jos sitäkään) Oulun väkiluvusta on lestadiolaisia ja he ovat häirinneet elämääsi niin, että olet ollut vaarassa sortua aineisiin?? Erikoista. Kannattaisiko syytä hakea muualta? Ja tuo nokka pystyssä kulkeminen ym. skeida on silkkaa valhetta ja pahansuopaisuutta. 

On esim. alueita joissa käytännössä kaikki on vl-porukkaa, kun poikkeusluvalla on annettu rakennuslupia. Eli se voi olla 2% dijasta esim. 99%.

Oulunsalon Niemenrannassa okt-rakennuslupia myönnettiin ainoastaan suurperheille. Eli perheille joissa on enemmän kuin 3 lasta. Tämän jutun olen lukenut täältä ja myös Facebookin Oulunsalo-ryhmästä.

Hyi stna onneksi pääsin pois Oulunsalosta.

Lapseni perhe asuu Niemenrannassa ja sen kadun varrella asuu tasan yksi keskivertoa suurempi perhe. Mutta voi olla kaikille hyväksi, että muutit pois sieltä, jos sinulla on tuommoinen asenne.

Facebookin Oulunsalo-aiheisissa paikallisryhmissä (kuten suositussa "Oulunsalo"-ryhmässä) Niemenrannan asuinalue ja vanhoillislestadiolaisuus nousevat säännöllisesti esiin keskusteluissa.Niemenranta on uudehko ja lapsirikas asuinalue Oulunsalossa, ja suuri osa alueen asukkaista kuuluu vanhoillislestadiolaiseen herätysliikkeeseen. Tämä näkyy sosiaalisen median paikallisryhmien keskusteluissa yleensä seuraavien teemojen kautta:Tyypilliset keskustelunaiheet Facebook-ryhmissäKoulut ja varhaiskasvatus: Niemenrannan koulun Niemenrannan koulu oppilasmäärät, tilakysymykset ja alueen suuret lapsimäärät ovat jatkuva puheenaihe. Keskustelua syntyy usein siitä, miten alueen nopea kasvu vaikuttaa koulujen ja päiväkotien arkeen.Alueen demografia ja yhteisöllisyys: Keskusteluissa käsitellään usein Niemenrannan erityispiirteitä, kuten yhteisöllisyyttä, suurperheiden arkea ja sitä, miten lestadiolaisuus näkyy alueen kulttuurissa ja arjessa.Kulttuurien kohtaaminen: Ryhmissä jaetaan kokemuksia puolin ja toisin siitä, millaista on elää alueella herätysliikkeeseen kuuluvana tai siihen kuulumattomana. Toisinaan keskustelut kärjistyvät ennakkoluulojen tai arvomaailmojen kohtaamisen vuoksi, jolloin ryhmien ylläpitäjät joutuvat valvomaan kommentointia tarkasti.Rauhanyhdistyksen toiminta: Oulunsalon rauhanyhdistys, ja sen järjestämät suuret tilaisuudet, seurat ja niihin liittyvät liikennejärjestelyt puhuttavat lähiseudun asukkaita.Facebook-ryhmien keskustelut vaihtelevat arkisesta naapurivideoiden ja tapahtumien jakamisesta syvällisempiin ja joskus kiivaisiinkin paikallispoliittisiin väittelyihin.

Näin kertoi tekoäly Oulunsalo-ryhmän keskusteluista.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Aion kyllä lukea Samuel Salmen uuden kirjan kokemuksistaan Oulun piispana. Jo Kalevan jutun (maksumuuri) perusteella meno on ollut aivan mahdotonta. Itse en olisi selvinnyt järjissäni. 

Ja se, että kun oli yhden ainoan kerran hölmöillyt teininä kavereidensa kanssa Pellossa, niin kyläläiset ei 70 v jälkeenkään ole unohtaneet asiaa ja antaneet anteeksi. Syy: Samuel ei ollut vl. Perheen tausta oli siinä alkuaikojen lestadiolaisuudessa, mutta eivät olleet vanhoillislestadiolaisia eli niitä "ainoita oikeita uskovaisia". Jos olisi ollut, niin olisi saanut seuroissa teon anteeksi.

Mun työkaveri on Pellosta kotoisin ja sanoo, että ei ole voinut käydä siellä kertaakaan sen jälkeen kun muutti lukion jälkeen pois eli 30 vuoteen. Syynä ne tämän porukan aiheuttamat traumat, maisemat ovat upeat mutta ihmiset piruja. Tänäkin päivänä Pellon asukkaista yli puolet on vl:iä.

Ajattelen, että ongelma on siinä, jos joku vähemmistö on pienellä paikkakunnalla enemmistönä. Se tekee muiden elämästä hyvin vaikeaa, kun ajatellaan oman elämäntavan olevan ainoa oikea.

Verrokkina: mitä ihmiset tuumaisivat, jos vaikka jollakin pienellä paikkakunnalla suurin osa väestöstä olisi esim. mus.limeja? Paikkakunnalla vaalittaisiin heidän elintapojaan, uskontoaan ja perinteitään. 

Mutta vl:t ovat maailman mittakaavallakin poikkeuksellinen vähemmistö. He ajattelevat olevansa parhaimpia ihmisiä koko maailmassa ja ajattelevat että kaikki muut uskontokunnat, pakanat, agnostikot ja ateistit joutuvat tulimereen. Ja että kaikki synnit on saman arvoisia (peedoilu ja muu väkivalta, meikkaaminen, tanssiminen jne) ja ne voi saada anteeksi kun sitä vain pyytää toiselta vl:tä. Edes i*lamit tai juutalaiset ei ajattele näin. Vl-oppien mukaan edes Jeesus ei pääse taivaaseen.

On ihme että tästä porukasta ei puhuta enempää, edes kansainvälisesti. 

Eivät ajattele  että ovat parhaimpia ihmisiä. Vl-opetuksessa taivaaseen ei mennä paremmuuden perusteella vaan armosta. He uskovat, että ovat yhtä syntisiä kuin muut mutta armahdettuja sellaisia. Syntejä pyydetään anteeksi Jumalalta, mutta toista uskovaista tarvitaan välittämään anteeksianto. Eikö katolisetkin ajattele noin? Minä olen myös ymmärtänyt, että moni kristinuskon suuntaus uskoo etteivät muut kuin kristityt pelastu. Tähän perustuisi lapsikaste. Mistä muuten vedit Jeesuksen tähän? Vl-liike ei opeta ettei Jeesus pääsisi taivaaseen. 

No ainakin täällä Oulussa kulkevat nokka pystyssä eivätkä noteeraa meitä ”vääriä”. Suurin osa alueen yrityksistä on vl, samoin suurin osa esim. Kaupungin ja Pohteen työntekijöistä.

Koulussa vl-lapset kiusaavat muita ja lällättelevät: ”nää et pääse taivaseen”

Siis tätä ei voi käsittää, ennen kuin asuu tällä seudulla. Onneksi mulla ei ole omia lapsia mutta valitettavasti oon syntynyt ja elänyt kolo elämäni  täällä. Ihme etten oo vielä sortunut aineisiin.

Maksimissaan 2 % (jos sitäkään) Oulun väkiluvusta on lestadiolaisia ja he ovat häirinneet elämääsi niin, että olet ollut vaarassa sortua aineisiin?? Erikoista. Kannattaisiko syytä hakea muualta? Ja tuo nokka pystyssä kulkeminen ym. skeida on silkkaa valhetta ja pahansuopaisuutta. 

On esim. alueita joissa käytännössä kaikki on vl-porukkaa, kun poikkeusluvalla on annettu rakennuslupia. Eli se voi olla 2% dijasta esim. 99%.

Oulunsalon Niemenrannassa okt-rakennuslupia myönnettiin ainoastaan suurperheille. Eli perheille joissa on enemmän kuin 3 lasta. Tämän jutun olen lukenut täältä ja myös Facebookin Oulunsalo-ryhmästä.

Hyi stna onneksi pääsin pois Oulunsalosta.

Lapseni perhe asuu Niemenrannassa ja sen kadun varrella asuu tasan yksi keskivertoa suurempi perhe. Mutta voi olla kaikille hyväksi, että muutit pois sieltä, jos sinulla on tuommoinen asenne.

Facebookin Oulunsalo-aiheisissa paikallisryhmissä (kuten suositussa "Oulunsalo"-ryhmässä) Niemenrannan asuinalue ja vanhoillislestadiolaisuus nousevat säännöllisesti esiin keskusteluissa.Niemenranta on uudehko ja lapsirikas asuinalue Oulunsalossa, ja suuri osa alueen asukkaista kuuluu vanhoillislestadiolaiseen herätysliikkeeseen. Tämä näkyy sosiaalisen median paikallisryhmien keskusteluissa yleensä seuraavien teemojen kautta:Tyypilliset keskustelunaiheet Facebook-ryhmissäKoulut ja varhaiskasvatus: Niemenrannan koulun Niemenrannan koulu oppilasmäärät, tilakysymykset ja alueen suuret lapsimäärät ovat jatkuva puheenaihe. Keskustelua syntyy usein siitä, miten alueen nopea kasvu vaikuttaa koulujen ja päiväkotien arkeen.Alueen demografia ja yhteisöllisyys: Keskusteluissa käsitellään usein Niemenrannan erityispiirteitä, kuten yhteisöllisyyttä, suurperheiden arkea ja sitä, miten lestadiolaisuus näkyy alueen kulttuurissa ja arjessa.Kulttuurien kohtaaminen: Ryhmissä jaetaan kokemuksia puolin ja toisin siitä, millaista on elää alueella herätysliikkeeseen kuuluvana tai siihen kuulumattomana. Toisinaan keskustelut kärjistyvät ennakkoluulojen tai arvomaailmojen kohtaamisen vuoksi, jolloin ryhmien ylläpitäjät joutuvat valvomaan kommentointia tarkasti.Rauhanyhdistyksen toiminta: Oulunsalon rauhanyhdistys, ja sen järjestämät suuret tilaisuudet, seurat ja niihin liittyvät liikennejärjestelyt puhuttavat lähiseudun asukkaita.Facebook-ryhmien keskustelut vaihtelevat arkisesta naapurivideoiden ja tapahtumien jakamisesta syvällisempiin ja joskus kiivaisiinkin paikallispoliittisiin väittelyihin.

 

Näin kertoi tekoäly Oulunsalo-ryhmän keskusteluista.

Tekoäly ei osannut kuitenkaan kertoa mm. sitä, että kun jotakin tapahtuu ja syyllisiä etsitään, syyttävät sormet osoittavat ryhmässä usein välittömästi suurperheisiin - olipa aihetta tai ei. Kokemusta on nimenomaan jälkimmäisestä.