Areenassa Luojan lapset (v-lestadiolaisista) vol 3.1

Vierailija kirjoitti:

Osaa vl-porukasta ei kiinnosta Kärkkäisen boikotointi, koska kyse ei ole "omasta porukasta". Ei siis ole väliä, vaikka liikkeen johdon arvot olisivat ikävät - eivät ne kohdistu vl-väkeen.

Oletko aivan varma analyysistäsi? Eiköhän tuo ollut taas yksi hatusta vedetty johtopäätös?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Osaa vl-porukasta ei kiinnosta Kärkkäisen boikotointi, koska kyse ei ole "omasta porukasta". Ei siis ole väliä, vaikka liikkeen johdon arvot olisivat ikävät - eivät ne kohdistu vl-väkeen.

Oletko aivan varma analyysistäsi? Eiköhän tuo ollut taas yksi hatusta vedetty johtopäätös?

Mikä on sinun johtopäätös. Tietää, mutta ei välitä tai kannattaa itsekin. Kumpikaan ei kuulosta hyvältä. Mitä muita vaihtoehtoja on?

Vierailija kirjoitti:

Osaa vl-porukasta ei kiinnosta Kärkkäisen boikotointi, koska kyse ei ole "omasta porukasta". Ei siis ole väliä, vaikka liikkeen johdon arvot olisivat ikävät - eivät ne kohdistu vl-väkeen.

Tuollaisia ihmisiä on kaikkialla valitettavasti.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Osaa vl-porukasta ei kiinnosta Kärkkäisen boikotointi, koska kyse ei ole "omasta porukasta". Ei siis ole väliä, vaikka liikkeen johdon arvot olisivat ikävät - eivät ne kohdistu vl-väkeen.

Oletko aivan varma analyysistäsi? Eiköhän tuo ollut taas yksi hatusta vedetty johtopäätös?

Mikä on sinun johtopäätös. Tietää, mutta ei välitä tai kannattaa itsekin. Kumpikaan ei kuulosta hyvältä. Mitä muita vaihtoehtoja on?

Sivusta: ainakin täällä Oulussa Kärkkäisen parkkipaikat ovat varsinkin iltaisin ja viikonloppuisin melkein viimeistä myöten täynnä. Asiakkaista suurin osa on ei-lestadiolaisia. Oletko miettinyt heidän suhtautumistaan Kärkkäisen perustajan arvomaailmaan vai koskeeko kritiikkisi vain lestadiolaisia?

Mielenkiintoista on se, että kun nämä mainitut arvokysymykset nousivat esiin (varmaan kymmenisen vuotta sitten), monet suuret yhtiöt ilmoittivat, ettei heidän tuotteitaan enää toimiteta Kärkkäiselle myytäviksi. Tällaisia yhtiöitä olivat mm. Fazer, Otava, Muumi-yhtiöt ja Finlayson. Kolmen ensiksi mainitun yhtiön tuotteita on Kärkkäisellä myynnissä niin kuin ennenkin (tarkistin verkkokaupasta), Finlayson taitaa olla ainoa, joka on päätöksessään pysynyt. Kyllä tässä kovassa maailmassa tavarantuottajillakin raha ratkaisee, eivät arvot.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Osaa vl-porukasta ei kiinnosta Kärkkäisen boikotointi, koska kyse ei ole "omasta porukasta". Ei siis ole väliä, vaikka liikkeen johdon arvot olisivat ikävät - eivät ne kohdistu vl-väkeen.

Oletko aivan varma analyysistäsi? Eiköhän tuo ollut taas yksi hatusta vedetty johtopäätös?

Mikä on sinun johtopäätös. Tietää, mutta ei välitä tai kannattaa itsekin. Kumpikaan ei kuulosta hyvältä. Mitä muita vaihtoehtoja on?

Sivusta: ainakin täällä Oulussa Kärkkäisen parkkipaikat ovat varsinkin iltaisin ja viikonloppuisin melkein viimeistä myöten täynnä. Asiakkaista suurin osa on ei-lestadiolaisia. Oletko miettinyt heidän suhtautumistaan Kärkkäisen perustajan arvomaailmaan vai koskeeko kritiikkisi vain lestadiolaisia?

Myönnän, olet ihan oikeassa. 

Se, jolta kysyit.

Olen huomannut, että korvakorut ovat yleistyneet vl-naisilla ja meikkaaminen työpaikalla on arkipäivää myös vl-naisilla ainakin täällä Helsingissä. Harmaita hiuksia näkyy yhä vähemmän. Onko suhtautuminen lieventynyt menneiltä ajoilta? Tiedän heidän olevan vl edelleen eli siitä ei ole kysymys.

Vierailija kirjoitti:

Olen huomannut, että korvakorut ovat yleistyneet vl-naisilla ja meikkaaminen työpaikalla on arkipäivää myös vl-naisilla ainakin täällä Helsingissä. Harmaita hiuksia näkyy yhä vähemmän. Onko suhtautuminen lieventynyt menneiltä ajoilta? Tiedän heidän olevan vl edelleen eli siitä ei ole kysymys.

Ne on tapakulttuuria ja se muuttuu aikojen mukana. Mikä on hyvä asia, että usko on aidosti elävää eikä vaintapoihin kiteytynyt sääntöihin perustuva diktaturia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olen huomannut, että korvakorut ovat yleistyneet vl-naisilla ja meikkaaminen työpaikalla on arkipäivää myös vl-naisilla ainakin täällä Helsingissä. Harmaita hiuksia näkyy yhä vähemmän. Onko suhtautuminen lieventynyt menneiltä ajoilta? Tiedän heidän olevan vl edelleen eli siitä ei ole kysymys.

Ne on tapakulttuuria ja se muuttuu aikojen mukana. Mikä on hyvä asia, että usko on aidosti elävää eikä vaintapoihin kiteytynyt sääntöihin perustuva diktaturia.

Miksi sitten niiden tapakulttuuriin liittyvien asioiden perusteella ihmisiä on erotettu liikkeestä? Jos ne ei ole edes tärkeitä. 

Vierailija kirjoitti:

Olen huomannut, että korvakorut ovat yleistyneet vl-naisilla ja meikkaaminen työpaikalla on arkipäivää myös vl-naisilla ainakin täällä Helsingissä. Harmaita hiuksia näkyy yhä vähemmän. Onko suhtautuminen lieventynyt menneiltä ajoilta? Tiedän heidän olevan vl edelleen eli siitä ei ole kysymys.

Minunkin työpaikalla vl-nainen alkoi meikkaamaan. Ei ole enää vl.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olen huomannut, että korvakorut ovat yleistyneet vl-naisilla ja meikkaaminen työpaikalla on arkipäivää myös vl-naisilla ainakin täällä Helsingissä. Harmaita hiuksia näkyy yhä vähemmän. Onko suhtautuminen lieventynyt menneiltä ajoilta? Tiedän heidän olevan vl edelleen eli siitä ei ole kysymys.

Ne on tapakulttuuria ja se muuttuu aikojen mukana. Mikä on hyvä asia, että usko on aidosti elävää eikä vaintapoihin kiteytynyt sääntöihin perustuva diktaturia.

Ai nytkö meikkaaminen onkin elävän uskon merkki?? Hyvin vedetty.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olen huomannut, että korvakorut ovat yleistyneet vl-naisilla ja meikkaaminen työpaikalla on arkipäivää myös vl-naisilla ainakin täällä Helsingissä. Harmaita hiuksia näkyy yhä vähemmän. Onko suhtautuminen lieventynyt menneiltä ajoilta? Tiedän heidän olevan vl edelleen eli siitä ei ole kysymys.

Ne on tapakulttuuria ja se muuttuu aikojen mukana. Mikä on hyvä asia, että usko on aidosti elävää eikä vaintapoihin kiteytynyt sääntöihin perustuva diktaturia.

Ai nytkö meikkaaminen onkin elävän uskon merkki?? Hyvin vedetty.

Ei vaan se on silkkaa tapakulttuuria. Elävä usko ei jää kiinni vanhoihin ulkoisiin tapoihin vaan elää uskovaisten sydämissä. Jos tavoissa riiputtaisiin vaikka ne on tässä ajassa jo merkitykseltään vanhentuneita oltaisiin tapauskossa eikä elävässä uskossa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olen huomannut, että korvakorut ovat yleistyneet vl-naisilla ja meikkaaminen työpaikalla on arkipäivää myös vl-naisilla ainakin täällä Helsingissä. Harmaita hiuksia näkyy yhä vähemmän. Onko suhtautuminen lieventynyt menneiltä ajoilta? Tiedän heidän olevan vl edelleen eli siitä ei ole kysymys.

Ne on tapakulttuuria ja se muuttuu aikojen mukana. Mikä on hyvä asia, että usko on aidosti elävää eikä vaintapoihin kiteytynyt sääntöihin perustuva diktaturia.

Miksi sitten niiden tapakulttuuriin liittyvien asioiden perusteella ihmisiä on erotettu liikkeestä? Jos ne ei ole edes tärkeitä. 

Omavanhurskauden synti ja hengellinen väkivalta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olen huomannut, että korvakorut ovat yleistyneet vl-naisilla ja meikkaaminen työpaikalla on arkipäivää myös vl-naisilla ainakin täällä Helsingissä. Harmaita hiuksia näkyy yhä vähemmän. Onko suhtautuminen lieventynyt menneiltä ajoilta? Tiedän heidän olevan vl edelleen eli siitä ei ole kysymys.

Ne on tapakulttuuria ja se muuttuu aikojen mukana. Mikä on hyvä asia, että usko on aidosti elävää eikä vaintapoihin kiteytynyt sääntöihin perustuva diktaturia.

Miksi sitten niiden tapakulttuuriin liittyvien asioiden perusteella ihmisiä on erotettu liikkeestä? Jos ne ei ole edes tärkeitä. 

Miksi on ihmisiä ketkä kiusaa toisia? Miksi on ihmisiä ketkä kyttää toisia? Niitä on myös uskovaisten keskellä.

Apostoli Paavali kirjoittaa: "yrittäessään pystyttää omaa vanhurskauttaan ei ole alistunut siihen vanhurskauteen, joka tulee Jumalalta". Paavali selittää, että Kristus on lain loppu ja vanhurskaaksi tulee uskosta, ei teoista. Oma vanhurskaus perustuu ihmisen omiin ansioihin ja yrityksiin ("joka tekee, mitä laki vaatii, saa siitä elämän"). Jumalan vanhurskaus sen sijaan on lahja, jonka Jumala antaa syntiselle ihmiselle yksin armosta, Jeesuksen Kristuksen sovitustyön tähden.

"Ulkonäkösäännöt ja niihin perustuva ihmisten arvottaminen ovat tyypillinen omavanhurskauden muoto uskonnollisissa yhteisöissä. Kun usko ja pelastus sidotaan ulkoisiin sääntöihin (kuten pukeutumiseen, meikkaamiseen, hiustyyliin tai koruihin), siirrytään huomaamatta armosta omiin tekoihin ja kontrolliin.

Ihminen alkaa uskoa, että tietynlainen ulkonäkö tekee hänestä pyhemmän tai Jumalalle kelpaavamman. Tämä siirtää huomion Kristuksen sovitustyöstä ihmisen omiin valintoihin.

Omavanhurskaus synnyttää hengellistä ylpeyttä. Sääntöjä tarkasti noudattava alkaa helposti katsoa alaspäin ja tuomita niitä, jotka eivät noudata samoja ulkonäköstandardeja. Jeesus arvosteli ankarasti fariseuksia juuri tästä: ulkopuoli pestiin puhtaaksi ja näytti hurskaalta, mutta sisäpuoli oli kylmä ja täynnä lakihurskautta.

Jumala katsoo sydämeen: Kun kuningas Saulia seurajaa valittiin, Jumala muistutti Samuelia: "Ihminen katsoo ulkokuorta, mutta Herra katsoo sydämeen." (1. Sam. 16:7) Paavali muistuttaa Kolossalaiskirjeessä, ettei uskovien tulisi alistua ihmisten tekemiin sääntöihin tyyliin "älä tartu, älä maista, älä koske", sillä niillä on vain valheellinen viisauden maine omavaltaisen uskonnollisuuden vuoksi (Kol. 2:20–23)."

Kärkkäinen ei ole ainoa kellä epämääräisiä lausuntoja julkisuudessa. Kaikki sorto ja vihapuhe pitää tuomita.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olen huomannut, että korvakorut ovat yleistyneet vl-naisilla ja meikkaaminen työpaikalla on arkipäivää myös vl-naisilla ainakin täällä Helsingissä. Harmaita hiuksia näkyy yhä vähemmän. Onko suhtautuminen lieventynyt menneiltä ajoilta? Tiedän heidän olevan vl edelleen eli siitä ei ole kysymys.

Ne on tapakulttuuria ja se muuttuu aikojen mukana. Mikä on hyvä asia, että usko on aidosti elävää eikä vaintapoihin kiteytynyt sääntöihin perustuva diktaturia.

Miksi sitten niiden tapakulttuuriin liittyvien asioiden perusteella ihmisiä on erotettu liikkeestä? Jos ne ei ole edes tärkeitä. 

Omavanhurskauden synti ja hengellinen väkivalta.

Mutta näihin syyllistyneitä ei potkittu/potkita liikkeestä pihalle, toisin kuin esim television katseluun syyllistyneitä potkittiin?

Vl "standardit" uskovalle on suoraan sieltä yhdestä paikasta mihin päivä ei paista.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olen huomannut, että korvakorut ovat yleistyneet vl-naisilla ja meikkaaminen työpaikalla on arkipäivää myös vl-naisilla ainakin täällä Helsingissä. Harmaita hiuksia näkyy yhä vähemmän. Onko suhtautuminen lieventynyt menneiltä ajoilta? Tiedän heidän olevan vl edelleen eli siitä ei ole kysymys.

Ne on tapakulttuuria ja se muuttuu aikojen mukana. Mikä on hyvä asia, että usko on aidosti elävää eikä vaintapoihin kiteytynyt sääntöihin perustuva diktaturia.

Miksi sitten niiden tapakulttuuriin liittyvien asioiden perusteella ihmisiä on erotettu liikkeestä? Jos ne ei ole edes tärkeitä. 

Omavanhurskauden synti ja hengellinen väkivalta.

Mutta näihin syyllistyneitä ei potkittu/potkita liikkeestä pihalle, toisin kuin esim television katseluun syyllistyneitä potkittiin?

Vl "standardit" uskovalle on suoraan sieltä yhdestä paikasta mihin päivä ei paista.

Onhan siinä toimittu väärin ja moni häpeää sitä että ei puuttunut. Klassinen kiusaamis ilmiö kun muu porukka katsoo sivussa. Pelkää että itse joutuu samaan tilanteeseen. Pelko.

Sinulla ei ole oikeutta syyttä niitä ketkä ei ole ollut olemassakaan silloin. Niinkuin ei voi syyttää nyky suomalaisia menneestä sisällissodasta.

Miten vanhoillislestadiolaisuudessa suhtaudutaan ihmisiin joidenka mieli ei kestä tietoisuutta siitä, että suurin osa ihmisistä joutuu viimeisen tuomion jälkeen iankaikkiseen kärsimykseen helvettiin? 

Outoa ostaa lestabussi ennenkuin siihen on tarvetta.