Areenassa Luojan lapset (v-lestadiolaisista) vol 3.1

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Joka on puhdas ei tarvitse enää pään pesua (kastetta), mutta jalkoja tulee pestä evankeliumilla koko maallisen vaelluksen ajan. Näin opetti Jeesus itse:

Joh. 13:10:

”Joka on peseytynyt, ei tarvitse muuta kuin että jalat pestään, ja niin hän on kokonaan puhdas.”

Jeesus sanoi tämän pestessään opetuslastensa jalkoja. Kuvassa on selvä ero: koko pesu ja jalkojen jatkuva peseminen. Kristuksen luokse tullut on puhdas, mutta synti tarttuu uskovaiseenkin koko hänen maallisen vaelluksensa aikana. Siksi tarvitaan jatkuvasti evankeliumia.

Kumpaa pesua siinä etsikonaika viestissä parannuksella tarkoitettiin? 

Sillä tarkoitettiin parannusta epäuskosta. Suurin osa ihmisistä kulkee laveaa polkua.

Jeesuskin sanoi:

”Menkää sisälle ahtaasta portista. Sillä se portti on avara ja tie lavea, joka vie kadotukseen, ja monta on, jotka siitä sisälle menevät. Mutta ahdas on se portti ja kaita tie, joka vie elämään, ja harvat ovat ne, jotka sen löytävät.”
(Matt. 7:13–14)

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mutta selvästikkään ei omat elämäntapaan liittyvät käskyt ole tarpeen pelastuksessa. Kristittynä vaeltamiseen annetaan neuvot 10 käskyssä mutta pelastuksen kannalta keskeisintä on se että Jeesus kuoli ristillä. Se oli syy että ristin ryöväri pelastui, ei ryävärin elämäntyyli.

Sinä hetkenä, kun ryöväri sai ristillä syntinsä anteeksi, hänen menneisyydellään ei ollut enää mitään merkitystä. Ja hänen uskonkilvoituksensa oli harvinaisen lyhyt, kun Jeesus sanoi hänelle, että tänä päivänä olet kanssani paratiisissa. Näin saattaa käydä vielä tänäkin päivänä, kun kuolemassa oleva ihminen haluaa vastaanottaa synninpäästön ja uskoa omat syntinsä anteeksi. Raamatun mukaan pitkänkin kilvoituksen jälkeen ihminen on samalla viivalla kuin yhdennellätoista hetkellä parannuksen tehnyt. 

Näin juuri. Kaikille annetaan etsikonaika. Älä silloin paaduta sydäntäsi, vaan tee parannus 🙏

Olen ev. lut. Uskon kolmiyhteiseen Jumalaan, rukoilen päivittäin, käyn kirkossa ja turvaan elämässäni Jumalaan. Luotan, että Jeesus on kuolemallaan sovittanut minun syntini ja taivaassa minuakin odottaa iankaikkinen elämä. Olenko minä mielestäsi "parannuksen tarpeessa"?

Raamatun mukaan jokainen ihminen on jatkuvasti parannuksen tarpeessa, myös uskovaiset.

”Kaikkien ihmisten kaikkialla on tehtävä parannus.” (Ap. t. 17:30)

Jeesukseen uskominen, rukoileminen ja kirkossa käyminen ovat hyviä, mutta ne eivät poista syntiä eivätkä tee ihmistä synnittömäksi.

”Jos sanomme, ettei meillä ole syntiä, me eksytämme itsemme.” (1. Joh. 1:8)

Siksi pelkän tekstisi perusteella sinua ei voi Raamatun nojalla julistaa kadotetuksi, mutta ei myöskään sanoa, ettet enää olisi parannuksen tarpeessa. Raamatun mukaan parannuksen tarve koskee jokaista ihmistä niin kauan kuin hän elää.

Jeesukseen uskominen ei poista syntiä? Mikä sitten poistaa? Selitätkö tarkemmin? 

Tietenkin vain ja ainoastaan oikean vl uskovaisen synninpäästö vaikka ei kai se ilmeisesti niin nuukaa ole, vaikka tämä oikea uskovainen olisi esim. p*do, kunhan vaan on vl.

Sen vielä ymmärtäisi, ettei se haittaisi että on pedo(jos ei toteuta halujaan). Mutta sitä ei voi ymmärtää, että näiden annettiin touhuta mitä halusivat ja se vielä hyväksyttiin.

Aion kyllä lukea Samuel Salmen uuden kirjan kokemuksistaan Oulun piispana. Jo Kalevan jutun (maksumuuri) perusteella meno on ollut aivan mahdotonta. Itse en olisi selvinnyt järjissäni. 

Ja se, että kun oli yhden ainoan kerran hölmöillyt teininä kavereidensa kanssa Pellossa, niin kyläläiset ei 70 v jälkeenkään ole unohtaneet asiaa ja antaneet anteeksi. Syy: Samuel ei ollut vl. Perheen tausta oli siinä alkuaikojen lestadiolaisuudessa, mutta eivät olleet vanhoillislestadiolaisia eli niitä "ainoita oikeita uskovaisia". Jos olisi ollut, niin olisi saanut seuroissa teon anteeksi.

Mun työkaveri on Pellosta kotoisin ja sanoo, että ei ole voinut käydä siellä kertaakaan sen jälkeen kun muutti lukion jälkeen pois eli 30 vuoteen. Syynä ne tämän porukan aiheuttamat traumat, maisemat ovat upeat mutta ihmiset piruja. Tänäkin päivänä Pellon asukkaista yli puolet on vl:iä.

Vierailija kirjoitti:

Aion kyllä lukea Samuel Salmen uuden kirjan kokemuksistaan Oulun piispana. Jo Kalevan jutun (maksumuuri) perusteella meno on ollut aivan mahdotonta. Itse en olisi selvinnyt järjissäni. 

Ja se, että kun oli yhden ainoan kerran hölmöillyt teininä kavereidensa kanssa Pellossa, niin kyläläiset ei 70 v jälkeenkään ole unohtaneet asiaa ja antaneet anteeksi. Syy: Samuel ei ollut vl. Perheen tausta oli siinä alkuaikojen lestadiolaisuudessa, mutta eivät olleet vanhoillislestadiolaisia eli niitä "ainoita oikeita uskovaisia". Jos olisi ollut, niin olisi saanut seuroissa teon anteeksi.

Mun työkaveri on Pellosta kotoisin ja sanoo, että ei ole voinut käydä siellä kertaakaan sen jälkeen kun muutti lukion jälkeen pois eli 30 vuoteen. Syynä ne tämän porukan aiheuttamat traumat, maisemat ovat upeat mutta ihmiset piruja. Tänäkin päivänä Pellon asukkaista yli puolet on vl:iä.

Ajattelen, että ongelma on siinä, jos joku vähemmistö on pienellä paikkakunnalla enemmistönä. Se tekee muiden elämästä hyvin vaikeaa, kun ajatellaan oman elämäntavan olevan ainoa oikea.

Verrokkina: mitä ihmiset tuumaisivat, jos vaikka jollakin pienellä paikkakunnalla suurin osa väestöstä olisi esim. mus.limeja? Paikkakunnalla vaalittaisiin heidän elintapojaan, uskontoaan ja perinteitään. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Aion kyllä lukea Samuel Salmen uuden kirjan kokemuksistaan Oulun piispana. Jo Kalevan jutun (maksumuuri) perusteella meno on ollut aivan mahdotonta. Itse en olisi selvinnyt järjissäni. 

Ja se, että kun oli yhden ainoan kerran hölmöillyt teininä kavereidensa kanssa Pellossa, niin kyläläiset ei 70 v jälkeenkään ole unohtaneet asiaa ja antaneet anteeksi. Syy: Samuel ei ollut vl. Perheen tausta oli siinä alkuaikojen lestadiolaisuudessa, mutta eivät olleet vanhoillislestadiolaisia eli niitä "ainoita oikeita uskovaisia". Jos olisi ollut, niin olisi saanut seuroissa teon anteeksi.

Mun työkaveri on Pellosta kotoisin ja sanoo, että ei ole voinut käydä siellä kertaakaan sen jälkeen kun muutti lukion jälkeen pois eli 30 vuoteen. Syynä ne tämän porukan aiheuttamat traumat, maisemat ovat upeat mutta ihmiset piruja. Tänäkin päivänä Pellon asukkaista yli puolet on vl:iä.

Ajattelen, että ongelma on siinä, jos joku vähemmistö on pienellä paikkakunnalla enemmistönä. Se tekee muiden elämästä hyvin vaikeaa, kun ajatellaan oman elämäntavan olevan ainoa oikea.

Verrokkina: mitä ihmiset tuumaisivat, jos vaikka jollakin pienellä paikkakunnalla suurin osa väestöstä olisi esim. mus.limeja? Paikkakunnalla vaalittaisiin heidän elintapojaan, uskontoaan ja perinteitään. 

Kaikki ovat vähemmistönä jossain päin maailmaa. Maailmalla on paikkakuntia joissa enemmistö on muslimeita ja maailmassa on paikkakuntia joissa vähemmistö on luterilaisia. Minusta on vähän ylimielistä sanoa ettei joku vähemmistö saisi olla missään enemmistönä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mutta selvästikkään ei omat elämäntapaan liittyvät käskyt ole tarpeen pelastuksessa. Kristittynä vaeltamiseen annetaan neuvot 10 käskyssä mutta pelastuksen kannalta keskeisintä on se että Jeesus kuoli ristillä. Se oli syy että ristin ryöväri pelastui, ei ryävärin elämäntyyli.

Sinä hetkenä, kun ryöväri sai ristillä syntinsä anteeksi, hänen menneisyydellään ei ollut enää mitään merkitystä. Ja hänen uskonkilvoituksensa oli harvinaisen lyhyt, kun Jeesus sanoi hänelle, että tänä päivänä olet kanssani paratiisissa. Näin saattaa käydä vielä tänäkin päivänä, kun kuolemassa oleva ihminen haluaa vastaanottaa synninpäästön ja uskoa omat syntinsä anteeksi. Raamatun mukaan pitkänkin kilvoituksen jälkeen ihminen on samalla viivalla kuin yhdennellätoista hetkellä parannuksen tehnyt. 

Näin juuri. Kaikille annetaan etsikonaika. Älä silloin paaduta sydäntäsi, vaan tee parannus 🙏

Olen ev. lut. Uskon kolmiyhteiseen Jumalaan, rukoilen päivittäin, käyn kirkossa ja turvaan elämässäni Jumalaan. Luotan, että Jeesus on kuolemallaan sovittanut minun syntini ja taivaassa minuakin odottaa iankaikkinen elämä. Olenko minä mielestäsi "parannuksen tarpeessa"?

Raamatun mukaan jokainen ihminen on jatkuvasti parannuksen tarpeessa, myös uskovaiset.

”Kaikkien ihmisten kaikkialla on tehtävä parannus.” (Ap. t. 17:30)

Jeesukseen uskominen, rukoileminen ja kirkossa käyminen ovat hyviä, mutta ne eivät poista syntiä eivätkä tee ihmistä synnittömäksi.

”Jos sanomme, ettei meillä ole syntiä, me eksytämme itsemme.” (1. Joh. 1:8)

Siksi pelkän tekstisi perusteella sinua ei voi Raamatun nojalla julistaa kadotetuksi, mutta ei myöskään sanoa, ettet enää olisi parannuksen tarpeessa. Raamatun mukaan parannuksen tarve koskee jokaista ihmistä niin kauan kuin hän elää.

Jeesukseen uskominen ei poista syntiä? Mikä sitten poistaa? Selitätkö tarkemmin? 

Teidän kannattaisi täsmentää mitä Jeesukseen uskominen tarkoittaa. Minun ymmärtääkseni se voi ainakin tarkoittaa uskoa Jeesukseen historiallisena henkilönä ja uskoa Jeesukseen Vapahtajana. Nämä ovat eri asia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Aion kyllä lukea Samuel Salmen uuden kirjan kokemuksistaan Oulun piispana. Jo Kalevan jutun (maksumuuri) perusteella meno on ollut aivan mahdotonta. Itse en olisi selvinnyt järjissäni. 

Ja se, että kun oli yhden ainoan kerran hölmöillyt teininä kavereidensa kanssa Pellossa, niin kyläläiset ei 70 v jälkeenkään ole unohtaneet asiaa ja antaneet anteeksi. Syy: Samuel ei ollut vl. Perheen tausta oli siinä alkuaikojen lestadiolaisuudessa, mutta eivät olleet vanhoillislestadiolaisia eli niitä "ainoita oikeita uskovaisia". Jos olisi ollut, niin olisi saanut seuroissa teon anteeksi.

Mun työkaveri on Pellosta kotoisin ja sanoo, että ei ole voinut käydä siellä kertaakaan sen jälkeen kun muutti lukion jälkeen pois eli 30 vuoteen. Syynä ne tämän porukan aiheuttamat traumat, maisemat ovat upeat mutta ihmiset piruja. Tänäkin päivänä Pellon asukkaista yli puolet on vl:iä.

Ajattelen, että ongelma on siinä, jos joku vähemmistö on pienellä paikkakunnalla enemmistönä. Se tekee muiden elämästä hyvin vaikeaa, kun ajatellaan oman elämäntavan olevan ainoa oikea.

Verrokkina: mitä ihmiset tuumaisivat, jos vaikka jollakin pienellä paikkakunnalla suurin osa väestöstä olisi esim. mus.limeja? Paikkakunnalla vaalittaisiin heidän elintapojaan, uskontoaan ja perinteitään. 

Kaikki ovat vähemmistönä jossain päin maailmaa. Maailmalla on paikkakuntia joissa enemmistö on muslimeita ja maailmassa on paikkakuntia joissa vähemmistö on luterilaisia. Minusta on vähän ylimielistä sanoa ettei joku vähemmistö saisi olla missään enemmistönä.

Ei ole ylimielistä sanoa, että ihmisiä on kohdeltava tasavertaisesti. Jokainen tietää, mikä todellisuus näissä paikoissa on, joissa jokin enemmistö on ottanut vallan. Ja aika moni omakohtaisesta kokemuksesta tietää, miten julmasti osa vl-väestä kohtelee liikkeeseen kuulumattomia. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mutta selvästikkään ei omat elämäntapaan liittyvät käskyt ole tarpeen pelastuksessa. Kristittynä vaeltamiseen annetaan neuvot 10 käskyssä mutta pelastuksen kannalta keskeisintä on se että Jeesus kuoli ristillä. Se oli syy että ristin ryöväri pelastui, ei ryävärin elämäntyyli.

Sinä hetkenä, kun ryöväri sai ristillä syntinsä anteeksi, hänen menneisyydellään ei ollut enää mitään merkitystä. Ja hänen uskonkilvoituksensa oli harvinaisen lyhyt, kun Jeesus sanoi hänelle, että tänä päivänä olet kanssani paratiisissa. Näin saattaa käydä vielä tänäkin päivänä, kun kuolemassa oleva ihminen haluaa vastaanottaa synninpäästön ja uskoa omat syntinsä anteeksi. Raamatun mukaan pitkänkin kilvoituksen jälkeen ihminen on samalla viivalla kuin yhdennellätoista hetkellä parannuksen tehnyt. 

Näin juuri. Kaikille annetaan etsikonaika. Älä silloin paaduta sydäntäsi, vaan tee parannus 🙏

Olen ev. lut. Uskon kolmiyhteiseen Jumalaan, rukoilen päivittäin, käyn kirkossa ja turvaan elämässäni Jumalaan. Luotan, että Jeesus on kuolemallaan sovittanut minun syntini ja taivaassa minuakin odottaa iankaikkinen elämä. Olenko minä mielestäsi "parannuksen tarpeessa"?

Raamatun mukaan jokainen ihminen on jatkuvasti parannuksen tarpeessa, myös uskovaiset.

”Kaikkien ihmisten kaikkialla on tehtävä parannus.” (Ap. t. 17:30)

Jeesukseen uskominen, rukoileminen ja kirkossa käyminen ovat hyviä, mutta ne eivät poista syntiä eivätkä tee ihmistä synnittömäksi.

”Jos sanomme, ettei meillä ole syntiä, me eksytämme itsemme.” (1. Joh. 1:8)

Siksi pelkän tekstisi perusteella sinua ei voi Raamatun nojalla julistaa kadotetuksi, mutta ei myöskään sanoa, ettet enää olisi parannuksen tarpeessa. Raamatun mukaan parannuksen tarve koskee jokaista ihmistä niin kauan kuin hän elää.

Jeesukseen uskominen ei poista syntiä? Mikä sitten poistaa? Selitätkö tarkemmin? 

Teidän kannattaisi täsmentää mitä Jeesukseen uskominen tarkoittaa. Minun ymmärtääkseni se voi ainakin tarkoittaa uskoa Jeesukseen historiallisena henkilönä ja uskoa Jeesukseen Vapahtajana. Nämä ovat eri asia.

Lue se aiempi viesti viestiketjussa. Siinä sanottiin näin: 

"Luotan, että Jeesus on kuolemallaan sovittanut minun syntini ja taivaassa minuakin odottaa iankaikkinen elämä."

Tähän sitten joku vastaa, että Jeesukseen uskominen on hyvä juttu, mutta ei poista syntiä. Eikö tuo nyt aika selvää ole, että ei tarkoiteta vain uskoa Jeesukseen historiallisena henkilönä vaan juurikin Vapahtajana. Ja se siis ei viestiin vastanneen mielestä poista syntiä, joten kysyin, että mikä sitten poistaa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Aion kyllä lukea Samuel Salmen uuden kirjan kokemuksistaan Oulun piispana. Jo Kalevan jutun (maksumuuri) perusteella meno on ollut aivan mahdotonta. Itse en olisi selvinnyt järjissäni. 

Ja se, että kun oli yhden ainoan kerran hölmöillyt teininä kavereidensa kanssa Pellossa, niin kyläläiset ei 70 v jälkeenkään ole unohtaneet asiaa ja antaneet anteeksi. Syy: Samuel ei ollut vl. Perheen tausta oli siinä alkuaikojen lestadiolaisuudessa, mutta eivät olleet vanhoillislestadiolaisia eli niitä "ainoita oikeita uskovaisia". Jos olisi ollut, niin olisi saanut seuroissa teon anteeksi.

Mun työkaveri on Pellosta kotoisin ja sanoo, että ei ole voinut käydä siellä kertaakaan sen jälkeen kun muutti lukion jälkeen pois eli 30 vuoteen. Syynä ne tämän porukan aiheuttamat traumat, maisemat ovat upeat mutta ihmiset piruja. Tänäkin päivänä Pellon asukkaista yli puolet on vl:iä.

Ajattelen, että ongelma on siinä, jos joku vähemmistö on pienellä paikkakunnalla enemmistönä. Se tekee muiden elämästä hyvin vaikeaa, kun ajatellaan oman elämäntavan olevan ainoa oikea.

Verrokkina: mitä ihmiset tuumaisivat, jos vaikka jollakin pienellä paikkakunnalla suurin osa väestöstä olisi esim. mus.limeja? Paikkakunnalla vaalittaisiin heidän elintapojaan, uskontoaan ja perinteitään. 

Mutta vl:t ovat maailman mittakaavallakin poikkeuksellinen vähemmistö. He ajattelevat olevansa parhaimpia ihmisiä koko maailmassa ja ajattelevat että kaikki muut uskontokunnat, pakanat, agnostikot ja ateistit joutuvat tulimereen. Ja että kaikki synnit on saman arvoisia (peedoilu ja muu väkivalta, meikkaaminen, tanssiminen jne) ja ne voi saada anteeksi kun sitä vain pyytää toiselta vl:tä. Edes i*lamit tai juutalaiset ei ajattele näin. Vl-oppien mukaan edes Jeesus ei pääse taivaaseen.

On ihme että tästä porukasta ei puhuta enempää, edes kansainvälisesti. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Aion kyllä lukea Samuel Salmen uuden kirjan kokemuksistaan Oulun piispana. Jo Kalevan jutun (maksumuuri) perusteella meno on ollut aivan mahdotonta. Itse en olisi selvinnyt järjissäni. 

Ja se, että kun oli yhden ainoan kerran hölmöillyt teininä kavereidensa kanssa Pellossa, niin kyläläiset ei 70 v jälkeenkään ole unohtaneet asiaa ja antaneet anteeksi. Syy: Samuel ei ollut vl. Perheen tausta oli siinä alkuaikojen lestadiolaisuudessa, mutta eivät olleet vanhoillislestadiolaisia eli niitä "ainoita oikeita uskovaisia". Jos olisi ollut, niin olisi saanut seuroissa teon anteeksi.

Mun työkaveri on Pellosta kotoisin ja sanoo, että ei ole voinut käydä siellä kertaakaan sen jälkeen kun muutti lukion jälkeen pois eli 30 vuoteen. Syynä ne tämän porukan aiheuttamat traumat, maisemat ovat upeat mutta ihmiset piruja. Tänäkin päivänä Pellon asukkaista yli puolet on vl:iä.

Ajattelen, että ongelma on siinä, jos joku vähemmistö on pienellä paikkakunnalla enemmistönä. Se tekee muiden elämästä hyvin vaikeaa, kun ajatellaan oman elämäntavan olevan ainoa oikea.

Verrokkina: mitä ihmiset tuumaisivat, jos vaikka jollakin pienellä paikkakunnalla suurin osa väestöstä olisi esim. mus.limeja? Paikkakunnalla vaalittaisiin heidän elintapojaan, uskontoaan ja perinteitään. 

Mutta vl:t ovat maailman mittakaavallakin poikkeuksellinen vähemmistö. He ajattelevat olevansa parhaimpia ihmisiä koko maailmassa ja ajattelevat että kaikki muut uskontokunnat, pakanat, agnostikot ja ateistit joutuvat tulimereen. Ja että kaikki synnit on saman arvoisia (peedoilu ja muu väkivalta, meikkaaminen, tanssiminen jne) ja ne voi saada anteeksi kun sitä vain pyytää toiselta vl:tä. Edes i*lamit tai juutalaiset ei ajattele näin. Vl-oppien mukaan edes Jeesus ei pääse taivaaseen.

On ihme että tästä porukasta ei puhuta enempää, edes kansainvälisesti. 

Eivät ajattele  että ovat parhaimpia ihmisiä. Vl-opetuksessa taivaaseen ei mennä paremmuuden perusteella vaan armosta. He uskovat, että ovat yhtä syntisiä kuin muut mutta armahdettuja sellaisia. Syntejä pyydetään anteeksi Jumalalta, mutta toista uskovaista tarvitaan välittämään anteeksianto. Eikö katolisetkin ajattele noin? Minä olen myös ymmärtänyt, että moni kristinuskon suuntaus uskoo etteivät muut kuin kristityt pelastu. Tähän perustuisi lapsikaste. Mistä muuten vedit Jeesuksen tähän? Vl-liike ei opeta ettei Jeesus pääsisi taivaaseen. 

"Vl-oppien mukaan edes Jeesus ei pääse taivaaseen."

😂 Ainakin Hänen suhtautuminen alkoholiin oli aivan muuta kuin vl liikkeen hyväksymä mutta mitäs ne muut syyt ovat?

Samuel Salmi kokee velvollisuudekseen nostaa epäkohtia esille emeritapiispana. Hän sanoo kirjassaan mm. että ihmisoikeuksia poljetaan kun rajoitetaan esimerkiksi kosmetiikan käyttöä eli ulkonäköä tai oikeutta päättää oman perheen koko itse. Hän kirjoittaa miten normiutuminen on ongelmallista koska niidennoudattamatta jättäminen voi johtaa ulos sulkemiseen. Myös hän kirjoittaa monista muista ongelmista joista ihmiset ei uskalla puhua ääneen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Aion kyllä lukea Samuel Salmen uuden kirjan kokemuksistaan Oulun piispana. Jo Kalevan jutun (maksumuuri) perusteella meno on ollut aivan mahdotonta. Itse en olisi selvinnyt järjissäni. 

Ja se, että kun oli yhden ainoan kerran hölmöillyt teininä kavereidensa kanssa Pellossa, niin kyläläiset ei 70 v jälkeenkään ole unohtaneet asiaa ja antaneet anteeksi. Syy: Samuel ei ollut vl. Perheen tausta oli siinä alkuaikojen lestadiolaisuudessa, mutta eivät olleet vanhoillislestadiolaisia eli niitä "ainoita oikeita uskovaisia". Jos olisi ollut, niin olisi saanut seuroissa teon anteeksi.

Mun työkaveri on Pellosta kotoisin ja sanoo, että ei ole voinut käydä siellä kertaakaan sen jälkeen kun muutti lukion jälkeen pois eli 30 vuoteen. Syynä ne tämän porukan aiheuttamat traumat, maisemat ovat upeat mutta ihmiset piruja. Tänäkin päivänä Pellon asukkaista yli puolet on vl:iä.

Ajattelen, että ongelma on siinä, jos joku vähemmistö on pienellä paikkakunnalla enemmistönä. Se tekee muiden elämästä hyvin vaikeaa, kun ajatellaan oman elämäntavan olevan ainoa oikea.

Verrokkina: mitä ihmiset tuumaisivat, jos vaikka jollakin pienellä paikkakunnalla suurin osa väestöstä olisi esim. mus.limeja? Paikkakunnalla vaalittaisiin heidän elintapojaan, uskontoaan ja perinteitään. 

Mutta vl:t ovat maailman mittakaavallakin poikkeuksellinen vähemmistö. He ajattelevat olevansa parhaimpia ihmisiä koko maailmassa ja ajattelevat että kaikki muut uskontokunnat, pakanat, agnostikot ja ateistit joutuvat tulimereen. Ja että kaikki synnit on saman arvoisia (peedoilu ja muu väkivalta, meikkaaminen, tanssiminen jne) ja ne voi saada anteeksi kun sitä vain pyytää toiselta vl:tä. Edes i*lamit tai juutalaiset ei ajattele näin. Vl-oppien mukaan edes Jeesus ei pääse taivaaseen.

On ihme että tästä porukasta ei puhuta enempää, edes kansainvälisesti. 

Eivät ajattele  että ovat parhaimpia ihmisiä. Vl-opetuksessa taivaaseen ei mennä paremmuuden perusteella vaan armosta. He uskovat, että ovat yhtä syntisiä kuin muut mutta armahdettuja sellaisia. Syntejä pyydetään anteeksi Jumalalta, mutta toista uskovaista tarvitaan välittämään anteeksianto. Eikö katolisetkin ajattele noin? Minä olen myös ymmärtänyt, että moni kristinuskon suuntaus uskoo etteivät muut kuin kristityt pelastu. Tähän perustuisi lapsikaste. Mistä muuten vedit Jeesuksen tähän? Vl-liike ei opeta ettei Jeesus pääsisi taivaaseen. 

No ainakin täällä Oulussa kulkevat nokka pystyssä eivätkä noteeraa meitä ”vääriä”. Suurin osa alueen yrityksistä on vl, samoin suurin osa esim. Kaupungin ja Pohteen työntekijöistä.

Koulussa vl-lapset kiusaavat muita ja lällättelevät: ”nää et pääse taivaseen”

Siis tätä ei voi käsittää, ennen kuin asuu tällä seudulla. Onneksi mulla ei ole omia lapsia mutta valitettavasti oon syntynyt ja elänyt kolo elämäni  täällä. Ihme etten oo vielä sortunut aineisiin.

Vierailija kirjoitti:

Samuel Salmi kokee velvollisuudekseen nostaa epäkohtia esille emeritapiispana. Hän sanoo kirjassaan mm. että ihmisoikeuksia poljetaan kun rajoitetaan esimerkiksi kosmetiikan käyttöä eli ulkonäköä tai oikeutta päättää oman perheen koko itse. Hän kirjoittaa miten normiutuminen on ongelmallista koska niidennoudattamatta jättäminen voi johtaa ulos sulkemiseen. Myös hän kirjoittaa monista muista ongelmista joista ihmiset ei uskalla puhua ääneen.

Vähän ihmettelen. Ymmärrän miksi ehkäisyn vastustamista pidetään ihmisoikeusloukkauksena mutta ensimmäistä kertaa kuulin että ulkonäkö on ihmisoikeuskysymys. Rikkooko silloin työasutkin ihmisoikeuksia?

Olen siis sitä mieltä että meikatkoon ja olkoon meikkaamatta kuka haluaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Aion kyllä lukea Samuel Salmen uuden kirjan kokemuksistaan Oulun piispana. Jo Kalevan jutun (maksumuuri) perusteella meno on ollut aivan mahdotonta. Itse en olisi selvinnyt järjissäni. 

Ja se, että kun oli yhden ainoan kerran hölmöillyt teininä kavereidensa kanssa Pellossa, niin kyläläiset ei 70 v jälkeenkään ole unohtaneet asiaa ja antaneet anteeksi. Syy: Samuel ei ollut vl. Perheen tausta oli siinä alkuaikojen lestadiolaisuudessa, mutta eivät olleet vanhoillislestadiolaisia eli niitä "ainoita oikeita uskovaisia". Jos olisi ollut, niin olisi saanut seuroissa teon anteeksi.

Mun työkaveri on Pellosta kotoisin ja sanoo, että ei ole voinut käydä siellä kertaakaan sen jälkeen kun muutti lukion jälkeen pois eli 30 vuoteen. Syynä ne tämän porukan aiheuttamat traumat, maisemat ovat upeat mutta ihmiset piruja. Tänäkin päivänä Pellon asukkaista yli puolet on vl:iä.

Ajattelen, että ongelma on siinä, jos joku vähemmistö on pienellä paikkakunnalla enemmistönä. Se tekee muiden elämästä hyvin vaikeaa, kun ajatellaan oman elämäntavan olevan ainoa oikea.

Verrokkina: mitä ihmiset tuumaisivat, jos vaikka jollakin pienellä paikkakunnalla suurin osa väestöstä olisi esim. mus.limeja? Paikkakunnalla vaalittaisiin heidän elintapojaan, uskontoaan ja perinteitään. 

Mutta vl:t ovat maailman mittakaavallakin poikkeuksellinen vähemmistö. He ajattelevat olevansa parhaimpia ihmisiä koko maailmassa ja ajattelevat että kaikki muut uskontokunnat, pakanat, agnostikot ja ateistit joutuvat tulimereen. Ja että kaikki synnit on saman arvoisia (peedoilu ja muu väkivalta, meikkaaminen, tanssiminen jne) ja ne voi saada anteeksi kun sitä vain pyytää toiselta vl:tä. Edes i*lamit tai juutalaiset ei ajattele näin. Vl-oppien mukaan edes Jeesus ei pääse taivaaseen.

On ihme että tästä porukasta ei puhuta enempää, edes kansainvälisesti. 

Eivät ajattele  että ovat parhaimpia ihmisiä. Vl-opetuksessa taivaaseen ei mennä paremmuuden perusteella vaan armosta. He uskovat, että ovat yhtä syntisiä kuin muut mutta armahdettuja sellaisia. Syntejä pyydetään anteeksi Jumalalta, mutta toista uskovaista tarvitaan välittämään anteeksianto. Eikö katolisetkin ajattele noin? Minä olen myös ymmärtänyt, että moni kristinuskon suuntaus uskoo etteivät muut kuin kristityt pelastu. Tähän perustuisi lapsikaste. Mistä muuten vedit Jeesuksen tähän? Vl-liike ei opeta ettei Jeesus pääsisi taivaaseen. 

No ainakin täällä Oulussa kulkevat nokka pystyssä eivätkä noteeraa meitä ”vääriä”. Suurin osa alueen yrityksistä on vl, samoin suurin osa esim. Kaupungin ja Pohteen työntekijöistä.

Koulussa vl-lapset kiusaavat muita ja lällättelevät: ”nää et pääse taivaseen”

Siis tätä ei voi käsittää, ennen kuin asuu tällä seudulla. Onneksi mulla ei ole omia lapsia mutta valitettavasti oon syntynyt ja elänyt kolo elämäni  täällä. Ihme etten oo vielä sortunut aineisiin.

Olen pahoillani jos olet saanut tuollaisen käsityksen. Se ei ole ollut tarkoitukseni. Minulle kaikki ovat samanarvoisia Jumalan kuvia ja minulla on ystäviä liikkeen ulkopuolelta.

T. oululainen

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Samuel Salmi kokee velvollisuudekseen nostaa epäkohtia esille emeritapiispana. Hän sanoo kirjassaan mm. että ihmisoikeuksia poljetaan kun rajoitetaan esimerkiksi kosmetiikan käyttöä eli ulkonäköä tai oikeutta päättää oman perheen koko itse. Hän kirjoittaa miten normiutuminen on ongelmallista koska niidennoudattamatta jättäminen voi johtaa ulos sulkemiseen. Myös hän kirjoittaa monista muista ongelmista joista ihmiset ei uskalla puhua ääneen.

Vähän ihmettelen. Ymmärrän miksi ehkäisyn vastustamista pidetään ihmisoikeusloukkauksena mutta ensimmäistä kertaa kuulin että ulkonäkö on ihmisoikeuskysymys. Rikkooko silloin työasutkin ihmisoikeuksia?

 

Olen siis sitä mieltä että meikatkoon ja olkoon meikkaamatta kuka haluaa.

Se että rajoitetaan ihmisen ulkonäköä ja sen osoittamista. Ihmeellinen rinnastus työasu. Se on työajalla ja otetaan pois, kuuluu työhön kuten muutkin työhön liittyvät velvollisuudet. Kosmetiikan käyttöä jotkut oaheksuvat silloinkin kun työnantajakin voi odottaa sitä. Esim. aspassa. Puhumattakaan vapaa-ajasta ja rajoitetaan saako ihminen näyttää miltä itse haluaa. Onhan se syvä ihmisoikeus kun ketään ei saa syrjiä ulkonäön perusteella sanoo perustuslakikin. Ja raamattu.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Aion kyllä lukea Samuel Salmen uuden kirjan kokemuksistaan Oulun piispana. Jo Kalevan jutun (maksumuuri) perusteella meno on ollut aivan mahdotonta. Itse en olisi selvinnyt järjissäni. 

Ja se, että kun oli yhden ainoan kerran hölmöillyt teininä kavereidensa kanssa Pellossa, niin kyläläiset ei 70 v jälkeenkään ole unohtaneet asiaa ja antaneet anteeksi. Syy: Samuel ei ollut vl. Perheen tausta oli siinä alkuaikojen lestadiolaisuudessa, mutta eivät olleet vanhoillislestadiolaisia eli niitä "ainoita oikeita uskovaisia". Jos olisi ollut, niin olisi saanut seuroissa teon anteeksi.

Mun työkaveri on Pellosta kotoisin ja sanoo, että ei ole voinut käydä siellä kertaakaan sen jälkeen kun muutti lukion jälkeen pois eli 30 vuoteen. Syynä ne tämän porukan aiheuttamat traumat, maisemat ovat upeat mutta ihmiset piruja. Tänäkin päivänä Pellon asukkaista yli puolet on vl:iä.

Ajattelen, että ongelma on siinä, jos joku vähemmistö on pienellä paikkakunnalla enemmistönä. Se tekee muiden elämästä hyvin vaikeaa, kun ajatellaan oman elämäntavan olevan ainoa oikea.

Verrokkina: mitä ihmiset tuumaisivat, jos vaikka jollakin pienellä paikkakunnalla suurin osa väestöstä olisi esim. mus.limeja? Paikkakunnalla vaalittaisiin heidän elintapojaan, uskontoaan ja perinteitään. 

Mutta vl:t ovat maailman mittakaavallakin poikkeuksellinen vähemmistö. He ajattelevat olevansa parhaimpia ihmisiä koko maailmassa ja ajattelevat että kaikki muut uskontokunnat, pakanat, agnostikot ja ateistit joutuvat tulimereen. Ja että kaikki synnit on saman arvoisia (peedoilu ja muu väkivalta, meikkaaminen, tanssiminen jne) ja ne voi saada anteeksi kun sitä vain pyytää toiselta vl:tä. Edes i*lamit tai juutalaiset ei ajattele näin. Vl-oppien mukaan edes Jeesus ei pääse taivaaseen.

On ihme että tästä porukasta ei puhuta enempää, edes kansainvälisesti. 

Eivät ajattele  että ovat parhaimpia ihmisiä. Vl-opetuksessa taivaaseen ei mennä paremmuuden perusteella vaan armosta. He uskovat, että ovat yhtä syntisiä kuin muut mutta armahdettuja sellaisia. Syntejä pyydetään anteeksi Jumalalta, mutta toista uskovaista tarvitaan välittämään anteeksianto. Eikö katolisetkin ajattele noin? Minä olen myös ymmärtänyt, että moni kristinuskon suuntaus uskoo etteivät muut kuin kristityt pelastu. Tähän perustuisi lapsikaste. Mistä muuten vedit Jeesuksen tähän? Vl-liike ei opeta ettei Jeesus pääsisi taivaaseen. 

Eivätkö muut syntiset ole armahdettuja? Jos ev. lut. mummo lausuu kirkossa sunnuntaina synnintunnustuksen ja pappi julistaa synninpäästön, sekö ei mielestäsi ole riittävä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Aion kyllä lukea Samuel Salmen uuden kirjan kokemuksistaan Oulun piispana. Jo Kalevan jutun (maksumuuri) perusteella meno on ollut aivan mahdotonta. Itse en olisi selvinnyt järjissäni. 

Ja se, että kun oli yhden ainoan kerran hölmöillyt teininä kavereidensa kanssa Pellossa, niin kyläläiset ei 70 v jälkeenkään ole unohtaneet asiaa ja antaneet anteeksi. Syy: Samuel ei ollut vl. Perheen tausta oli siinä alkuaikojen lestadiolaisuudessa, mutta eivät olleet vanhoillislestadiolaisia eli niitä "ainoita oikeita uskovaisia". Jos olisi ollut, niin olisi saanut seuroissa teon anteeksi.

Mun työkaveri on Pellosta kotoisin ja sanoo, että ei ole voinut käydä siellä kertaakaan sen jälkeen kun muutti lukion jälkeen pois eli 30 vuoteen. Syynä ne tämän porukan aiheuttamat traumat, maisemat ovat upeat mutta ihmiset piruja. Tänäkin päivänä Pellon asukkaista yli puolet on vl:iä.

Ajattelen, että ongelma on siinä, jos joku vähemmistö on pienellä paikkakunnalla enemmistönä. Se tekee muiden elämästä hyvin vaikeaa, kun ajatellaan oman elämäntavan olevan ainoa oikea.

Verrokkina: mitä ihmiset tuumaisivat, jos vaikka jollakin pienellä paikkakunnalla suurin osa väestöstä olisi esim. mus.limeja? Paikkakunnalla vaalittaisiin heidän elintapojaan, uskontoaan ja perinteitään. 

Mutta vl:t ovat maailman mittakaavallakin poikkeuksellinen vähemmistö. He ajattelevat olevansa parhaimpia ihmisiä koko maailmassa ja ajattelevat että kaikki muut uskontokunnat, pakanat, agnostikot ja ateistit joutuvat tulimereen. Ja että kaikki synnit on saman arvoisia (peedoilu ja muu väkivalta, meikkaaminen, tanssiminen jne) ja ne voi saada anteeksi kun sitä vain pyytää toiselta vl:tä. Edes i*lamit tai juutalaiset ei ajattele näin. Vl-oppien mukaan edes Jeesus ei pääse taivaaseen.

On ihme että tästä porukasta ei puhuta enempää, edes kansainvälisesti. 

Eivät ajattele  että ovat parhaimpia ihmisiä. Vl-opetuksessa taivaaseen ei mennä paremmuuden perusteella vaan armosta. He uskovat, että ovat yhtä syntisiä kuin muut mutta armahdettuja sellaisia. Syntejä pyydetään anteeksi Jumalalta, mutta toista uskovaista tarvitaan välittämään anteeksianto. Eikö katolisetkin ajattele noin? Minä olen myös ymmärtänyt, että moni kristinuskon suuntaus uskoo etteivät muut kuin kristityt pelastu. Tähän perustuisi lapsikaste. Mistä muuten vedit Jeesuksen tähän? Vl-liike ei opeta ettei Jeesus pääsisi taivaaseen. 

Eivätkö muut syntiset ole armahdettuja? Jos ev. lut. mummo lausuu kirkossa sunnuntaina synnintunnustuksen ja pappi julistaa synninpäästön, sekö ei mielestäsi ole riittävä?

Edellä mainittu piispa kävi joskus suviseuroissa  kirkon edustajana. Siellä oikein muistutettiin seuraväkeä, ettei ei-lestadiolaisen piispan antama synninpäästö ole sama kuin vl:n. 

Katoliset ei kyllä opeta, että vain katoliset pääsee taivaaseen. Että turha heihin vedota.

Vierailija kirjoitti:

Aion kyllä lukea Samuel Salmen uuden kirjan kokemuksistaan Oulun piispana. Jo Kalevan jutun (maksumuuri) perusteella meno on ollut aivan mahdotonta. Itse en olisi selvinnyt järjissäni. 

Ja se, että kun oli yhden ainoan kerran hölmöillyt teininä kavereidensa kanssa Pellossa, niin kyläläiset ei 70 v jälkeenkään ole unohtaneet asiaa ja antaneet anteeksi. Syy: Samuel ei ollut vl. Perheen tausta oli siinä alkuaikojen lestadiolaisuudessa, mutta eivät olleet vanhoillislestadiolaisia eli niitä "ainoita oikeita uskovaisia". Jos olisi ollut, niin olisi saanut seuroissa teon anteeksi.

Mun työkaveri on Pellosta kotoisin ja sanoo, että ei ole voinut käydä siellä kertaakaan sen jälkeen kun muutti lukion jälkeen pois eli 30 vuoteen. Syynä ne tämän porukan aiheuttamat traumat, maisemat ovat upeat mutta ihmiset piruja. Tänäkin päivänä Pellon asukkaista yli puolet on vl:iä.

no ei ole. Kyllä ne pirulliset ihmiset asuvat Oulussa