Areenassa Luojan lapset (v-lestadiolaisista) vol 3.1

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksei kukaan vastaa kieltojen perumista koskevaan kysymykseen? 

Ei ole mitään instanssia mikä voi kumota kiellon. Moni pappi ja puhuja on sanonut että nuo on tapakulttuuria ja ehdonvallan asioita. Mitä muut  vielä tarvii? Jokainen ihminen toimii omantunnon mukaan. Muita ei voi syyttää jos ei jotakin tee vaikka oma omatunto ei neuvo vääräksi. Jos jättää tekemättä varmuuden vuoksi että kukaan ihmine ei tuomitsette,  noudattaa siinä lakia ihmisten tähden. Ei Jeesuksen. Omia oppeja ei saa lisätä pelastukseen.

Tietysti se taho, joka kiellot on asettanut voi perua myös ne, muu on valehtelua. Ne ei ole tapakulttuuria, ja jos olisi, ei niitä varten olisi tarvinnut tehdä velvoittavia sääntöjä, ja koko yhteisöä valjastaa tarkkailemaan toisiaan. Joku on nähnyt jonkun käyvän väärässä kaupassa, tai omistavan telrvision, joten joku on kannellut asiasta eteenpäin sillä seurauksella, että väärin tehnyt on joutunut hoitokokoukseen.

Turha sanoa, että tämä on pelkästään historiaa, vielä nykyäänkin kanteluiden perusteella järjestetään sielullisia keskusteluita hoitokokouksien merkeissä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksei kukaan vastaa kieltojen perumista koskevaan kysymykseen? 

Ei ole mitään instanssia mikä voi kumota kiellon. Moni pappi ja puhuja on sanonut että nuo on tapakulttuuria ja ehdonvallan asioita. Mitä muut  vielä tarvii? Jokainen ihminen toimii omantunnon mukaan. Muita ei voi syyttää jos ei jotakin tee vaikka oma omatunto ei neuvo vääräksi. Jos jättää tekemättä varmuuden vuoksi että kukaan ihmine ei tuomitsette,  noudattaa siinä lakia ihmisten tähden. Ei Jeesuksen. Omia oppeja ei saa lisätä pelastukseen.

Taas valheita niin, että korvat heiluu.

Jos lestadiolaismies on seksuaalisesti haluton, saako hänet viedä jonnekin puhutteluun?

Vierailija kirjoitti:

On ollut kieltoja mutta niiden taustaa ja muuttumista selitetään esimerkiksi tuossa ohjelmassa. 

Ei viitsisi tuota jaarittelua kuunnella, mutta.. Kerrottiinko, mitkä säännöt/kiellot ovat yhä voimassa?

Vierailija kirjoitti:

Jos lestadiolaismies on seksuaalisesti haluton, saako hänet viedä jonnekin puhutteluun?

Vaikea kysymys, mutta naisen osalta olisi helppo vastata.

Lähtökohtana on puolison ruumiillinen velvollisuus toista kohtaan. Jos vaimo kokee seksuaalista haluttomuutta, yhteisössä saatetaan painottaa Raamattuun pohjautuen läheisyyden ylläpitämistä. Tilanteen ratkaisemiseksi käytetään tarvittaessa sielunhoidollista keskustelua ainakin jos nainen on se haluton. Miehen osalta en osaa vastata, kun lähtökohta on miehen oikeus seksiin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos lestadiolaismies on seksuaalisesti haluton, saako hänet viedä jonnekin puhutteluun?

Vaikea kysymys, mutta naisen osalta olisi helppo vastata.

Lähtökohtana on puolison ruumiillinen velvollisuus toista kohtaan. Jos vaimo kokee seksuaalista haluttomuutta, yhteisössä saatetaan painottaa Raamattuun pohjautuen läheisyyden ylläpitämistä. Tilanteen ratkaisemiseksi käytetään tarvittaessa sielunhoidollista keskustelua ainakin jos nainen on se haluton. Miehen osalta en osaa vastata, kun lähtökohta on miehen oikeus seksiin.

Vanhat miehet päättää säännöistä, sekä siitä mikä on kiellettyä. Naisilta ei kysytä, heidän on vain alistuttava. Oikea syy, miksei kieltoja myönnetä, on se että kyseessä on ihmisoikeusrikkomuksista. Voisiko silloin sääntöjä myöntää tai kumota, kun se vahvistaisi syyllisyyden? Ja toinen asia on se, ettei niitä edes haluta kumota, kun niillä halutaan hallita ja alistaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kesäseuraradiossa oli maanantaiaamuna hyvä lähetys ehdonvallan asioista miten ne on usein yhtenäiskulttuurin liittyviä ja muuttuu kyn yhteiskunta muuttuu. Esim

 parta, permanentti, hiukset, tietyt laulut jne. Siinä sanottiin viisaasti että kun asian  yhteiskunnallinen merkitys muuttuu mutta ohjeesta pidetään edelleen kiinni, siitä on tullut laki. Eli se ei ole enää ehdonvallan asia kun siitä pidetään kiinni ja sitä vaaditaan. Ja hyvä on tarkastella näitä. Minusta meikkaus jos joku on tämmöinen yhtenäiskulttuurisääntö jonka merkitys on ajat sitten muuttunut eikä ole enää huonon naisen merkki meikata. Jos tavasta pidetään kiinni uskon merkkinä ollaan syvällä lakiopissa. Vain sisäinen sydämen usko. Ei se minkä näköinen ihminen on kun sydämmessä tärkeimmällä sijalla on Jeesus.

Olipa kiva, jos oli noin rakentavaa keskustelua aiheesta. Osaatko sanoa tarkemmin, mikä ohjelma oli kyseessä?

Varmaan tämä

https://srk-radio.s3.amazonaws.com/2026/007430_Kilvoitus_osa_4_Ehdonval…

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksei kukaan vastaa kieltojen perumista koskevaan kysymykseen? 

Ei ole mitään instanssia mikä voi kumota kiellon. Moni pappi ja puhuja on sanonut että nuo on tapakulttuuria ja ehdonvallan asioita. Mitä muut  vielä tarvii? Jokainen ihminen toimii omantunnon mukaan. Muita ei voi syyttää jos ei jotakin tee vaikka oma omatunto ei neuvo vääräksi. Jos jättää tekemättä varmuuden vuoksi että kukaan ihmine ei tuomitsette,  noudattaa siinä lakia ihmisten tähden. Ei Jeesuksen. Omia oppeja ei saa lisätä pelastukseen.

Taas valheita niin, että korvat heiluu.

Jos kielloista oikeasti haluttaisiin eroon, siihen on keinot. Ihan vaikkapa selkeä SRK:n johdon kannanotto. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksei kukaan vastaa kieltojen perumista koskevaan kysymykseen? 

Ei ole mitään instanssia mikä voi kumota kiellon. Moni pappi ja puhuja on sanonut että nuo on tapakulttuuria ja ehdonvallan asioita. Mitä muut  vielä tarvii? Jokainen ihminen toimii omantunnon mukaan. Muita ei voi syyttää jos ei jotakin tee vaikka oma omatunto ei neuvo vääräksi. Jos jättää tekemättä varmuuden vuoksi että kukaan ihmine ei tuomitsette,  noudattaa siinä lakia ihmisten tähden. Ei Jeesuksen. Omia oppeja ei saa lisätä pelastukseen.

Taas valheita niin, että korvat heiluu.

Jos kielloista oikeasti haluttaisiin eroon, siihen on keinot. Ihan vaikkapa selkeä SRK:n johdon kannanotto. 

Te ulkopuoliset koette ne kieltoina, me itse ei. Meille ulkonäköjutut on vanhoja tapoja, jotka pikkuhiljaa muuttuu kun ympäröivä yhteiskunta muuttuu.

Ei ole meille mikään ongelma. Ei pitäis olla teillekään, saatte olla ihan minkälaisia haluatte, antakaa meille sama vapaus. Kiitos

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksei kukaan vastaa kieltojen perumista koskevaan kysymykseen? 

Ei ole mitään instanssia mikä voi kumota kiellon. Moni pappi ja puhuja on sanonut että nuo on tapakulttuuria ja ehdonvallan asioita. Mitä muut  vielä tarvii? Jokainen ihminen toimii omantunnon mukaan. Muita ei voi syyttää jos ei jotakin tee vaikka oma omatunto ei neuvo vääräksi. Jos jättää tekemättä varmuuden vuoksi että kukaan ihmine ei tuomitsette,  noudattaa siinä lakia ihmisten tähden. Ei Jeesuksen. Omia oppeja ei saa lisätä pelastukseen.

Taas valheita niin, että korvat heiluu.

Jos kielloista oikeasti haluttaisiin eroon, siihen on keinot. Ihan vaikkapa selkeä SRK:n johdon kannanotto. 

Te ulkopuoliset koette ne kieltoina, me itse ei. Meille ulkonäköjutut on vanhoja tapoja, jotka pikkuhiljaa muuttuu kun ympäröivä yhteiskunta muuttuu.

Ei ole meille mikään ongelma. Ei pitäis olla teillekään, saatte olla ihan minkälaisia haluatte, antakaa meille sama vapaus. Kiitos

"...antakaa meille sama vapaus. Kiitos."

Sinulla on erikoinen käsitys vapaudesta, se että toimii niin kuin on aivopesty, ei ole vapautta. 

Ei sinnepäinkään, aivopesty ei ymmärrä ajatustensa olevan pakkosyötettyjä, koska ihmismieli pyrkii suojaamaan itseään psyykkiseltä ristiriidalta (kognitiivinen dissonanssi). Jotta elämä kontrolloivassa yhteisössä olisi henkisesti kestettävää, aivot järkeilevät säännöt omiksi valinnoikseen. Kyse on monimutkaisesta psykologisesta ja sosiaalisesta prosessista. Ulkopuolelta annettu koetaan omaksi valinnaksi. Jos ihminen toimii jatkuvasti ryhmän sääntöjen mukaan, mutta ajattelee sääntöjen olevan vääriä, syntyy sietämätön ristiriita. Mieli ratkaisee tämän ristiriidan muuttamalla uskomuksia, "Teen näin, koska haluan ja ymmärrän itsekin miksi”.

Lahkoissa tai kontrolliryhmissä ihmisen henkilökohtainen identiteetti korvataan ryhmän identiteetillä. Ulkopuolelta tulevat ohjeet ja säännöt otetaan osaksi omaa minäkuvaa, jolloin niiden noudattaminen tuntuu luontevalta sisältä kumpuavalta halulta, ei pakolta. Oman vapaan tahdon ja toimijuuden illuusio on ihmiselle elintärkeä. Ajatus siitä, että on koko elämänsä ajan ollut vain toisten manipuloitavissa, on musertava. Mieli torjuu tämän totuuden tiedostamattomasti. Kontrolloivassa ympäristössä toisin toimiminen on tehty mahdottomaksi tai siitä seuraa ankara rangaistus (esim. sosiaalinen eristäminen). Ihminen kokee valitsevansa ryhmän säännöt, koska hän ei näe vaihtoehtoa, joka mahdollistaisi selviytymisen ja yhteisöön kuulumisen.

Ja varmaan olet huomannut, että eron jälkeen nämä "omat" valinnat monesti muuttuvat. Moni on jopa sanonut, että eron jälkeen sai ensimmäistä kertaa elämässään päättää omista asioista. Eli montako lasta haluaa, tai mitä musiikkia kuuntelee.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksei kukaan vastaa kieltojen perumista koskevaan kysymykseen? 

Ei ole mitään instanssia mikä voi kumota kiellon. Moni pappi ja puhuja on sanonut että nuo on tapakulttuuria ja ehdonvallan asioita. Mitä muut  vielä tarvii? Jokainen ihminen toimii omantunnon mukaan. Muita ei voi syyttää jos ei jotakin tee vaikka oma omatunto ei neuvo vääräksi. Jos jättää tekemättä varmuuden vuoksi että kukaan ihmine ei tuomitsette,  noudattaa siinä lakia ihmisten tähden. Ei Jeesuksen. Omia oppeja ei saa lisätä pelastukseen.

Taas valheita niin, että korvat heiluu.

Jos kielloista oikeasti haluttaisiin eroon, siihen on keinot. Ihan vaikkapa selkeä SRK:n johdon kannanotto. 

Te ulkopuoliset koette ne kieltoina, me itse ei. Meille ulkonäköjutut on vanhoja tapoja, jotka pikkuhiljaa muuttuu kun ympäröivä yhteiskunta muuttuu.

Ei ole meille mikään ongelma. Ei pitäis olla teillekään, saatte olla ihan minkälaisia haluatte, antakaa meille sama vapaus. Kiitos

Vapaus😅😂🤣😭🤭

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksei kukaan vastaa kieltojen perumista koskevaan kysymykseen? 

Ei ole mitään instanssia mikä voi kumota kiellon. Moni pappi ja puhuja on sanonut että nuo on tapakulttuuria ja ehdonvallan asioita. Mitä muut  vielä tarvii? Jokainen ihminen toimii omantunnon mukaan. Muita ei voi syyttää jos ei jotakin tee vaikka oma omatunto ei neuvo vääräksi. Jos jättää tekemättä varmuuden vuoksi että kukaan ihmine ei tuomitsette,  noudattaa siinä lakia ihmisten tähden. Ei Jeesuksen. Omia oppeja ei saa lisätä pelastukseen.

Taas valheita niin, että korvat heiluu.

Jos kielloista oikeasti haluttaisiin eroon, siihen on keinot. Ihan vaikkapa selkeä SRK:n johdon kannanotto. 

Te ulkopuoliset koette ne kieltoina, me itse ei. Meille ulkonäköjutut on vanhoja tapoja, jotka pikkuhiljaa muuttuu kun ympäröivä yhteiskunta muuttuu.

Ei ole meille mikään ongelma. Ei pitäis olla teillekään, saatte olla ihan minkälaisia haluatte, antakaa meille sama vapaus. Kiitos

Jotain on pahasti pielessä, jos pidät omana valintana ulkopuolelta syötettyjä sääntöjä? 

Pidät niitä jopa pelkästään tapoina, valehteletko myös itsellesi, vai vain meille?

Jaahans. Mikään ei siis tässä ketjussa ole muuttunut viiden tai vaikka kymmenen päivän takaiseen.

Yksi ja sama lestavihajankuttaja vain jaksaa jankata samojaan. 

Hoh-hoijaa. 

Vierailija kirjoitti:

Jaahans. Mikään ei siis tässä ketjussa ole muuttunut viiden tai vaikka kymmenen päivän takaiseen.

Yksi ja sama lestavihajankuttaja vain jaksaa jankata samojaan. 

Hoh-hoijaa. 

Onko niin vaikeaa myöntää joutuneensa aivopestyksi, että siitä pitää viimeiseen asti kiinni?

Miksi kuvittelet yhden kirjoittaneen kaikki viestit?

Ja miksi luulet, että viestillä on vihamotiivi?

Itsellä ei ainakaan ole viha motiivina, vaan haluaisin rehellisempää keskustelua jatkuvan tapakulttuuri valheen sijaan. Ei aivopestyn tavat ole tapakulttuuria, vaan aivopesun seurausta.

Vierailija kirjoitti:

Jaahans. Mikään ei siis tässä ketjussa ole muuttunut viiden tai vaikka kymmenen päivän takaiseen.

Yksi ja sama lestavihajankuttaja vain jaksaa jankata samojaan. 

Hoh-hoijaa. 

Kiitos tiedosta. Eipä tarvi lukea. Mikähän saa ihmisen päivystämään tällä  sivulla ja haukkumaan vähemmistöjä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jaahans. Mikään ei siis tässä ketjussa ole muuttunut viiden tai vaikka kymmenen päivän takaiseen.

Yksi ja sama lestavihajankuttaja vain jaksaa jankata samojaan. 

Hoh-hoijaa. 

Onko niin vaikeaa myöntää joutuneensa aivopestyksi, että siitä pitää viimeiseen asti kiinni?

Miksi kuvittelet yhden kirjoittaneen kaikki viestit?

Ja miksi luulet, että viestillä on vihamotiivi?

Itsellä ei ainakaan ole viha motiivina, vaan haluaisin rehellisempää keskustelua jatkuvan tapakulttuuri valheen sijaan. Ei aivopestyn tavat ole tapakulttuuria, vaan aivopesun seurausta.

Turhaa puhetta minulle. En ole tällä hetkellä enkä ole ollut minkäänlaisen aivopesun kohteena.

En kuulu mihinkään ryhmittymiin.

Ihmettelen vain tätä hyvin asenteellista "keskustelua". 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksei kukaan vastaa kieltojen perumista koskevaan kysymykseen? 

Ei ole mitään instanssia mikä voi kumota kiellon. Moni pappi ja puhuja on sanonut että nuo on tapakulttuuria ja ehdonvallan asioita. Mitä muut  vielä tarvii? Jokainen ihminen toimii omantunnon mukaan. Muita ei voi syyttää jos ei jotakin tee vaikka oma omatunto ei neuvo vääräksi. Jos jättää tekemättä varmuuden vuoksi että kukaan ihmine ei tuomitsette,  noudattaa siinä lakia ihmisten tähden. Ei Jeesuksen. Omia oppeja ei saa lisätä pelastukseen.

Taas valheita niin, että korvat heiluu.

Jos kielloista oikeasti haluttaisiin eroon, siihen on keinot. Ihan vaikkapa selkeä SRK:n johdon kannanotto. 

En usko että se uskaltaa. Selkeä kannanotto voi pahoittaa joidenkin mielen monestakin syystä tai ajaa väkeä ulos.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jaahans. Mikään ei siis tässä ketjussa ole muuttunut viiden tai vaikka kymmenen päivän takaiseen.

Yksi ja sama lestavihajankuttaja vain jaksaa jankata samojaan. 

Hoh-hoijaa. 

Onko niin vaikeaa myöntää joutuneensa aivopestyksi, että siitä pitää viimeiseen asti kiinni?

Miksi kuvittelet yhden kirjoittaneen kaikki viestit?

Ja miksi luulet, että viestillä on vihamotiivi?

Itsellä ei ainakaan ole viha motiivina, vaan haluaisin rehellisempää keskustelua jatkuvan tapakulttuuri valheen sijaan. Ei aivopestyn tavat ole tapakulttuuria, vaan aivopesun seurausta.

Turhaa puhetta minulle. En ole tällä hetkellä enkä ole ollut minkäänlaisen aivopesun kohteena.

En kuulu mihinkään ryhmittymiin.

Ihmettelen vain tätä hyvin asenteellista "keskustelua". 

Tottakai sinä johonkin ryhmään kuulut. Vanhoillislestadiolaisuudesta et joko tiedä mitään, tai et ainakaan tunnusta faktoja. 

Et kai oikeasti väitä, että ihan sattumalta yksi ryhmä on päätynyt pitämään heidän uskonnollisen johdon määrittelemiä sääntöjä ja kieltoja omina valintoinaan?

Eihän se olisi mahdollista, jos sääntöjä ei olisi koskaan ollut, ei olisi tuollaista "tapakulttuuria".

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kesäseuraradiossa oli maanantaiaamuna hyvä lähetys ehdonvallan asioista miten ne on usein yhtenäiskulttuurin liittyviä ja muuttuu kyn yhteiskunta muuttuu. Esim

 parta, permanentti, hiukset, tietyt laulut jne. Siinä sanottiin viisaasti että kun asian  yhteiskunnallinen merkitys muuttuu mutta ohjeesta pidetään edelleen kiinni, siitä on tullut laki. Eli se ei ole enää ehdonvallan asia kun siitä pidetään kiinni ja sitä vaaditaan. Ja hyvä on tarkastella näitä. Minusta meikkaus jos joku on tämmöinen yhtenäiskulttuurisääntö jonka merkitys on ajat sitten muuttunut eikä ole enää huonon naisen merkki meikata. Jos tavasta pidetään kiinni uskon merkkinä ollaan syvällä lakiopissa. Vain sisäinen sydämen usko. Ei se minkä näköinen ihminen on kun sydämmessä tärkeimmällä sijalla on Jeesus.

Oli hyvä, rakentava keskustelu, kuuntelin sen saman.

Ihana ohjelma 🥰

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Huonon naisen MERKKI meikit .  Oikeasti .  Miten paljon te oikein loukkaatte maapallon ihmisiä erityisesti naisia . 

Ja sitten olen nähnyt kolmen vanhoillislestadiolaisen kaverini käyttävän meikkiä, hyvin hillittyä, mutta meikkiä kuitenkin. 

Kyllä meikitön nainen on kauneimmillaan. Ihan miehenä olen tätä mieltä.