Lue keskustelun säännöt.
Järjestelmän pitää olla reilu myös niille, jotka aamulla heräävät pienipalkkaiseen työhön, kun naapuri jää nukkumaan
15.04.2026 |
Oppositio piti tätä ylimielisenä lauseena, pidätkö sinä? Minusta se on erittäin ok ja reilu.
Kommentit (240)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Törkeästi sanottu. Vihjaa, että joku jää vapaaehtoisesti nukkumaan eli tietenkin laiska työtön. No mitä muuta voi odottaa kokoomuslaiselta.
Ymmärrän täysin pienipalkkaiswn näkökulman.
Miksi käydä täyttä päivää töissä, maksaa siitä kulut ja viettää 40h/vk töissä ja saada 1200€/kk käteen, jos kotona nukkumalla saa 1000€/kk käteen? En minä ainakaan kävisi tolla sapluunalla töissä, vaikka itse olen työttömänä ollut (3kk) viimeksi vuonna 2000, kun odotin armeijaan pääsyä.
Ratkaisun pitäisi kuitenkin olla palkkojen nosto eikä jo ennestään liian pienten tukien leikkaaminen. Meillä on jo nyt tuolla paljon kodittomia, kun ei ole varaa asuntoon.
Näistä kun ei päätä sama taho. Sen vuoksi kaikissa tukikeskusteluissa on ihan turhaa alkaa vaatimaan palkkojen nostoa, kun. se yhteiskunta ei niitä palkkoja maksa.
Nämä nostakaa sitä palkkaa että se riittää mun menoihin- höpisijät ei ymmärrä mitä siitä seuraa. Kahvikuppi 5 euroa, lumenluontivastike kerrostalossa 800 kuussa, bussilippu 7 euroa, hambbari 19 euroo, perunat 5 euroo per kilo, kirsasto maksulliseksi, jne.
No ihan ensiksi, hampurilainen ei ole välttämättömyys kellekään ja jos se maksaisikin 19 euroa, ei sitä ostaisi edes kaikki hyvätuloiset.
Toisekseen, ovatko kaikki asiat kalliimpia Suomessa kuin yhdessäkään muussa maassa? Jos jossain muualla esim. hampurilainen, kahvi, farkut, sohvat tms. ovat kalliimpia, niin miten pienituloiset saavat hankittua ne kyseisissä maissa - vai tuletko nyt sitten sanomaan, ettei pienituloisen tarvitsekaan saada kaikkea?
Kolmanneksi, jos mielestäsi tukia pitää vähentää niin paljon, että palkkatyössä oleva pienituloinenkin voi kehua saavansa enemmän kuin tukia saava, kuinka pieniä niiden pitää olla? Katsos kun nykyisinkin osa porukasta saa vain minimin eli noin 600 euroa. Oletko ihan tosissasi sitä mieltä, että se on riittävä summa elämiseen. Kerro ihan konkreettisesti kuinka monta euroa tuki saa olla.
Katsos kun väite "tuen pitää olla niin pieni, että se kannustaa töihin" on pelkkää sanahelinää, jos töitä ei ole tarjolla.
Ja kolmanneksi. ei kukasn edes oikeistolaista politiikkaa kannattava ole niin tyhmä, että tulisi ideoita, jotka järjettömiä ja joissa ei olisi yjtään sellaista normaalia ihmisyyttä.
Kyllä normi oikeistolaisuuteenkin ja länsimaihin kuuluu myös se, että ihmisiä ei elä superköyhyydessä eli pidetään tietty taso sosiaalituissa aina. Mikä länsimaa haluaa esiintyä Romanianq tai Bulgariana?Häpeä se olisi tuollaisia mielipiteitä esittää, että eläköön vaikka satasella.
Olkoon mitä ideologiaa tahansa kannsttaa ei kai idioottina kannata itseään esittää?Esität siis omassa kuplassasi että otetaan velkaa joka vuodelle ja elätetään samalla elintasolla lisääntyvä porukka joka ei ole eikä koskaan tule tekemään työtä? Kerrotko mitä tapahtuu siinä vaiheessa kun velanantaja sanoo et stop, nyt pitää maksaa takaisin? Niinpä, sehän onkin seuraavan hallituksen huoli -))))!
Nämä ovat arvovalintoja. Jos meillä on varaa maksaa yritystukia 4 miljardia yrityksille, jotka eivät investoi eivätkä työllistä lisää, vaan kasvattavat tuen avulla vain voittojaan, niin kyllä meillä on varaa maksaa töyttömyysturvaa 1,4 miljardia. Ei ole yksittäisen kansalaisen vika, jos yhteiskunta on tässä jamassa, että kaikille ei ole töitä. Työttömyys voi sattua ihan kenen vain palkansaajan kohdalle. Ei tarvitse olla sama taso kuin töissä käydessä, mutta superköyhyyteen ei ole hyvä tiputtaa sellaisia ihmisiä, jotka kuitenkin ovat työmarkkinoiden käytettävissä ja joutuneet työttömiksi ilman omaa syytään. Sehän on tämän meidän hyvinvoinnin peruspilari, että on tukijärjestelmä, joka auttaa, jos tulee vaikeuksia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei kai kukaan mene pienipalkkaiseen työhön, jos kotiin jääminen on oikeasti kannattavampaa. Se nukkumaan jäänyt ei ole saanut töitä. Mutta oikeisto se vaan ei lopeta vihanlietsontaansa työttömiä kohtaan. Itse epäonnistuivat työttömyyspolitiikassaan, mutta nyt ei ole oikea aika katsoa peiliin. Nyt on oikea aika jatkaa vihamielistä ja ilkeää syyllistämistä.
Ja itse jatkat tuota oikeiston vihanlietsontaa jatkuvasti, mitä sillä luulet saavuttavasi? Tosiasia on että niitä työttömiä, konkursseja tuli edellisen hallituksen aikana myös aika paljon eikä sekään häirinnyt kun ei itseään koskettanut, (eikä ollut vasemmitolehdet sitä päivästä toiseen toitottamassa aivopestyille) 300 000 köyhyysrajan alapuolelle edellisen hallituksen aikana ei ole mikään pieni "saavutus" sekään. Ja sinne peiliin kannattaisi itsesikin aina silloin tällöin vilkasta.
Pitäisikö oikeistoa kohdella kultahansikkain?
Sanni leikkasi koulutuksesta ja saamme kiittää kokoomusta että Pisa-tulokset heikkenevät jatkuvasti vaikka sille voisi tehdäkin jotain. Mutta eipä kokoomus tee mitään. Ryhmäkoot kasvavat, kouluja lakkautetaan ja kouluista tehdään isompia.
Vahingollinen puolue Suomelle. Toivottavasti ei enää ikinä joutuisi katsomaan kokoomusta hallituksessa. Kertoo minkälaisia meidän elinkeinoelämän nokkamiehet ovat, joita kokoomus edustaa. Ahneita, itsekkäitä, vihaa ja eripuraa lietsovia ja omaa kansaansa vihaava porukka.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minkä järjestelmän, sos.turvan? Onko todella niin, että tyättömille ollaan niin kateellisia että rankaistaan kyykytyksellä ja toimeentulon epäämisellä? Jos järjestelmä olisi reilu, niiin palkkatyötä pitäisi olla kaikille - ja sellaisella palkalla, jolla elää.
Perskokkareiden suusta sana "reilu" saa ihan uusia ulottuvuuksia.
Olen samaa mieltä kanssasi.
Sosiaalijärjestelmän tulisi olla vastikkeellinen, eli valtio takaisi jokaiselle työpaikan jossa työskentelyn vastineeksi ihminen saisi inhimillisen palkan, eli nykyisen työttömyysrahan/ TT tuen yms (tai millä nimellä ne sossun tuet nyt ikinä meneekään).
Työtä kaikille, rahaa kaikille.
Se olisi reilua kaikille.
T. Persu, muttei vähääkään kokkare
Valtio takaisi jokaiselle työpaikan jossa työskentelyn vastineeksi ihminen saisi inhimillisen palkan, eli nykyisen työttömyysrahan/ TT tuen yms (tai millä nimellä ne sossun tuet nyt ikinä meneekään).
Eli 695€ palkka olisi inhimillinen esim. itsellesi?
Nimittäin tuon sain ja se oli kaikki, enää en saa mitään, koska en koulutettuna opettajana suostunut kunnan kuntouttavaan orjatöihin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minkä järjestelmän, sos.turvan? Onko todella niin, että tyättömille ollaan niin kateellisia että rankaistaan kyykytyksellä ja toimeentulon epäämisellä? Jos järjestelmä olisi reilu, niiin palkkatyötä pitäisi olla kaikille - ja sellaisella palkalla, jolla elää.
Perskokkareiden suusta sana "reilu" saa ihan uusia ulottuvuuksia.
Olen samaa mieltä kanssasi.
Sosiaalijärjestelmän tulisi olla vastikkeellinen, eli valtio takaisi jokaiselle työpaikan jossa työskentelyn vastineeksi ihminen saisi inhimillisen palkan, eli nykyisen työttömyysrahan/ TT tuen yms (tai millä nimellä ne sossun tuet nyt ikinä meneekään).
Työtä kaikille, rahaa kaikille.
Se olisi reilua kaikille.
T. Persu, muttei vähääkään kokkare
Valtio takaisi jokaiselle työpaikan jossa työskentelyn vastineeksi ihminen saisi inhimillisen palkan, eli nykyisen työttömyysrahan/ TT tuen yms (tai millä nimellä ne sossun tuet nyt ikinä meneekään).
Eli 695€ palkka olisi inhimillinen esim. itsellesi?
Nimittäin tuon sain ja se oli kaikki, enää en saa mitään, koska en koulutettuna opettajana suostunut kunnan kuntouttavaan orjatöihin.
Lisätään tuohon vielä että olen yli 50v, mutta myöskään sairaseläkkelle ei päästetä vaikka synnynnäisellä sydänvialla varustettu, takana aivoveritulppia, kammiovärinää ym.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei kai kukaan mene pienipalkkaiseen työhön, jos kotiin jääminen on oikeasti kannattavampaa. Se nukkumaan jäänyt ei ole saanut töitä. Mutta oikeisto se vaan ei lopeta vihanlietsontaansa työttömiä kohtaan. Itse epäonnistuivat työttömyyspolitiikassaan, mutta nyt ei ole oikea aika katsoa peiliin. Nyt on oikea aika jatkaa vihamielistä ja ilkeää syyllistämistä.
Ja itse jatkat tuota oikeiston vihanlietsontaa jatkuvasti, mitä sillä luulet saavuttavasi? Tosiasia on että niitä työttömiä, konkursseja tuli edellisen hallituksen aikana myös aika paljon eikä sekään häirinnyt kun ei itseään koskettanut, (eikä ollut vasemmitolehdet sitä päivästä toiseen toitottamassa aivopestyille) 300 000 köyhyysrajan alapuolelle edellisen hallituksen aikana ei ole mikään pieni "saavutus" sekään. Ja sinne peiliin kannattaisi itsesikin aina silloin tällöin vilkasta.
Pitäisikö oikeistoa kohdella kultahansikkain?
Sanni leikkasi koulutuksesta ja saamme kiittää kokoomusta että Pisa-tulokset heikkenevät jatkuvasti vaikka sille voisi tehdäkin jotain. Mutta eipä kokoomus tee mitään. Ryhmäkoot kasvavat, kouluja lakkautetaan ja kouluista tehdään isompia.
Sanni oli koulutusleikkauksissa pelkkä Stubbin ja muiden isojen poikien juoksutyttö. Jos Kokoomus olisi aikoinaan saanut päättää, niin meillä ei edelleenkään olisi peruskoulua kaikille, vaan pelkästään maksullinen oppikoulu niille, joilla on rahaa. Kokoomus äänesti loppuun asti peruskoulua vastaan. Eikä meillä olisi myöskään julkista perusterveydenhoitoa eikä terveysasemia. Nämä kiistat minä muistan.
Tuskin olen väärässä, jos veikkaan, että ei olisi myöskään 8 tunnin työpäiviä eikä 5-päiväistä työviikkoakaan, jos Kokoomus olisi saanut noista päättää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kokoomus selitteli että tällä tarkoitettiin sitä että virkamiehet jää vielä nukkumaan kun siivoojat rientää töihin. Seli seli. Kyllä sillä nukkumaan jäävällä tarkoitettiin aivan ilmiselvästi työtöntä, laiskaa työtöntä. Ja lausahdus nimenomaan oli halveksuva.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Törkeästi sanottu. Vihjaa, että joku jää vapaaehtoisesti nukkumaan eli tietenkin laiska työtön. No mitä muuta voi odottaa kokoomuslaiselta.
Ymmärrän täysin pienipalkkaiswn näkökulman.
Miksi käydä täyttä päivää töissä, maksaa siitä kulut ja viettää 40h/vk töissä ja saada 1200€/kk käteen, jos kotona nukkumalla saa 1000€/kk käteen? En minä ainakaan kävisi tolla sapluunalla töissä, vaikka itse olen työttömänä ollut (3kk) viimeksi vuonna 2000, kun odotin armeijaan pääsyä.
Ratkaisun pitäisi kuitenkin olla palkkojen nosto eikä jo ennestään liian pienten tukien leikkaaminen. Meillä on jo nyt tuolla paljon kodittomia, kun ei ole varaa asuntoon.
Näistä kun ei päätä sama taho. Sen vuoksi kaikissa tukikeskusteluissa on ihan turhaa alkaa vaatimaan palkkojen nostoa, kun. se yhteiskunta ei niitä palkkoja maksa.
Nämä nostakaa sitä palkkaa että se riittää mun menoihin- höpisijät ei ymmärrä mitä siitä seuraa. Kahvikuppi 5 euroa, lumenluontivastike kerrostalossa 800 kuussa, bussilippu 7 euroa, hambbari 19 euroo, perunat 5 euroo per kilo, kirsasto maksulliseksi, jne.
No ihan ensiksi, hampurilainen ei ole välttämättömyys kellekään ja jos se maksaisikin 19 euroa, ei sitä ostaisi edes kaikki hyvätuloiset.
Toisekseen, ovatko kaikki asiat kalliimpia Suomessa kuin yhdessäkään muussa maassa? Jos jossain muualla esim. hampurilainen, kahvi, farkut, sohvat tms. ovat kalliimpia, niin miten pienituloiset saavat hankittua ne kyseisissä maissa - vai tuletko nyt sitten sanomaan, ettei pienituloisen tarvitsekaan saada kaikkea?
Kolmanneksi, jos mielestäsi tukia pitää vähentää niin paljon, että palkkatyössä oleva pienituloinenkin voi kehua saavansa enemmän kuin tukia saava, kuinka pieniä niiden pitää olla? Katsos kun nykyisinkin osa porukasta saa vain minimin eli noin 600 euroa. Oletko ihan tosissasi sitä mieltä, että se on riittävä summa elämiseen. Kerro ihan konkreettisesti kuinka monta euroa tuki saa olla.
Katsos kun väite "tuen pitää olla niin pieni, että se kannustaa töihin" on pelkkää sanahelinää, jos töitä ei ole tarjolla.
Ja kolmanneksi. ei kukasn edes oikeistolaista politiikkaa kannattava ole niin tyhmä, että tulisi ideoita, jotka järjettömiä ja joissa ei olisi yjtään sellaista normaalia ihmisyyttä.
Kyllä normi oikeistolaisuuteenkin ja länsimaihin kuuluu myös se, että ihmisiä ei elä superköyhyydessä eli pidetään tietty taso sosiaalituissa aina. Mikä länsimaa haluaa esiintyä Romanianq tai Bulgariana?Häpeä se olisi tuollaisia mielipiteitä esittää, että eläköön vaikka satasella.
Olkoon mitä ideologiaa tahansa kannsttaa ei kai idioottina kannata itseään esittää?Esität siis omassa kuplassasi että otetaan velkaa joka vuodelle ja elätetään samalla elintasolla lisääntyvä porukka joka ei ole eikä koskaan tule tekemään työtä? Kerrotko mitä tapahtuu siinä vaiheessa kun velanantaja sanoo et stop, nyt pitää maksaa takaisin? Niinpä, sehän onkin seuraavan hallituksen huoli -))))!
Nämä ovat arvovalintoja. Jos meillä on varaa maksaa yritystukia 4 miljardia yrityksille, jotka eivät investoi eivätkä työllistä lisää, vaan kasvattavat tuen avulla vain voittojaan, niin kyllä meillä on varaa maksaa töyttömyysturvaa 1,4 miljardia. Ei ole yksittäisen kansalaisen vika, jos yhteiskunta on tässä jamassa, että kaikille ei ole töitä. Työttömyys voi sattua ihan kenen vain palkansaajan kohdalle. Ei tarvitse olla sama taso kuin töissä käydessä, mutta superköyhyyteen ei ole hyvä tiputtaa sellaisia ihmisiä, jotka kuitenkin ovat työmarkkinoiden käytettävissä ja joutuneet työttömiksi ilman omaa syytään. Sehän on tämän meidän hyvinvoinnin peruspilari, että on tukijärjestelmä, joka auttaa, jos tulee vaikeuksia.
Näin on. Turvaverkko, joka auttaa takaisin työelämään tulee taloudelle halvemmaksi kuin tällaiset typerät työttömyyspäivärahaporrastukset tai sosiaaliturvan leikkaukset.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minkä järjestelmän, sos.turvan? Onko todella niin, että tyättömille ollaan niin kateellisia että rankaistaan kyykytyksellä ja toimeentulon epäämisellä? Jos järjestelmä olisi reilu, niiin palkkatyötä pitäisi olla kaikille - ja sellaisella palkalla, jolla elää.
Perskokkareiden suusta sana "reilu" saa ihan uusia ulottuvuuksia.
Olen samaa mieltä kanssasi.
Sosiaalijärjestelmän tulisi olla vastikkeellinen, eli valtio takaisi jokaiselle työpaikan jossa työskentelyn vastineeksi ihminen saisi inhimillisen palkan, eli nykyisen työttömyysrahan/ TT tuen yms (tai millä nimellä ne sossun tuet nyt ikinä meneekään).
Työtä kaikille, rahaa kaikille.
Se olisi reilua kaikille.
T. Persu, muttei vähääkään kokkare
Valtio takaisi jokaiselle työpaikan jossa työskentelyn vastineeksi ihminen saisi inhimillisen palkan, eli nykyisen työttömyysrahan/ TT tuen yms (tai millä nimellä ne sossun tuet nyt ikinä meneekään).
Eli 695€ palkka olisi inhimillinen esim. itsellesi?
Nimittäin tuon sain ja se oli kaikki, enää en saa mitään, koska en koulutettuna opettajana suostunut kunnan kuntouttavaan orjatöihin.
No tuota, on aika kovastikin eri asia, onko kyseessä työttömyysraha vai toimeentulotuki, koska niissä on erilaiset kriteerit. Siinäkin on usein iso ero, onko ansiosidonnainen vai Kelan työttömyystuki. Kuitenkaan Suomessa ei yleensä pysty elämään 695€/kk.
Mistä ne työpaikat saadaan kaikille? Siksihän työttömyyttä on näin paljon, kun ei ole työpaikkoja. Jos niitä töitä kuitenkin olisi, niin miksei niistä maksettaisi oikeaa palkkaa?
Suomessa on liian pienet palkat. piste. Mitään työttömien tukia pidä laskea vaan nostaa palkkoja vihdoinkin. Palkat on samat kuin 10-15 vuotta sitten ja joissakin pienentynyt. Huomaan nyt työtä hakiessa että palkkataso on tippunut kun palkka alkaa numerolla 2 kun ennen alkoi numerolla 3.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En lukenut ketjua mutta itsellä tuli ainakin mieleen että eikö ministeri tajua että se aamulla nukkuva voi olla yö- tai iltavuorossa? Jotenkin noloa ajatella että ainoa pienipalkkainen työ tehdään aamuvuorossa? Että kyllä tässä on kokoomuskin vieraantunut aika pitkälle todellisuudesta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minkä järjestelmän, sos.turvan? Onko todella niin, että tyättömille ollaan niin kateellisia että rankaistaan kyykytyksellä ja toimeentulon epäämisellä? Jos järjestelmä olisi reilu, niiin palkkatyötä pitäisi olla kaikille - ja sellaisella palkalla, jolla elää.
Perskokkareiden suusta sana "reilu" saa ihan uusia ulottuvuuksia.
Olen samaa mieltä kanssasi.
Sosiaalijärjestelmän tulisi olla vastikkeellinen, eli valtio takaisi jokaiselle työpaikan jossa työskentelyn vastineeksi ihminen saisi inhimillisen palkan, eli nykyisen työttömyysrahan/ TT tuen yms (tai millä nimellä ne sossun tuet nyt ikinä meneekään).
Työtä kaikille, rahaa kaikille.
Se olisi reilua kaikille.
T. Persu, muttei vähääkään kokkare
Valtio takaisi jokaiselle työpaikan jossa työskentelyn vastineeksi ihminen saisi inhimillisen palkan, eli nykyisen työttömyysrahan/ TT tuen yms (tai millä nimellä ne sossun tuet nyt ikinä meneekään).
Eli 695€ palkka olisi inhimillinen esim. itsellesi?
Nimittäin tuon sain ja se oli kaikki, enää en saa mitään, koska en koulutettuna opettajana suostunut kunnan kuntouttavaan orjatöihin.
No tuota, on aika kovastikin eri asia, onko kyseessä työttömyysraha vai toimeentulotuki, koska niissä on erilaiset kriteerit. Siinäkin on usein iso ero, onko ansiosidonnainen vai Kelan työttömyystuki. Kuitenkaan Suomessa ei yleensä pysty elämään 695€/kk.
Mistä ne työpaikat saadaan kaikille? Siksihän työttömyyttä on näin paljon, kun ei ole työpaikkoja. Jos niitä töitä kuitenkin olisi, niin miksei niistä maksettaisi oikeaa palkkaa?
Kun on vielä naimisissa ja asuu omistusasunnossa (joka käytännössä vielä pankin) ei saa mitään työttömyysrahan lisäksi. Eli se alle 600€ on kaikki. Ja tämä summa siis olisi jonkun mielestä se OK palkka/korvaus tältä yhteiskunnalta (ei ambomaan) ihan oikeista töistä 8h/pvä ja niissä kulkemisesta.
Koska sain, kiitos Luojan, jonkin verran perintöä, elän nyt niukasti sillä, en ota pakanoilta mitään ja nukun yöni hyvin. Lapset tosin saa edelleen samat kuin Wahlroos tai Marin saisi, eli 1 lapsi n.100€/kk.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ei itse sanomassa ole vikaa vaan sanojassa. Nykyinen hallitus ei ole tehnyt mitään pienipalkkaisen työntekijän puolesta, enemmänkin päinvastoin.
Mikään ei näytä heille riittävän. Palkat pieniä, eläkeikä taivaissa, työttömyys ennätyksissä, velkavuori kasvaa, palvelut viety ja kaikesta kehtaavat vielä syyllistää vaikka ovat itse syypäitä Suomen ahdinkoon. Saisivat totta totisesti häipyä Suomesta niin kehitystä alkaisi tapahtumaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Törkeästi sanottu. Vihjaa, että joku jää vapaaehtoisesti nukkumaan eli tietenkin laiska työtön. No mitä muuta voi odottaa kokoomuslaiselta.
Ymmärrän täysin pienipalkkaiswn näkökulman.
Miksi käydä täyttä päivää töissä, maksaa siitä kulut ja viettää 40h/vk töissä ja saada 1200€/kk käteen, jos kotona nukkumalla saa 1000€/kk käteen? En minä ainakaan kävisi tolla sapluunalla töissä, vaikka itse olen työttömänä ollut (3kk) viimeksi vuonna 2000, kun odotin armeijaan pääsyä.
Ratkaisun pitäisi kuitenkin olla palkkojen nosto eikä jo ennestään liian pienten tukien leikkaaminen. Meillä on jo nyt tuolla paljon kodittomia, kun ei ole varaa asuntoon.
Näistä kun ei päätä sama taho. Sen vuoksi kaikissa tukikeskusteluissa on ihan turhaa alkaa vaatimaan palkkojen nostoa, kun. se yhteiskunta ei niitä palkkoja maksa.
Nämä nostakaa sitä palkkaa että se riittää mun menoihin- höpisijät ei ymmärrä mitä siitä seuraa. Kahvikuppi 5 euroa, lumenluontivastike kerrostalossa 800 kuussa, bussilippu 7 euroa, hambbari 19 euroo, perunat 5 euroo per kilo, kirsasto maksulliseksi, jne.
No ihan ensiksi, hampurilainen ei ole välttämättömyys kellekään ja jos se maksaisikin 19 euroa, ei sitä ostaisi edes kaikki hyvätuloiset.
Toisekseen, ovatko kaikki asiat kalliimpia Suomessa kuin yhdessäkään muussa maassa? Jos jossain muualla esim. hampurilainen, kahvi, farkut, sohvat tms. ovat kalliimpia, niin miten pienituloiset saavat hankittua ne kyseisissä maissa - vai tuletko nyt sitten sanomaan, ettei pienituloisen tarvitsekaan saada kaikkea?
Kolmanneksi, jos mielestäsi tukia pitää vähentää niin paljon, että palkkatyössä oleva pienituloinenkin voi kehua saavansa enemmän kuin tukia saava, kuinka pieniä niiden pitää olla? Katsos kun nykyisinkin osa porukasta saa vain minimin eli noin 600 euroa. Oletko ihan tosissasi sitä mieltä, että se on riittävä summa elämiseen. Kerro ihan konkreettisesti kuinka monta euroa tuki saa olla.
Katsos kun väite "tuen pitää olla niin pieni, että se kannustaa töihin" on pelkkää sanahelinää, jos töitä ei ole tarjolla.
Ja kolmanneksi. ei kukasn edes oikeistolaista politiikkaa kannattava ole niin tyhmä, että tulisi ideoita, jotka järjettömiä ja joissa ei olisi yjtään sellaista normaalia ihmisyyttä.
Kyllä normi oikeistolaisuuteenkin ja länsimaihin kuuluu myös se, että ihmisiä ei elä superköyhyydessä eli pidetään tietty taso sosiaalituissa aina. Mikä länsimaa haluaa esiintyä Romanianq tai Bulgariana?Häpeä se olisi tuollaisia mielipiteitä esittää, että eläköön vaikka satasella.
Olkoon mitä ideologiaa tahansa kannsttaa ei kai idioottina kannata itseään esittää?Esität siis omassa kuplassasi että otetaan velkaa joka vuodelle ja elätetään samalla elintasolla lisääntyvä porukka joka ei ole eikä koskaan tule tekemään työtä? Kerrotko mitä tapahtuu siinä vaiheessa kun velanantaja sanoo et stop, nyt pitää maksaa takaisin? Niinpä, sehän onkin seuraavan hallituksen huoli -))))!
Nämä ovat arvovalintoja. Jos meillä on varaa maksaa yritystukia 4 miljardia yrityksille, jotka eivät investoi eivätkä työllistä lisää, vaan kasvattavat tuen avulla vain voittojaan, niin kyllä meillä on varaa maksaa töyttömyysturvaa 1,4 miljardia. Ei ole yksittäisen kansalaisen vika, jos yhteiskunta on tässä jamassa, että kaikille ei ole töitä. Työttömyys voi sattua ihan kenen vain palkansaajan kohdalle. Ei tarvitse olla sama taso kuin töissä käydessä, mutta superköyhyyteen ei ole hyvä tiputtaa sellaisia ihmisiä, jotka kuitenkin ovat työmarkkinoiden käytettävissä ja joutuneet työttömiksi ilman omaa syytään. Sehän on tämän meidän hyvinvoinnin peruspilari, että on tukijärjestelmä, joka auttaa, jos tulee vaikeuksia.
Näin on. Turvaverkko, joka auttaa takaisin työelämään tulee taloudelle halvemmaksi kuin tällaiset typerät työttömyyspäivärahaporrastukset tai sosiaaliturvan leikkaukset.
Nimenomaan. Kaikkien kannalta olisi parempi, että työntekijöille olisi turvajärjestelmänä kunnon työttömyyskorvaukset, niin ettei tarvitsisi sotkeutua viimesijaiseen tukiviidakkoon. Toimeentulotuelle kun kerran tippuu, niin sieltä takaisin nouseminen on todella vaikeaa.
Toisaalta työttömyyskorvausten piiristä pitäisi nykyistä tehokkaammin rajata pois muiden tukien pariin sellaiset, jotka eivät aktiivisesti ole työmarkkinoiden käytettävissä. Ainakin on muodostunut sellainen käsitys, että osa olisi sillä tavalla työkyvyttömiä, että eivät lääkärilausuntojen mukaan kykene työllistymään omalle alalleen, eikä heitä myöskään ole saatu motivoitua uudelleenkoulutukseen tai hakemaan töitä muilta sellaisilta aloilta, joille Kelan vakuutuslääkärien mukaan voisivat työllistyä. Olen myös ymmärtänyt, että työttömissä työnhakijoissa on myös sellaisia päihdeongelmaisia, jotka eivät ole aivan työkuntoisiakaan, joten varmaan he tarvitsisivat jotain aivan muuta tukea kuin vain työttömyyskorvausta kerran kuussa tilille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minkä järjestelmän, sos.turvan? Onko todella niin, että tyättömille ollaan niin kateellisia että rankaistaan kyykytyksellä ja toimeentulon epäämisellä? Jos järjestelmä olisi reilu, niiin palkkatyötä pitäisi olla kaikille - ja sellaisella palkalla, jolla elää.
Perskokkareiden suusta sana "reilu" saa ihan uusia ulottuvuuksia.
Olen samaa mieltä kanssasi.
Sosiaalijärjestelmän tulisi olla vastikkeellinen, eli valtio takaisi jokaiselle työpaikan jossa työskentelyn vastineeksi ihminen saisi inhimillisen palkan, eli nykyisen työttömyysrahan/ TT tuen yms (tai millä nimellä ne sossun tuet nyt ikinä meneekään).
Työtä kaikille, rahaa kaikille.
Se olisi reilua kaikille.
T. Persu, muttei vähääkään kokkare
Valtio takaisi jokaiselle työpaikan jossa työskentelyn vastineeksi ihminen saisi inhimillisen palkan, eli nykyisen työttömyysrahan/ TT tuen yms (tai millä nimellä ne sossun tuet nyt ikinä meneekään).
Eli 695€ palkka olisi inhimillinen esim. itsellesi?
Nimittäin tuon sain ja se oli kaikki, enää en saa mitään, koska en koulutettuna opettajana suostunut kunnan kuntouttavaan orjatöihin.
No tuota, on aika kovastikin eri asia, onko kyseessä työttömyysraha vai toimeentulotuki, koska niissä on erilaiset kriteerit. Siinäkin on usein iso ero, onko ansiosidonnainen vai Kelan työttömyystuki. Kuitenkaan Suomessa ei yleensä pysty elämään 695€/kk.
Mistä ne työpaikat saadaan kaikille? Siksihän työttömyyttä on näin paljon, kun ei ole työpaikkoja. Jos niitä töitä kuitenkin olisi, niin miksei niistä maksettaisi oikeaa palkkaa?
Kun on vielä naimisissa ja asuu omistusasunnossa (joka käytännössä vielä pankin) ei saa mitään työttömyysrahan lisäksi. Eli se alle 600€ on kaikki. Ja tämä summa siis olisi jonkun mielestä se OK palkka/korvaus tältä yhteiskunnalta (ei ambomaan) ihan oikeista töistä 8h/pvä ja niissä kulkemisesta.
Koska sain, kiitos Luojan, jonkin verran perintöä, elän nyt niukasti sillä, en ota pakanoilta mitään ja nukun yöni hyvin. Lapset tosin saa edelleen samat kuin Wahlroos tai Marin saisi, eli 1 lapsi n.100€/kk.
Ainiin, ensin laitoin alle 700 kun se summahan todellakin oli tuonkin alle, eli se 595€/kk. Naurettavan vähän. Jos tämäkin köyhyyden totuus olisi tiedossa muualla Euroopassa eivät pitäisi tätä minään onnelana. Ihmiset laitettu kunnon alennustilaan tässä julmassa maassa, ettekö itse huomaa ja ymmärrä?
Opetus: älkää turvatko ihmiseen vaan Jumalaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Samaa mieltä. Pitää olla reilu niille jotka lähtevät aamuisin oikeisiin töihin.
Ei voi olla niin että yhteiskuntamme pitää luoda niille jotka jäävät kotiin loisimaan ja räyhäämään somessa tukien perään.Liian kauan on noin ollut. Sdp n malli. Se täytyy tuhota. Raha kuuluu tulla työtä tekemällä.
Miten eläkeläisten sitten käy?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Samaa mieltä. Pitää olla reilu niille jotka lähtevät aamuisin oikeisiin töihin.
Ei voi olla niin että yhteiskuntamme pitää luoda niille jotka jäävät kotiin loisimaan ja räyhäämään somessa tukien perään.Liian kauan on noin ollut. Sdp n malli. Se täytyy tuhota. Raha kuuluu tulla työtä tekemällä.
Miten eläkeläisten sitten käy?
Nämä = mutta Arbeit macht frei.
Ei ole näissä eroa koska eroa ei ole, samaa väkeä.
Vierailija kirjoitti:
Järjestelmän pitää olla reilu myös meille julkisen puolen työntekijöille, jotka nähdään lähinnä kuluerinä vaikka tehdään kustannustehokkaammin kuin yksikään yksityinen. Oikeisto siirtää palveluita kavereiden firmoihin, joissa samoista palveluista rosvotaan törkeitä hintoja.
Meillä hyvinvointialueella ei saa enää edes kahvia työnantajalta ja syy on säästösyyt. Aivan kaikki on karsittu, jopa parkkipaikatkin maksavat nykyään.
Tuo työntekijän maksullinen parkkipaikka on hupaisaa. Treduun haettiin opettajia, ja vaatimuksena ajokortti ja oma auto. Joten en voinut hakea, vaikka ammattitaito noihin haettuihin tehtäviin olisi ollut. Syynä vaatimukseen on se, että pitäisi liikkua toimipisteiden välillä (ilmeisesti päivittäin?). Joka tapauksessa parkkipaikat ovat Tampereella kuitenkin kaupungin opettajille maksullisia. Ainakin kova äläkkä nousi vuosi sitten kun opettajilta vietiin ilmaiset parkkipaikat työpäivän ajaksi. Hieno systeemi :-D
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onhan tuo ylimielistä, kun vuorotyöläiset voi jäädää aamulla nukkumaan ihan sen vuoksi, että tulivat juuri töistä. Samoin joku voi nukkua aamulla, koska on viettämässä vapaapäivää. Tai sairaslomalla (eiomasta halustaan, vaan lääkärin määäryksestä)
Menee samaan aivopierukategoriaan kuin Purran työttömille melenosoittajille huutama "menkää töihin". Ei vana purra vissiin ole osannut näyttää niille työttömille missä on ne työpaikat, johon voi mennä.
Tai sipilän käsitys siitä, että työttömät on vaan työn vieroksujia ja siksi niille pitää antaa rankkua ja kutsua sitä "kannustamiseksi"
Törkeää tuo on hallitukselta, joka on itse toimillaan pahentanut työttömyyttä. Moni on työtön suoranaisesti hallituksen toimien seurauksena. Sitten vielä vittuillaan.
Hallituksen tehtävä ei ole kuulemma luoda uusia työpaikkoja. Paitsi hillotolppapaikkoja itselle, kun hallitusvastuu päättyy.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Järjestelmän pitää olla reilu myös niille, jotka aamulla heräävät pienipalkkaiseen työhön, kun naapuri menee isopalkkaiseen työhön.
Järjestelmä jossa isopalkkainen ja pienipalkkainen asuvat samassa kerrostalossa kuulostaa melko reilulta.
Isossa maailmassa isopalkkaiset ja pienipalkkaiset eivät edes asu samassa kaupunginosassa.
Segregaatiota kaipaat?
Me käydään töissä ja on useampi pieni lapsi. Vuosi asuttiin PK seudulla ihan uudessa taloyhtiössä, missä karkeasti arvioiden ihan max 10% asukkaista oli tavallisia työssäkäyviä ihmisiä ja loput sellaisia, joille yhteiskunta tms taho maksoi asumisen ja elämisen. Voin sanoa että yhtä helkuttia oli tuo vuosi, siitä työssäkäyvästä prosentista tuona aikana useampi maksoi sakkomaksun (min.12kk vuokrasoppari) ja muutti kesken pois.
Onneksi viimein omakotitalomme valmistui ja pääsimme itsekin toteuttamaan segregaatiota.
Häiriökäyttäytymiseen ja mekastamiseen pitäisi puuttua nykyistä tiukemmin. Sinänsä ei liity työttömyyteen/työllisyyteen tai edes segregaatioon vaan siihen, millainen käytös sallitaan ja miten herkästi puututaan. Suomessa puututaan luvattoman vähän.
Itse olen työtön ja elän hiljaa ja nyt kun kerran on aikaa, vieläpä puutun häiriöihinkin, jos niitä ilmenee. Myös työssäkäyvät voivat häiriköidä. Ongelma se on sekin. Suomessa kunnioitetaan työntekemistä niin paljon, että jos tekee työtä, annetaan jopa rikkoa yörauhaa. Minusta syyllä ei ole väliä. Remppa ei ole yhtään biletystä parempi syy häiriköidä yöhiljaisuuden aikaan.
Vasemmisto haluaa (jos tekemisiä katsotaan) että köyhä on ja pysyy köyhänä. Ei nuo tarjoa mitään tietä parempaan vaan heiluttelee vappusatasia (oikeasti alle 20/kk) köyhän nenän edessä ja toivoo sen riittävän ja köyhän uskovan eikä vaativan oikeita parannuksia.
Ja kenenkään puheita siitä mitä itse ollaan on turha tänä päivänä kuunnella vaan pitää katsoa tekoja niin näkee mitä maailma on.
Harvemmin tällä palstalla muuten köyhät spämmii vaan ne on noita vasemmiston "8 tonnii kuussa" puolueaktiiveja ajamassa "köyhän" asiaa propagandaa spämmimällä.