Areenassa Luojan lapset (v-lestadiolaisista) vol 3.1

Moni miettii näitä siksi että on yhä mukana vl-liikkeessä ja miettii mielessään tai on joutunut lähtemään, kun ei ole ymmärtänyt ulkoisia asioita.

Vierailija kirjoitti:

Moni miettii näitä siksi että on yhä mukana vl-liikkeessä ja miettii mielessään tai on joutunut lähtemään, kun ei ole ymmärtänyt ulkoisia asioita.

Miksi kukaan alapeukuttaa tuota ihan neutraalia toteamusta? Moni miettii näitä juurikin siksi, ei se asia minnekään katoa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sivusta: nytkin täällä kommentoivat ovat omasta mielestään vain satunnaisia kävijöitä ja ihan sattumalta paikalle osuneita. 😅 Ja todellakin keskustelevat vain keskenään. Ja sen saa myös selville, että kaikki ovat naisia (nyt tietenkin joku sanoo olevansa mies 🙈). Olen minä tätä ns. keskustelua jo pitkän aikaa sivullisena seurannut ja ihmetellyt. Kommentoijat luulevat lisäksi saavansa täältä oikeaa tietoa, kun toistensa mielipiteitä vahvistavat. Lestadiolaisuutta kommentoidaan semmoisilla sanoilla kuin jösses, naurettava, huvittava … En usko, että kellään on mielenkiintoa vastata, kun jo lähtökohtaisesti katsotaan alaspäin. Mutta mukavaa keskustelua niille, jotka tästä nauttivat! 

En usko saavani täältä mitään tietoa. Heitän vaan joskus ilmoille ajatuksia, joita mun mielestä vl-opin suhteen olisi hyvä pohtia. :)

Huolehditko sinä samalla intensiteetillä myös muista uskonnoista? Niitähän tässä maaimassa kaikkine kummallisuuksineen riittää.Tuskin kirjoitat minnekään keskustelupalstalle esim. i’lamilaisuuden meille vieraista puolista. 

Olen eri, mutta sinä päivänä kun nämä muut ryhmät liittyvät samaan kirkkoon, johon itsekin kuulun, kirjoitan myös heistä. Kelpaako tämä rajanveto sinulle?

No, eivät nyt mus-limit sentään liity kristillisiin kirkkoihin, mehän olemme koiria heidän silmissään. Mutta muuten tulevaisuudessa jokainen joutuu ottamaan kyseiseen uskontoon kantaa, se nimittäin leviää kaikkein nopeimmin maailmassa. Suomessa kielletään Suvivirren veisaaminen, koulujen päivänavaukset, päiväkotien pääsiäisvaellukset ja samaan aikaan esim. Elisan uuteen pääkonttoriin tulee m’slimeille oma rukoustila (suomalaisilta on tupakkatauotkin monessa paikassa kielletty), ja varsinkin eteläiseen Suomeen nousee mos-keijoita kuin sieniä sateella. Eli turhaan odotat, että ollaan samassa kirkossa, länsimaiselle kulttuurille vieraisiin epäkohtiin pitäisi puuttua jo nyt. 

Vierailija kirjoitti:

Moni miettii näitä siksi että on yhä mukana vl-liikkeessä ja miettii mielessään tai on joutunut lähtemään, kun ei ole ymmärtänyt ulkoisia asioita.

MInä olen yhä liikkeessä ja usko on minulle tärkeä, mutta myönnän kamppailevani välillä näiden tapakulttuuristen asioiden kanssa, jotka tuntuvat usein vievän turhan paljon huomiota uskonelämästä. En suoraan sanottuna jaksaisi enää yhtään korvakoru- tms. keskustelua, pitäisi olla mielestäni ihan normiasia, että niitä voisi käyttää.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sivusta: nytkin täällä kommentoivat ovat omasta mielestään vain satunnaisia kävijöitä ja ihan sattumalta paikalle osuneita. 😅 Ja todellakin keskustelevat vain keskenään. Ja sen saa myös selville, että kaikki ovat naisia (nyt tietenkin joku sanoo olevansa mies 🙈). Olen minä tätä ns. keskustelua jo pitkän aikaa sivullisena seurannut ja ihmetellyt. Kommentoijat luulevat lisäksi saavansa täältä oikeaa tietoa, kun toistensa mielipiteitä vahvistavat. Lestadiolaisuutta kommentoidaan semmoisilla sanoilla kuin jösses, naurettava, huvittava … En usko, että kellään on mielenkiintoa vastata, kun jo lähtökohtaisesti katsotaan alaspäin. Mutta mukavaa keskustelua niille, jotka tästä nauttivat! 

En usko saavani täältä mitään tietoa. Heitän vaan joskus ilmoille ajatuksia, joita mun mielestä vl-opin suhteen olisi hyvä pohtia. :)

Huolehditko sinä samalla intensiteetillä myös muista uskonnoista? Niitähän tässä maaimassa kaikkine kummallisuuksineen riittää.Tuskin kirjoitat minnekään keskustelupalstalle esim. i’lamilaisuuden meille vieraista puolista. 

Olen eri, mutta sinä päivänä kun nämä muut ryhmät liittyvät samaan kirkkoon, johon itsekin kuulun, kirjoitan myös heistä. Kelpaako tämä rajanveto sinulle?

No, eivät nyt mus-limit sentään liity kristillisiin kirkkoihin, mehän olemme koiria heidän silmissään. Mutta muuten tulevaisuudessa jokainen joutuu ottamaan kyseiseen uskontoon kantaa, se nimittäin leviää kaikkein nopeimmin maailmassa. Suomessa kielletään Suvivirren veisaaminen, koulujen päivänavaukset, päiväkotien pääsiäisvaellukset ja samaan aikaan esim. Elisan uuteen pääkonttoriin tulee m’slimeille oma rukoustila (suomalaisilta on tupakkatauotkin monessa paikassa kielletty), ja varsinkin eteläiseen Suomeen nousee mos-keijoita kuin sieniä sateella. Eli turhaan odotat, että ollaan samassa kirkossa, länsimaiselle kulttuurille vieraisiin epäkohtiin pitäisi puuttua jo nyt. 

Pakko korjata tuohon, että Elisan pääkonttorin hiljentymistila on tarkoitettu kaikille. Ei siinä mitään ihmeellistä ole, sellaisia on ollut pitkään esimerkiksi kaikilla suurimmilla lentokentillä. Ja typerää rinnastaa kenenkään rukoileminen tai hiljentyminen tupakointiin! Eikä pidä sekään paikkansa, että "eteläiseen Suomeen nousee moskeijoita kuin sieniä sateella", tarkistapa luvut. 

Tämä nyt aiheen sivusta, mutta pakko oli oikaista. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Moni miettii näitä siksi että on yhä mukana vl-liikkeessä ja miettii mielessään tai on joutunut lähtemään, kun ei ole ymmärtänyt ulkoisia asioita.

MInä olen yhä liikkeessä ja usko on minulle tärkeä, mutta myönnän kamppailevani välillä näiden tapakulttuuristen asioiden kanssa, jotka tuntuvat usein vievän turhan paljon huomiota uskonelämästä. En suoraan sanottuna jaksaisi enää yhtään korvakoru- tms. keskustelua, pitäisi olla mielestäni ihan normiasia, että niitä voisi käyttää.

Sama kokemus. Näistä puhutaan keskenään mutta ei missään julkisissa keskusteluilloissa koskaan. Kukaan  ei tunnu ymmärtävän tai edes hyväksyvän omatekoiselta tuntuvia sääntöjä mutta noudattaa niitä varalta. Ihmisten tähden, ei siksi että kokisi niitä synniksi. Ulkokullaista.  Keisarin uudet vaatteet jne

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sivusta: nytkin täällä kommentoivat ovat omasta mielestään vain satunnaisia kävijöitä ja ihan sattumalta paikalle osuneita. 😅 Ja todellakin keskustelevat vain keskenään. Ja sen saa myös selville, että kaikki ovat naisia (nyt tietenkin joku sanoo olevansa mies 🙈). Olen minä tätä ns. keskustelua jo pitkän aikaa sivullisena seurannut ja ihmetellyt. Kommentoijat luulevat lisäksi saavansa täältä oikeaa tietoa, kun toistensa mielipiteitä vahvistavat. Lestadiolaisuutta kommentoidaan semmoisilla sanoilla kuin jösses, naurettava, huvittava … En usko, että kellään on mielenkiintoa vastata, kun jo lähtökohtaisesti katsotaan alaspäin. Mutta mukavaa keskustelua niille, jotka tästä nauttivat! 

En usko saavani täältä mitään tietoa. Heitän vaan joskus ilmoille ajatuksia, joita mun mielestä vl-opin suhteen olisi hyvä pohtia. :)

Huolehditko sinä samalla intensiteetillä myös muista uskonnoista? Niitähän tässä maaimassa kaikkine kummallisuuksineen riittää.Tuskin kirjoitat minnekään keskustelupalstalle esim. i’lamilaisuuden meille vieraista puolista. 

Olen eri, mutta sinä päivänä kun nämä muut ryhmät liittyvät samaan kirkkoon, johon itsekin kuulun, kirjoitan myös heistä. Kelpaako tämä rajanveto sinulle?

No, eivät nyt mus-limit sentään liity kristillisiin kirkkoihin, mehän olemme koiria heidän silmissään. Mutta muuten tulevaisuudessa jokainen joutuu ottamaan kyseiseen uskontoon kantaa, se nimittäin leviää kaikkein nopeimmin maailmassa. Suomessa kielletään Suvivirren veisaaminen, koulujen päivänavaukset, päiväkotien pääsiäisvaellukset ja samaan aikaan esim. Elisan uuteen pääkonttoriin tulee m’slimeille oma rukoustila (suomalaisilta on tupakkatauotkin monessa paikassa kielletty), ja varsinkin eteläiseen Suomeen nousee mos-keijoita kuin sieniä sateella. Eli turhaan odotat, että ollaan samassa kirkossa, länsimaiselle kulttuurille vieraisiin epäkohtiin pitäisi puuttua jo nyt. 

Pakko korjata tuohon, että Elisan pääkonttorin hiljentymistila on tarkoitettu kaikille. Ei siinä mitään ihmeellistä ole, sellaisia on ollut pitkään esimerkiksi kaikilla suurimmilla lentokentillä. Ja typerää rinnastaa kenenkään rukoileminen tai hiljentyminen tupakointiin! Eikä pidä sekään paikkansa, että "eteläiseen Suomeen nousee moskeijoita kuin sieniä sateella", tarkistapa luvut. 

 

Tämä nyt aiheen sivusta, mutta pakko oli oikaista. 

Korjaan sen verran, että Elisa kertoi alunperin, että tila on tarkoitettu nimenomaan m’slimeille, mutta kun siitä syntyi mm. keskustelupalstoilla jonkinlainen älämölö, ruvettiinkin sanomaan, että se on tarkoitettu kaikille.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sivusta: nytkin täällä kommentoivat ovat omasta mielestään vain satunnaisia kävijöitä ja ihan sattumalta paikalle osuneita. 😅 Ja todellakin keskustelevat vain keskenään. Ja sen saa myös selville, että kaikki ovat naisia (nyt tietenkin joku sanoo olevansa mies 🙈). Olen minä tätä ns. keskustelua jo pitkän aikaa sivullisena seurannut ja ihmetellyt. Kommentoijat luulevat lisäksi saavansa täältä oikeaa tietoa, kun toistensa mielipiteitä vahvistavat. Lestadiolaisuutta kommentoidaan semmoisilla sanoilla kuin jösses, naurettava, huvittava … En usko, että kellään on mielenkiintoa vastata, kun jo lähtökohtaisesti katsotaan alaspäin. Mutta mukavaa keskustelua niille, jotka tästä nauttivat! 

En usko saavani täältä mitään tietoa. Heitän vaan joskus ilmoille ajatuksia, joita mun mielestä vl-opin suhteen olisi hyvä pohtia. :)

Huolehditko sinä samalla intensiteetillä myös muista uskonnoista? Niitähän tässä maaimassa kaikkine kummallisuuksineen riittää.Tuskin kirjoitat minnekään keskustelupalstalle esim. i’lamilaisuuden meille vieraista puolista. 

Olen eri, mutta sinä päivänä kun nämä muut ryhmät liittyvät samaan kirkkoon, johon itsekin kuulun, kirjoitan myös heistä. Kelpaako tämä rajanveto sinulle?

No, eivät nyt mus-limit sentään liity kristillisiin kirkkoihin, mehän olemme koiria heidän silmissään. Mutta muuten tulevaisuudessa jokainen joutuu ottamaan kyseiseen uskontoon kantaa, se nimittäin leviää kaikkein nopeimmin maailmassa. Suomessa kielletään Suvivirren veisaaminen, koulujen päivänavaukset, päiväkotien pääsiäisvaellukset ja samaan aikaan esim. Elisan uuteen pääkonttoriin tulee m’slimeille oma rukoustila (suomalaisilta on tupakkatauotkin monessa paikassa kielletty), ja varsinkin eteläiseen Suomeen nousee mos-keijoita kuin sieniä sateella. Eli turhaan odotat, että ollaan samassa kirkossa, länsimaiselle kulttuurille vieraisiin epäkohtiin pitäisi puuttua jo nyt. 

Pakko korjata tuohon, että Elisan pääkonttorin hiljentymistila on tarkoitettu kaikille. Ei siinä mitään ihmeellistä ole, sellaisia on ollut pitkään esimerkiksi kaikilla suurimmilla lentokentillä. Ja typerää rinnastaa kenenkään rukoileminen tai hiljentyminen tupakointiin! Eikä pidä sekään paikkansa, että "eteläiseen Suomeen nousee moskeijoita kuin sieniä sateella", tarkistapa luvut. 

 

Tämä nyt aiheen sivusta, mutta pakko oli oikaista. 

Korjaan sen verran, että Elisa kertoi alunperin, että tila on tarkoitettu nimenomaan m’slimeille, mutta kun siitä syntyi mm. keskustelupalstoilla jonkinlainen älämölö, ruvettiinkin sanomaan, että se on tarkoitettu kaikille.

Ja im-aamilta kysyttiin neuvoa, millainen sen pitää olla. 🙈

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voisiko joku vl vastata:

Olen kirkolla töissä sen verran pienellä paikkakunnalla, jossa tunnen ihmiset hyvin. Tiedän siis, ketkä kirkossa käyvät ja ketkä ovat vanhoillislestadiolaisia. Vanhoillislestadiolaiset käyvät mielellään omissa seuroissaan, mutta ev. lut. kirkon ehtoolliselle tulemista ei pidetä tärkeänä. Useampikin vanhoillislestadiolainen on sanonut, että seuroissa käyminen on tärkeää, mutta ehtoollista ei kaivata. Moni sanoo, että saattaa käydä ehtoollisella kerran vuodessa - Suviseuroissa. Täysi-ikäistyneen pojan kanssa jutellessani poika totesi, ettei ole käynyt ev. lut. kirkossa ja ehtoollisella kolmeen vuoteen. Edellinen kerta oli pakollinen rippikoulukäynti kotiseurakunnassa.

Tätä on ollut hämmentävä seurata, sillä ei-vanhoillislestadiolaiset, aktiiviset kirkossa kävijät sanovat, miten tärkeä säännöllinen ehtoollisella käyminen heille on hengellisen elämän kannalta. Mietin, eivätkö vanhoillislestadiolaiset samalla tavalla kaipaa ehtoollista, syntien anteeksiantamuksen ateriaa? Vai vietetäänkö ehtoollista sunnuntaisin seurojen yhteydessä?

Ehtoollinen on tärkeä ja vahvistaa aina uskoa. Syntien anteeksi saamiseen sitä ei kuitenkaan tarvita, vaan synnit saa uskoa anteeksi toisen uskovaisen saarnaamasta evankeliumista. Tuota evankeliumia ainakin meidän perheessä tarvitaan ihan joka päivä.

Vl

Olen tuo aiempi: jos ehtoollinen on tärkeä ja vahvistaa aina uskoa, miksi vanhoillislestadiolaiset eivät käy ehtoollisella useammin? 

Olen eri kuin jolle vastasit, mutta: jotenkin ahdistavaa tämä tarkkailu. Laskeeko joku oikeasti, kuka ja milloin käy ehtoollisella? 

Samaa asiaa jäin miettimään. Ollaanko oikeasti tuommoisen syynin alla? 

Minkä ihmeen syynin alla? Mielestäni kyseinen kirjoittaja kysyi ihan asiallisesti ja mielenkiinnosta, mikseivät lestadiolaiset käy useammin ehtoollisella. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Usko on ilman tekoja on kuollut. Mitenkään muuten ei ihmisen uskoa voi oikein arvioida. Ja kaikista tärkeimmät teot on usein salattuja muilta, kuten rukoilu jne.

No sepä siinä on kun on niin paljon helpompaa (ja harhaanjohtavampaa) katsoa niitä ihmisen ulkoisia tekoja jotka silmille näkyvät ja lausua tuomio niiden perusteella.

 

Kun tärkeimpiä ovat ne sydämen teot, joita ei näe kuin Jumala.

Minkähän ihmeen takia juuri lestadiolaisuudessa nuo ulkonäköasiat ovat nousseet niin tärkeiksi? Kun Suomessa kuitenkin monta muuta herätysliikettä ja uskonnollista yhteisöä, eikä tietääkseni missään muualla käydä edes keskustelua joistain korvakoruista tai kynsilakasta. Tässä(kin) valossa tämä liike, anteeksi nyt, näyttäytyy aivan naurettavalta. 

On varmaan juututtu menneisiin moraalikäsityksiin. On ollut aika, jolloin vain huonomaineiset naiset on meikanneet.

Voiko taustalla olla ajatus että ehostamattomana herättää vähemmän huomiota ja pysyy riskit pieninä synninteille joutumisessa ja pysyy varmasti uskossa eikä rupee kuvitteleen harmaahiuksisena ja meikkaamattomana itsestään liikoja

En usko tuohon. Ei meikki sinänsä kenenkään uskoa vie yhtään minnekään.  

 

Ja toisaalta: tuolla logiikalla pitäisi miehiä kieltää käyttämästä mitään muita kuin Prismasta tai Dressmanista hankittuja vaatteita (:-D) ja aivan erityisesti pitäisi kieltää huomiota herättävän komeat autot, jotta ei vain rupea kukaan kuvittelemaan itsestään liikoja ja  herätä huomiota ja sorru ylpeyden syntiin ja pysyy näin kaidalla tiellä.

 

Siis jos miehiin nyt ylipäätään sovellettaisiin samaa ajatustapaa. 

Olen viettänyt lähes 30 vuotta lestadiolaisuudessa enkä ole huomannut että mdikittömyyden taustalla olisi tuollainen ajatus. Käsittääkseni taustalla ovat vain vanhentuneet moraalikäsitykset.

Kun kerran sinä olet sitä mieltä, että taustalla ovat vanhentuneet moraalikäsitykset ja teitä on ilmeisesti aika monta samalla tavalla ajattelevaa, niin eikö mieleenne ole koskaan tullut kuuluvammin ilmaista ajatuksianne liikkeen sisällä? Miten,  sitä en ulkopuolisena osaa sanoa. Mutta jotenkin turhauttavalta tuntuu toisaalta lukea täällä tuollaisia kirjoituksia, kun samaan aikaan näkee dokumentista (Tarratoimikunta) että jollekin vltytölle oli vielä muutama vuosi sitten sanottu, että peitepuikkokin on syntiä. Ja kun tietää ja tuntee  nuoria vlnaisia ja tietää ja näkee, että meikin hippustakaan ei heillä koskaan näy eikä moinen heidän mieleensäkään tule. Enkä siis tarkoita, että kenenkään pitäisi meikata, ei tietenkään (näkisitpä minutkin nyt...). Mutta ei sekään ole oikein, että ehostamisesta  on tehty erityisesti nuorille vaikea ja ahdistusta aiheuttava asia, ihan turhaan.  Siis ääntä kuuluviin muuallakin kuin Vauva-palstalla! 

No tämä! Eihän tuosta yhteisöstä voi kovin positiivista kuvaa syntyä, jos tilanne on oikeasti tuollainen, että ainoa paikka, missä voi oikeasti ääneen sanoa asioita, on Vauva-palsta. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Moni miettii näitä siksi että on yhä mukana vl-liikkeessä ja miettii mielessään tai on joutunut lähtemään, kun ei ole ymmärtänyt ulkoisia asioita.

MInä olen yhä liikkeessä ja usko on minulle tärkeä, mutta myönnän kamppailevani välillä näiden tapakulttuuristen asioiden kanssa, jotka tuntuvat usein vievän turhan paljon huomiota uskonelämästä. En suoraan sanottuna jaksaisi enää yhtään korvakoru- tms. keskustelua, pitäisi olla mielestäni ihan normiasia, että niitä voisi käyttää.

Sama kokemus. Näistä puhutaan keskenään mutta ei missään julkisissa keskusteluilloissa koskaan. Kukaan  ei tunnu ymmärtävän tai edes hyväksyvän omatekoiselta tuntuvia sääntöjä mutta noudattaa niitä varalta. Ihmisten tähden, ei siksi että kokisi niitä synniksi. Ulkokullaista.  Keisarin uudet vaatteet jne

Onneksi siitä liikkeestä voi myös lähteä!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voisiko joku vl vastata:

Olen kirkolla töissä sen verran pienellä paikkakunnalla, jossa tunnen ihmiset hyvin. Tiedän siis, ketkä kirkossa käyvät ja ketkä ovat vanhoillislestadiolaisia. Vanhoillislestadiolaiset käyvät mielellään omissa seuroissaan, mutta ev. lut. kirkon ehtoolliselle tulemista ei pidetä tärkeänä. Useampikin vanhoillislestadiolainen on sanonut, että seuroissa käyminen on tärkeää, mutta ehtoollista ei kaivata. Moni sanoo, että saattaa käydä ehtoollisella kerran vuodessa - Suviseuroissa. Täysi-ikäistyneen pojan kanssa jutellessani poika totesi, ettei ole käynyt ev. lut. kirkossa ja ehtoollisella kolmeen vuoteen. Edellinen kerta oli pakollinen rippikoulukäynti kotiseurakunnassa.

Tätä on ollut hämmentävä seurata, sillä ei-vanhoillislestadiolaiset, aktiiviset kirkossa kävijät sanovat, miten tärkeä säännöllinen ehtoollisella käyminen heille on hengellisen elämän kannalta. Mietin, eivätkö vanhoillislestadiolaiset samalla tavalla kaipaa ehtoollista, syntien anteeksiantamuksen ateriaa? Vai vietetäänkö ehtoollista sunnuntaisin seurojen yhteydessä?

Ehtoollinen on tärkeä ja vahvistaa aina uskoa. Syntien anteeksi saamiseen sitä ei kuitenkaan tarvita, vaan synnit saa uskoa anteeksi toisen uskovaisen saarnaamasta evankeliumista. Tuota evankeliumia ainakin meidän perheessä tarvitaan ihan joka päivä.

Vl

Olen tuo aiempi: jos ehtoollinen on tärkeä ja vahvistaa aina uskoa, miksi vanhoillislestadiolaiset eivät käy ehtoollisella useammin? 

Olen eri kuin jolle vastasit, mutta: jotenkin ahdistavaa tämä tarkkailu. Laskeeko joku oikeasti, kuka ja milloin käy ehtoollisella? 

Samaa asiaa jäin miettimään. Ollaanko oikeasti tuommoisen syynin alla? 

Minkä ihmeen syynin alla? Mielestäni kyseinen kirjoittaja kysyi ihan asiallisesti ja mielenkiinnosta, mikseivät lestadiolaiset käy useammin ehtoollisella. 

Tuo kysymys kyllä osoittaa, että on aika kaukana vlliikkeestä. Tietenkään ei käydä kirkossa ehtoollisella, kun uskon elämän ydin on se seuroissa käyminen ja siellä taas ei käydä tietenkään ehtoollisella ja puhujakin on useimmiten maallikko. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Usko on ilman tekoja on kuollut. Mitenkään muuten ei ihmisen uskoa voi oikein arvioida. Ja kaikista tärkeimmät teot on usein salattuja muilta, kuten rukoilu jne.

No sepä siinä on kun on niin paljon helpompaa (ja harhaanjohtavampaa) katsoa niitä ihmisen ulkoisia tekoja jotka silmille näkyvät ja lausua tuomio niiden perusteella.

 

Kun tärkeimpiä ovat ne sydämen teot, joita ei näe kuin Jumala.

Minkähän ihmeen takia juuri lestadiolaisuudessa nuo ulkonäköasiat ovat nousseet niin tärkeiksi? Kun Suomessa kuitenkin monta muuta herätysliikettä ja uskonnollista yhteisöä, eikä tietääkseni missään muualla käydä edes keskustelua joistain korvakoruista tai kynsilakasta. Tässä(kin) valossa tämä liike, anteeksi nyt, näyttäytyy aivan naurettavalta. 

On varmaan juututtu menneisiin moraalikäsityksiin. On ollut aika, jolloin vain huonomaineiset naiset on meikanneet.

Voiko taustalla olla ajatus että ehostamattomana herättää vähemmän huomiota ja pysyy riskit pieninä synninteille joutumisessa ja pysyy varmasti uskossa eikä rupee kuvitteleen harmaahiuksisena ja meikkaamattomana itsestään liikoja

En usko tuohon. Ei meikki sinänsä kenenkään uskoa vie yhtään minnekään.  

 

Ja toisaalta: tuolla logiikalla pitäisi miehiä kieltää käyttämästä mitään muita kuin Prismasta tai Dressmanista hankittuja vaatteita (:-D) ja aivan erityisesti pitäisi kieltää huomiota herättävän komeat autot, jotta ei vain rupea kukaan kuvittelemaan itsestään liikoja ja  herätä huomiota ja sorru ylpeyden syntiin ja pysyy näin kaidalla tiellä.

 

Siis jos miehiin nyt ylipäätään sovellettaisiin samaa ajatustapaa. 

Olen viettänyt lähes 30 vuotta lestadiolaisuudessa enkä ole huomannut että mdikittömyyden taustalla olisi tuollainen ajatus. Käsittääkseni taustalla ovat vain vanhentuneet moraalikäsitykset.

Kun kerran sinä olet sitä mieltä, että taustalla ovat vanhentuneet moraalikäsitykset ja teitä on ilmeisesti aika monta samalla tavalla ajattelevaa, niin eikö mieleenne ole koskaan tullut kuuluvammin ilmaista ajatuksianne liikkeen sisällä? Miten,  sitä en ulkopuolisena osaa sanoa. Mutta jotenkin turhauttavalta tuntuu toisaalta lukea täällä tuollaisia kirjoituksia, kun samaan aikaan näkee dokumentista (Tarratoimikunta) että jollekin vltytölle oli vielä muutama vuosi sitten sanottu, että peitepuikkokin on syntiä. Ja kun tietää ja tuntee  nuoria vlnaisia ja tietää ja näkee, että meikin hippustakaan ei heillä koskaan näy eikä moinen heidän mieleensäkään tule. Enkä siis tarkoita, että kenenkään pitäisi meikata, ei tietenkään (näkisitpä minutkin nyt...). Mutta ei sekään ole oikein, että ehostamisesta  on tehty erityisesti nuorille vaikea ja ahdistusta aiheuttava asia, ihan turhaan.  Siis ääntä kuuluviin muuallakin kuin Vauva-palstalla! 

No tämä! Eihän tuosta yhteisöstä voi kovin positiivista kuvaa syntyä, jos tilanne on oikeasti tuollainen, että ainoa paikka, missä voi oikeasti ääneen sanoa asioita, on Vauva-palsta. 

Nyt jo suututtaa, vaikka ei saisi. Olet sitä mieltä, että tuo on totuus. Meillä on paljon mm. naisteniltoja (näen sieluni silmillä seuraavan kommentin). 
Miksi te, jotka sanotte, ettette tunne lestadiolaisuutta, uskotte kritiikittömästi kaiken, mitä tänne kirjoitetaan?

Jos lestadiolainen kertoo oman näkemyksensä, se on valehtelua ja valkopesua, muiden kommentit ovat itse totuus. 

Minua surettaa, että puhutaan (kirjoitetaan) m*slimeista ikävähköön sävyyn ja ollaan huolissaan heidän lisääntyvästä määrästä, samalla kun lähes kaikki maailman ei-vl-kristityt ovat vl liikkeelle uskonsisaruuden ja -veljeyden ulkopuolelle suljettuja.

Tarkoitan, että eikö vl liikkeelle ole kuitenkin loppujen lopuksi ihan sama, onko ei-vl henkilö adventisti vai muslimi.

Tässäpä on taas monen sivun edestä todisteita, että vl-naisella ei ole oikeutta turvalliseen tilaan (eilen oli viesti siitä), kun ei-vl-naisten sanan säilä viuhuu.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Moni miettii näitä siksi että on yhä mukana vl-liikkeessä ja miettii mielessään tai on joutunut lähtemään, kun ei ole ymmärtänyt ulkoisia asioita.

MInä olen yhä liikkeessä ja usko on minulle tärkeä, mutta myönnän kamppailevani välillä näiden tapakulttuuristen asioiden kanssa, jotka tuntuvat usein vievän turhan paljon huomiota uskonelämästä. En suoraan sanottuna jaksaisi enää yhtään korvakoru- tms. keskustelua, pitäisi olla mielestäni ihan normiasia, että niitä voisi käyttää.

Sama kokemus. Näistä puhutaan keskenään mutta ei missään julkisissa keskusteluilloissa koskaan. Kukaan  ei tunnu ymmärtävän tai edes hyväksyvän omatekoiselta tuntuvia sääntöjä mutta noudattaa niitä varalta. Ihmisten tähden, ei siksi että kokisi niitä synniksi. Ulkokullaista.  Keisarin uudet vaatteet jne

Onneksi siitä liikkeestä voi myös lähteä!

En halua lähteä liikkeestä. Toivon vain, että se muuttuisi näiden kulttuuristen asioiden suhteen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Usko on ilman tekoja on kuollut. Mitenkään muuten ei ihmisen uskoa voi oikein arvioida. Ja kaikista tärkeimmät teot on usein salattuja muilta, kuten rukoilu jne.

No sepä siinä on kun on niin paljon helpompaa (ja harhaanjohtavampaa) katsoa niitä ihmisen ulkoisia tekoja jotka silmille näkyvät ja lausua tuomio niiden perusteella.

 

Kun tärkeimpiä ovat ne sydämen teot, joita ei näe kuin Jumala.

Minkähän ihmeen takia juuri lestadiolaisuudessa nuo ulkonäköasiat ovat nousseet niin tärkeiksi? Kun Suomessa kuitenkin monta muuta herätysliikettä ja uskonnollista yhteisöä, eikä tietääkseni missään muualla käydä edes keskustelua joistain korvakoruista tai kynsilakasta. Tässä(kin) valossa tämä liike, anteeksi nyt, näyttäytyy aivan naurettavalta. 

On varmaan juututtu menneisiin moraalikäsityksiin. On ollut aika, jolloin vain huonomaineiset naiset on meikanneet.

Voiko taustalla olla ajatus että ehostamattomana herättää vähemmän huomiota ja pysyy riskit pieninä synninteille joutumisessa ja pysyy varmasti uskossa eikä rupee kuvitteleen harmaahiuksisena ja meikkaamattomana itsestään liikoja

En usko tuohon. Ei meikki sinänsä kenenkään uskoa vie yhtään minnekään.  

 

Ja toisaalta: tuolla logiikalla pitäisi miehiä kieltää käyttämästä mitään muita kuin Prismasta tai Dressmanista hankittuja vaatteita (:-D) ja aivan erityisesti pitäisi kieltää huomiota herättävän komeat autot, jotta ei vain rupea kukaan kuvittelemaan itsestään liikoja ja  herätä huomiota ja sorru ylpeyden syntiin ja pysyy näin kaidalla tiellä.

 

Siis jos miehiin nyt ylipäätään sovellettaisiin samaa ajatustapaa. 

Olen viettänyt lähes 30 vuotta lestadiolaisuudessa enkä ole huomannut että mdikittömyyden taustalla olisi tuollainen ajatus. Käsittääkseni taustalla ovat vain vanhentuneet moraalikäsitykset.

Kun kerran sinä olet sitä mieltä, että taustalla ovat vanhentuneet moraalikäsitykset ja teitä on ilmeisesti aika monta samalla tavalla ajattelevaa, niin eikö mieleenne ole koskaan tullut kuuluvammin ilmaista ajatuksianne liikkeen sisällä? Miten,  sitä en ulkopuolisena osaa sanoa. Mutta jotenkin turhauttavalta tuntuu toisaalta lukea täällä tuollaisia kirjoituksia, kun samaan aikaan näkee dokumentista (Tarratoimikunta) että jollekin vltytölle oli vielä muutama vuosi sitten sanottu, että peitepuikkokin on syntiä. Ja kun tietää ja tuntee  nuoria vlnaisia ja tietää ja näkee, että meikin hippustakaan ei heillä koskaan näy eikä moinen heidän mieleensäkään tule. Enkä siis tarkoita, että kenenkään pitäisi meikata, ei tietenkään (näkisitpä minutkin nyt...). Mutta ei sekään ole oikein, että ehostamisesta  on tehty erityisesti nuorille vaikea ja ahdistusta aiheuttava asia, ihan turhaan.  Siis ääntä kuuluviin muuallakin kuin Vauva-palstalla! 

No tämä! Eihän tuosta yhteisöstä voi kovin positiivista kuvaa syntyä, jos tilanne on oikeasti tuollainen, että ainoa paikka, missä voi oikeasti ääneen sanoa asioita, on Vauva-palsta. 

Nyt jo suututtaa, vaikka ei saisi. Olet sitä mieltä, että tuo on totuus. Meillä on paljon mm. naisteniltoja (näen sieluni silmillä seuraavan kommentin). 
Miksi te, jotka sanotte, ettette tunne lestadiolaisuutta, uskotte kritiikittömästi kaiken, mitä tänne kirjoitetaan?

Jos lestadiolainen kertoo oman näkemyksensä, se on valehtelua ja valkopesua, muiden kommentit ovat itse totuus. 

Tiedän, että on naisteniltoja.  Voiko siellä puhua mielestäsi vapaasti, kysyä ja ihmetellä? Kerro esimerkki keskustelusta, jossa on haastettu vaikka näitä ulkonäkökysymyksiä? Kiinnostaa. Ja voiko siellä olla nainen puhujana?

Täytyy toki muistaa, että tämä on joka tapauksessa sun kokemus, muilla voi olla toisenlainen kokemus. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Moni miettii näitä siksi että on yhä mukana vl-liikkeessä ja miettii mielessään tai on joutunut lähtemään, kun ei ole ymmärtänyt ulkoisia asioita.

MInä olen yhä liikkeessä ja usko on minulle tärkeä, mutta myönnän kamppailevani välillä näiden tapakulttuuristen asioiden kanssa, jotka tuntuvat usein vievän turhan paljon huomiota uskonelämästä. En suoraan sanottuna jaksaisi enää yhtään korvakoru- tms. keskustelua, pitäisi olla mielestäni ihan normiasia, että niitä voisi käyttää.

Sama kokemus. Näistä puhutaan keskenään mutta ei missään julkisissa keskusteluilloissa koskaan. Kukaan  ei tunnu ymmärtävän tai edes hyväksyvän omatekoiselta tuntuvia sääntöjä mutta noudattaa niitä varalta. Ihmisten tähden, ei siksi että kokisi niitä synniksi. Ulkokullaista.  Keisarin uudet vaatteet jne

Onneksi siitä liikkeestä voi myös lähteä!

En halua lähteä liikkeestä. Toivon vain, että se muuttuisi näiden kulttuuristen asioiden suhteen.

Voisko sitä tehdä muutakin kuin hiljaa toivoa?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Moni miettii näitä siksi että on yhä mukana vl-liikkeessä ja miettii mielessään tai on joutunut lähtemään, kun ei ole ymmärtänyt ulkoisia asioita.

MInä olen yhä liikkeessä ja usko on minulle tärkeä, mutta myönnän kamppailevani välillä näiden tapakulttuuristen asioiden kanssa, jotka tuntuvat usein vievän turhan paljon huomiota uskonelämästä. En suoraan sanottuna jaksaisi enää yhtään korvakoru- tms. keskustelua, pitäisi olla mielestäni ihan normiasia, että niitä voisi käyttää.

Sama kokemus. Näistä puhutaan keskenään mutta ei missään julkisissa keskusteluilloissa koskaan. Kukaan  ei tunnu ymmärtävän tai edes hyväksyvän omatekoiselta tuntuvia sääntöjä mutta noudattaa niitä varalta. Ihmisten tähden, ei siksi että kokisi niitä synniksi. Ulkokullaista.  Keisarin uudet vaatteet jne

Onneksi siitä liikkeestä voi myös lähteä!

En halua lähteä liikkeestä. Toivon vain, että se muuttuisi näiden kulttuuristen asioiden suhteen.

Voisko sitä tehdä muutakin kuin hiljaa toivoa?

Vois kai. Voimavarat vain ovat rajalliset.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Usko on ilman tekoja on kuollut. Mitenkään muuten ei ihmisen uskoa voi oikein arvioida. Ja kaikista tärkeimmät teot on usein salattuja muilta, kuten rukoilu jne.

No sepä siinä on kun on niin paljon helpompaa (ja harhaanjohtavampaa) katsoa niitä ihmisen ulkoisia tekoja jotka silmille näkyvät ja lausua tuomio niiden perusteella.

 

Kun tärkeimpiä ovat ne sydämen teot, joita ei näe kuin Jumala.

Minkähän ihmeen takia juuri lestadiolaisuudessa nuo ulkonäköasiat ovat nousseet niin tärkeiksi? Kun Suomessa kuitenkin monta muuta herätysliikettä ja uskonnollista yhteisöä, eikä tietääkseni missään muualla käydä edes keskustelua joistain korvakoruista tai kynsilakasta. Tässä(kin) valossa tämä liike, anteeksi nyt, näyttäytyy aivan naurettavalta. 

On varmaan juututtu menneisiin moraalikäsityksiin. On ollut aika, jolloin vain huonomaineiset naiset on meikanneet.

Voiko taustalla olla ajatus että ehostamattomana herättää vähemmän huomiota ja pysyy riskit pieninä synninteille joutumisessa ja pysyy varmasti uskossa eikä rupee kuvitteleen harmaahiuksisena ja meikkaamattomana itsestään liikoja

En usko tuohon. Ei meikki sinänsä kenenkään uskoa vie yhtään minnekään.  

 

Ja toisaalta: tuolla logiikalla pitäisi miehiä kieltää käyttämästä mitään muita kuin Prismasta tai Dressmanista hankittuja vaatteita (:-D) ja aivan erityisesti pitäisi kieltää huomiota herättävän komeat autot, jotta ei vain rupea kukaan kuvittelemaan itsestään liikoja ja  herätä huomiota ja sorru ylpeyden syntiin ja pysyy näin kaidalla tiellä.

 

Siis jos miehiin nyt ylipäätään sovellettaisiin samaa ajatustapaa. 

Olen viettänyt lähes 30 vuotta lestadiolaisuudessa enkä ole huomannut että mdikittömyyden taustalla olisi tuollainen ajatus. Käsittääkseni taustalla ovat vain vanhentuneet moraalikäsitykset.

Kun kerran sinä olet sitä mieltä, että taustalla ovat vanhentuneet moraalikäsitykset ja teitä on ilmeisesti aika monta samalla tavalla ajattelevaa, niin eikö mieleenne ole koskaan tullut kuuluvammin ilmaista ajatuksianne liikkeen sisällä? Miten,  sitä en ulkopuolisena osaa sanoa. Mutta jotenkin turhauttavalta tuntuu toisaalta lukea täällä tuollaisia kirjoituksia, kun samaan aikaan näkee dokumentista (Tarratoimikunta) että jollekin vltytölle oli vielä muutama vuosi sitten sanottu, että peitepuikkokin on syntiä. Ja kun tietää ja tuntee  nuoria vlnaisia ja tietää ja näkee, että meikin hippustakaan ei heillä koskaan näy eikä moinen heidän mieleensäkään tule. Enkä siis tarkoita, että kenenkään pitäisi meikata, ei tietenkään (näkisitpä minutkin nyt...). Mutta ei sekään ole oikein, että ehostamisesta  on tehty erityisesti nuorille vaikea ja ahdistusta aiheuttava asia, ihan turhaan.  Siis ääntä kuuluviin muuallakin kuin Vauva-palstalla! 

No tämä! Eihän tuosta yhteisöstä voi kovin positiivista kuvaa syntyä, jos tilanne on oikeasti tuollainen, että ainoa paikka, missä voi oikeasti ääneen sanoa asioita, on Vauva-palsta. 

Nyt jo suututtaa, vaikka ei saisi. Olet sitä mieltä, että tuo on totuus. Meillä on paljon mm. naisteniltoja (näen sieluni silmillä seuraavan kommentin). 
Miksi te, jotka sanotte, ettette tunne lestadiolaisuutta, uskotte kritiikittömästi kaiken, mitä tänne kirjoitetaan?

Jos lestadiolainen kertoo oman näkemyksensä, se on valehtelua ja valkopesua, muiden kommentit ovat itse totuus. 

Siis hetkinen. Väitätkö siis, että nuo kirjoitukset, joissa vl pohtii asioita, eivät ole totta? Millä perusteella?