Areenassa Luojan lapset (v-lestadiolaisista) vol 3.1

Vierailija kirjoitti:

Miksi te uskotte näitä maallikkomiehiä? Ettehän anna muutenkaan naapurin putkimiehen paikata hammastanne tai pyydä ooettajaa leikkaamaan umpisuolta lapselta? 

Uskomisessa on kyse luottamisesta Jumalaan, siihen minkä ymmärryksen saa uskon kautta Jumalan sanasta. 
Ei siinä ole mitään miehiä välissä.

Vierailija kirjoitti:

Miksi te uskotte näitä maallikkomiehiä? Ettehän anna muutenkaan naapurin putkimiehen paikata hammastanne tai pyydä ooettajaa leikkaamaan umpisuolta lapselta? 

Ainakin osa lestadiolaisista uskoo että kaikki mitä seuroissa saarnataan tulee Jumalan ohjaamana. Siis eräänlaisena profetiana.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi te uskotte näitä maallikkomiehiä? Ettehän anna muutenkaan naapurin putkimiehen paikata hammastanne tai pyydä ooettajaa leikkaamaan umpisuolta lapselta? 

Uskomisessa on kyse luottamisesta Jumalaan, siihen minkä ymmärryksen saa uskon kautta Jumalan sanasta. 
Ei siinä ole mitään miehiä välissä.

Mutta kun on

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi te uskotte näitä maallikkomiehiä? Ettehän anna muutenkaan naapurin putkimiehen paikata hammastanne tai pyydä ooettajaa leikkaamaan umpisuolta lapselta? 

Ainakin osa lestadiolaisista uskoo että kaikki mitä seuroissa saarnataan tulee Jumalan ohjaamana. Siis eräänlaisena profetiana.

Entä jos puhuja on väärässä hengessä? Keneltä puhe silloin tulee? Nyt kun on paljastunut näitä pedofilia-tapauksiin sotkeutuneitakin puhujia. :)

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi te uskotte näitä maallikkomiehiä? Ettehän anna muutenkaan naapurin putkimiehen paikata hammastanne tai pyydä ooettajaa leikkaamaan umpisuolta lapselta? 

Uskomisessa on kyse luottamisesta Jumalaan, siihen minkä ymmärryksen saa uskon kautta Jumalan sanasta. 
Ei siinä ole mitään miehiä välissä.

Kaikella kunnioituksella, siinä pitäisi tosiaan olla tasan yksi mies ihmisen ja Jumalan välissä: Jeesus Kristus. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sivusta: nytkin täällä kommentoivat ovat omasta mielestään vain satunnaisia kävijöitä ja ihan sattumalta paikalle osuneita. 😅 Ja todellakin keskustelevat vain keskenään. Ja sen saa myös selville, että kaikki ovat naisia (nyt tietenkin joku sanoo olevansa mies 🙈). Olen minä tätä ns. keskustelua jo pitkän aikaa sivullisena seurannut ja ihmetellyt. Kommentoijat luulevat lisäksi saavansa täältä oikeaa tietoa, kun toistensa mielipiteitä vahvistavat. Lestadiolaisuutta kommentoidaan semmoisilla sanoilla kuin jösses, naurettava, huvittava … En usko, että kellään on mielenkiintoa vastata, kun jo lähtökohtaisesti katsotaan alaspäin. Mutta mukavaa keskustelua niille, jotka tästä nauttivat! 

En usko saavani täältä mitään tietoa. Heitän vaan joskus ilmoille ajatuksia, joita mun mielestä vl-opin suhteen olisi hyvä pohtia. :)

Huolehditko sinä samalla intensiteetillä myös muista uskonnoista? Niitähän tässä maaimassa kaikkine kummallisuuksineen riittää.Tuskin kirjoitat minnekään keskustelupalstalle esim. i’lamilaisuuden meille vieraista puolista. 

Huolehdin tästä uskonnosta, koska se on  ollut ja on edelleen jollain tavoin mun uskonto. Jokainen huolehtikoon omasta tontistaan. Jos olisin kasvanut helluntaipiireissä, keskustelisin varmaan niinden ongelmista jne. 

Tässä on sekin puoli, että mulla on valtavan iso suku kiinteästi liikkeessä mukana. Kyllä mä ihan rohkeasti sanon lähisukulaisten lapsille/nuorille, ettei oikeasti tarvitse hankkia kymmentä lasta jos ei jaksa jne. Ei meillä muutenkaan erityisen jyrkästi ihmiset kasvata lapsia mutta en halua yhdenkään kärsivän vinoutuneista opeista. 

Miksi tätä on ahkerasti alapeukutettu? :D Kyllä, opetan yhteisön kanssa tekemisissä oleville nuorille omien rajojen tunnistamista. Erittäin tärkeää, on tää maailma sen verran kieroutunut paikka. 

Sinä opetat?

Ymmärrät varmaan, ettei kyse ole sinusta, vaan yleisestä "opetuksesta". Eli kuten se mistä alkuperäinen ketju sai alkunsa, edustaa sitä mitä "opetetaan".

 

Eli syntyvyyden säänöllistely on kaikissa muodoissaan syntiä, ja varmasti tiedät tämän!

No ei kyllä ole!

No kyllä on!

Perustele. Minusta tuossa edellä on hyvin jo kerrottu, miten Raamatusta ei löydy sille tukea. Siihen voisi vielä lisätä, että lasten hyvinvointi menee aina määrän edelle. 

Miksi lainasit juuri tätä viestiäni, jossa tarkoituksella vastasin yhtä typerästi kuin edellinen kirjoittaja?

Viestiin on myös toinen vastaus, sitä ei kiinnostanut lainata?

No tämä kyllä kertoo vain sinusta.

Aivan, ja miksei siltä edelliseltä kirjoittajalta vaadita perusteluita?

Ei lestadiolaisten tarvitse koskaan perustella mitään, se on muiden tehtävä😉

Sivusta totean, että myös osa meistä taviksista (en ole vl enkä ex) pahetsuu näiden hyökkäävien keskustelijoiden kieltä. Ei ole ok käytöstä

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi te uskotte näitä maallikkomiehiä? Ettehän anna muutenkaan naapurin putkimiehen paikata hammastanne tai pyydä ooettajaa leikkaamaan umpisuolta lapselta? 

Uskomisessa on kyse luottamisesta Jumalaan, siihen minkä ymmärryksen saa uskon kautta Jumalan sanasta. 
Ei siinä ole mitään miehiä välissä.

😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂🙂🙂😂😂😂😂😂😂😂😂🙂🙂🙂🙂🙂🙂🙂🙂🙂🙂🙂🙂🙂🙂🙂🙂🙂🙂🙂🙂🙂. 

 

Tässä malliesimerkki epäkunnioittavasta viestinnästä. 
Vai onko puhelin joutunut vahingossa pikkulapsen käsiin?

Jokainen ymmärtää, että kommentti koskee väitettä, että "Ei siinä ole mitään miehiä välissä.".

Eli on miehiä välissä, keskustele siitä, äläkä lapsellisesti aina uhriudu. 

Vai onko puhelin joutunut vahingossa pikkulapsen käsiin?

PS minä en tuota hymiökommenttia kirjoittanut, mutta tosiaan on lapsellista uhriutua siitä, ja spämmätä palstan sääntöjä vielä sen lisäksi.

Vierailija kirjoitti:

Sivusta totean, että myös osa meistä taviksista (en ole vl enkä ex) pahetsuu näiden hyökkäävien keskustelijoiden kieltä. Ei ole ok käytöstä

Ja et varmaan tarkoita tätä vl-kirjoittajaa näillä hyökkäävillä keskustelijoilla?

Ja miksi vaikuttaa että olet puolesi valinnut? Aina kun joku on korostanut, etten ole vl, kyseessä on ollut juuri vl🤭

Vierailija kirjoitti:

Sivusta totean, että myös osa meistä taviksista (en ole vl enkä ex) pahetsuu näiden hyökkäävien keskustelijoiden kieltä. Ei ole ok käytöstä

Eikö hengellinen väkivalta kuuluisi olla se ensisijainen paheksunnan kohde ja huolenaihe? Ensisijainen myötätunto pitäisi kohdistua kaikkiin niihin, joita tällaisten yhteisöjen käytännöt ja opit haavoittaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sivusta totean, että myös osa meistä taviksista (en ole vl enkä ex) pahetsuu näiden hyökkäävien keskustelijoiden kieltä. Ei ole ok käytöstä

Eikö hengellinen väkivalta kuuluisi olla se ensisijainen paheksunnan kohde ja huolenaihe? Ensisijainen myötätunto pitäisi kohdistua kaikkiin niihin, joita tällaisten yhteisöjen käytännöt ja opit haavoittaa.

Uskotko, ettei hän ole vl?

Kun tämä on jo niin moneen kertaan nähty, sekä se että nämä asiattomat kommentit puuttuu. Muihin, ja paljon asiattomampiinkaan keskusteluihin ei koskaan tule tällaisia viestejä. 

Sillä ei ole mulle mitään merkitystä onko vl vaiko ei. Sillä on merkitystä mihin ihmisten myötätunto ja huomio kohdistuu. 

Vierailija kirjoitti:

Sillä ei ole mulle mitään merkitystä onko vl vaiko ei. Sillä on merkitystä mihin ihmisten myötätunto ja huomio kohdistuu. 

Huomio kohdistuu vain kanssakeskustelijoihin, ja heidän lyttäämiseen. 

Myötätunto ei mihinkään, ja kaikki hengellinen väkivalta pyritään vain lakaisemaan maton alle.

Vierailija kirjoitti:

Sillä ei ole mulle mitään merkitystä onko vl vaiko ei. Sillä on merkitystä mihin ihmisten myötätunto ja huomio kohdistuu. 

Onhan sillä.merkitystä, jos väittää olevansa muuta kuin on. Yleensä se on varmin merkki, että jos pitää todistella olevansa jotain, ettei se pidä paikkansa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi te uskotte näitä maallikkomiehiä? Ettehän anna muutenkaan naapurin putkimiehen paikata hammastanne tai pyydä ooettajaa leikkaamaan umpisuolta lapselta? 

Ainakin osa lestadiolaisista uskoo että kaikki mitä seuroissa saarnataan tulee Jumalan ohjaamana. Siis eräänlaisena profetiana.

Entä jos puhuja on väärässä hengessä? Keneltä puhe silloin tulee? Nyt kun on paljastunut näitä pedofilia-tapauksiin sotkeutuneitakin puhujia. :)

Puhujissa on ollut paljon pedofiilejä, mikähän siihen on johtanut? 

En tarkemmin tunne, mutta mahdollistaako se pedofiilisten taipumusten toteuttamisen paremmin?

Tuskin koko muussa joukossa on yhtä suurta osuutta pedareita.

Kuinka iso se osuus on? Kuinka paljon on puhujia, kuinka moni heistä oli pedareita?

Puhujaksi ei itse hakeuduta, vaan tehtövään pyydetään.

Kriteerit puhujaksi: käyt paljon seuroissa, talostelet paljon yhteisön tapahtumissa ja mielellään iso katras lapsia. Ei muuta.
 

Joskus riittää, että muutama ihminen ehdottaa tiettyä henkilöä puhujaksi. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kriteerit puhujaksi: käyt paljon seuroissa, talostelet paljon yhteisön tapahtumissa ja mielellään iso katras lapsia. Ei muuta.
 

...konservatiivisyys ja muutenkin vanhakantainen ajattelu, jossa mies on perheen pää, ja nainen vain...

En ihan usko tuota. Sen verran moni tuntemani lestadiolaismies suhtautuu naisiin ihan asiallisesti. En usko että muunlaisia on paljonkaan.

Sinulle, joka kirjoitit:

”En ihan usko tuota. Sen verran moni tuntemani lestadiolaismies suhtautuu naisiin ihan asiallisesti. En usko että muunlaisia on paljonkaan.”

Tiedoksi, että täällä on välillä oikein hyvääkin keskustelua. Nyt vaan sattuu olemaan menossa jonkun (ehkä känniläisen?) synkkä yksinpuhelu. 
Kannattaa ehkä palata myöhemmin paikalle.

Vierailija kirjoitti:

Jos on hirveän herkkä ja ylitunnollinen voi sairastua pakko-oireisuuteen kun yrittää tarkkailla että ei pahenna ketään. Eli valitsee oman elämän toisten mukaan ja tekee sellaisia valintoja mitä muut.  Voi voida psyykkisesti huonosti koska ihminen tarvii hyvään oloon itse-ohjautuvuutta, ei toisten mukaan elämistä. Pahentuminen toisen loukkaavasta käytöksestä, pettämisestä, väkivallasta ja muista käskyjen rikkomisesta on ymmärrettävää. Niistä voi ja tulee nuhdella ja neuvoa. Entä jos joku pahentuu toisen punaisista kynsistä? Siinä mennään minun mielestä yksilön vapauden puolelle ja aiheutetaan toisessa itsekkäästi jopa syvää ahdistumista. Kehorauha. Ulkonäkörauha. Ruumiillisen koskemattomuuden rajat. Ketään vastaanhan ei korvakoruilla tai ripsivärillä rikota. Jos joku pahentuu voisi miettiä miksi. Miksi minulle on niin tärkeää että tuolla toisella on vaaleat ripset tai värittömät kynnet eikä vaaleanpunaiset? Miten se liittyy  minun ja tuon toisen uskon elämän hoitamiseen? Pahentuminen voi olla vallankäyttöä ja tapa manipuloida toisen omaatuntoa. Se voi  viedä toiselta henkisen terveyden ja tasapainon jos se mitä pitää oikeana ei vastaa  naapurin oikeana pitämää ja jos kokee oikeaksi varalta elää kuten naapuri näkee oikeaksi. Elää jonkun naapurin omantunnon mukaan näin pienissä asioissa ja hukkaa siinä omat tunteet ja omantunnon äänen.

Nämäkin muuttuu. Joskus pidettiin kiharoita paheellisena, miehellä partaa ja pitempiä hiuksia, naisella housuja, lyhyitä hiuksia jne. Joskus osuuskauppa ja Siwa oli no-no. Myös televisio kaikissa muodoissaan ja soittimista haitari, kitara ja viulu. Lastenohjelmat, opetusohjelmat ja urheilulähetykset myös. Puhumattakaan joukkueurheilusta.  Kirkkokuoro ja kaikenlaiset konsertit. Surakunnan kerhot, partio ja pyhäkoulut. 

Ei tavalliset vl-ihmiset pitäneet niitä silloinkaan itse välttämättä vääränä vaan pelkäsivät muiden  pahentumista. Pahentumisesta saattoi joutua seurakunnan eteen tekemään tiliä muille ja jopa tulla erotetuksi. Pelolla hallitsemista missä ei ollut sijaa omantunnon vapaudelle ja rakkaudelle. Kovuutta ja muiden puolesta tietämistä.  Rakkaudessa ei ole pelkoa, sanoo raamattu. Tämä aika tuomitaan nykyisin yleisesti mutta siitä on jäänyt pelkoa kuunnella omaa omaatuntoa ja toisten suhtautumiseen. Ja on joukko ihmisiä ketkä voi "olla huolissaan" toisen valinnoista esim. konsertissaa käymisen tai kynsilakan perusteella. Eikö se ole rakkauteen naamioitua vallankäyttöä.  Rakkaudessa ei ole pelkoa. Uskovaisena on lupa olla vapaa.