Lue keskustelun säännöt.
Yrittäjät äänestävät kokoomusta joka on leikannut koulutuksesta ja nyt yrittäjät valittavat että koulusta valmistuneet ei osaa mitään?
15.04.2026 |
Miten voidaan taata laadukas oppiminen jos jatkuvasti leikataan ammattikoulutuksesta? Voisiko joku selittää?
Luulisi että vsrsinkin kokoomus (yrittäjien puolue), EK ja Suomen yrittäjät vaalisivat Suomen tasokasta koulutusta. Mutta ei.
Onko siis tarkoitus rapauttaa koulutus jotta saadaan alipalkattuja työntekijöitä ulkomailta?
Kommentit (108)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt asennemuutos työpaikoille kokemattomien uusien työntekijöiden opastamiseen niin vähenee valittamisen aihe heidän sopetumisestaan uusina työyhteisöön. Jos työpaikkaan tulee vaikka useita kesätyöntekijöitä kannattaa työnantajan uhrata muutama tunti aikaa työlämän yleisten pelisääntöjen, työpaikan omien tapojen, työpaikalla pukeutumisen ym. välttämättömien asioiden selvittämiseen. Jos mahdollista nimetyt "takapirut" opettamaan työtehtävät eikä sellaisia kannata tähän tehtävään valita, jotka naama vääränä ja vastentahtoisina jotain epämääräistä huonosti opettavat.
Vakituisella työntekijällä on omat työtehtävät ja niitä on usein liikaa yhdelle ihmiselle. Nykyään työpaikoilla on liian vähän väkeä. Jos joku määrätään opettamaan kesätyöhön tai pakolliseen harjoitteluun tulevia työntekijöitä, se on pois omasta työajasta. Se on myös pois työntekijän tuloksista. Kukaan ei halua sitä riskiä. Kun tulee seuraavat tulosneuvottelut lähipomon kanssa, joka arvioi alaisensa tuloksia, tämän tulokset ovat yhtäkkiä huonommat, koska työaikaa on mennyt muuhun kuin työhön.
Tähän kommenttiin on vaikea suhtautua, koska itse olen aina saanut hyvän perehdytyksen työhön. Työurani on tosin alkanut jo 1980-luvun lopulla ja viimeisimmän työhön perehdytyksen sain 2023 määräaikaiseen työhön, ja mitä perehdyttäjää edelleen toisinaan näen, on edelleen työssään, vaikka käytännössä suuri osa työkokeilijoista ja harjoittelijoista tai määräaikaisista työntekijöistä ovat hänen vastuullaan. Ilmeisesti toisissa yrityksissä osataan katsoa myös perehdyttäjän rooli yritykselle merkityksellisenä.
(Hieman katkerana: Niin ainakin edellisessä vaki työpaikassa, missä minua eniten opastanut henkilö on edelleen töissä, kun minut irtisanottiin yrityksen ensimmäisen laskukauden aikana.) En ole oikeasti katkera, tein kuulemma enemmän laskutettavaa kuin hän, mutta ilman hänen ja muiden kollegoiden opastusta, olisin tehnyt vain vahinkoa. 😎
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos on pk-yrittäjä niin kannattaa äänestää liike nyt tai persuja. Kokoomus ajaa vain todella rikkaiden etuja.
Meiän ei ois ikinä tarvinu kokea Rinteen ja Marinin pääministeriyksiä jos se populistinen lässyttäjänarri ei ois perustanu Liike Nyttiä.
Liike nytin äänestäminen on vasemmistofalangin äänestämistä.
Nehän on pikkukokoomus. Ainoa ero on se että ajattelevat muitakin kuin suuryritysten tulosta.
Se populisti tietysti väittää ajaytelevansa kaikkia, mut se hajaannuttaa oikeiston ääniä.
Sama ku demareista irtoais 3-5% sirpaleryhmä hajaannuttamaan vasemmiston ääniä (irtoaispa).
Vierailija kirjoitti:
Koulutuksen tasosta on valitettu vuosikymmenet oli siellä hallituksessa kuka tahansa.
Kokoomus koko ajan leikkaa koulutuksesta
Ongelma on siinä että ne fiksut hakevat sitä korkeinta koulutusta mihin pääsevät ja ne muut sitten ammattiopintoihin. Jos ei peruskoulussakaan opiskelu oikein sujunut, niin miten se sitten yhtäkkiä sujuisi jatkossakaan. On oikeasti oppilaita, joille ei pysty opettamaan mitään, kun äly ei riitä. Peruskoulussa keskitason oppilas taas loistaa ammattikoulussa ja siitä voi tulla kuvitelma että osaa hyvin, vaikka on edelleen keskitasoa. Kun työelämä alkaa yrittäjät saavat riesoikseen näitä, jotka eivät osaa mitään ja näitä, joilla on suuret kuvitelmat omasta ammattitaidosta.
Vierailija kirjoitti:
Ongelma on siinä että ne fiksut hakevat sitä korkeinta koulutusta mihin pääsevät ja ne muut sitten ammattiopintoihin. Jos ei peruskoulussakaan opiskelu oikein sujunut, niin miten se sitten yhtäkkiä sujuisi jatkossakaan. On oikeasti oppilaita, joille ei pysty opettamaan mitään, kun äly ei riitä. Peruskoulussa keskitason oppilas taas loistaa ammattikoulussa ja siitä voi tulla kuvitelma että osaa hyvin, vaikka on edelleen keskitasoa. Kun työelämä alkaa yrittäjät saavat riesoikseen näitä, jotka eivät osaa mitään ja näitä, joilla on suuret kuvitelmat omasta ammattitaidosta.
Ei se asia nyt ihan noin mustavalkoinenkaan ole, että olisi vain fiksuja ja niitä joilla ei äly riitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Amikset olisi pitänyt lakkauttaa jo ajat sitten ja palauttaa lukukausimaksut lukioihin. Suomen koulujärjestelmä on ollut jo syntyessään susi ja toimimaton sillä se on High Schoolin ja muun puutteessa erillainen kuin mikä Amerikassa, Briteissä ja suurimmassa osaa maailmaa on käytössä. Jonkinlaista omaa säätöä, sooloilua ja säheltämistä pelkästään.
Ne joilla ei ole lahjoja päästä lukioon, niin minne he sitten menisivät kun ei olisi ammattikouluja? vai laittaisitko lukioon kaikki ne jotka hätin tuskin osaavat lukea?
On kyllä vastenmielinen asenne tuo että nuoret joilla ei ole lahjoja päästä lukioon joutuvat menemään ammattikouluun. Kaikkia älykkäitä ei edes kiinnosta teoria vaan haluaa oppia taitavaksi ammattilaiseksi ja päästä nopeasti tienaamaan palkkatöihin. Kyllä sinullekin kelpaa niiden "lahjattomien" työ kun hiukset tarvitsee värjäystä ja leikkausta, putket on tukossa, vesivahinko sattuu tai sulaketaulu pitää uusia. Joudut soittamaan lahjattomalle ammattikoululaiselle. Joka muuten todennäköisesti ehtii tienata isompia rahoja kuin lukion ja yliopiston käynyt pätkätyöläinen.
Pitäisi hyväksyä, että ammattikoulun oppimäärä on paisunut kuin pullataikina. Se pitäisi palauttaa kaksivuotiseksi ja keskittyä nimenomaan niihin työssä tarvittaviin taitoihin. On kaunis ajatus, että amistutkinnosta voi jatkaa korkeakouluun opiskelemaan, mutta tällaisia on varmaan jotain promillen luokkaa vaikka somessa muistavat aina erinomaisuuttaan paukuttaa. Sitten jos haluaa opiskella lisää niin voi käydä iltalukiosta paperit joilla hakea yliopistoon tai ammattikorkeaan. Tai sitten perustaa joku välitutkinto jonka suorittamalla voi saada korkeakoulukelpoisuuden ilman lukion käymistä. Yleissivistävät opinnot ovat monelle amikselle täyttä pakkopullaa ja pidentävät turhaan opiskeluaikaa ja vievät energiaa pois itse asian opiskelusta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Pitäisi hyväksyä, että ammattikoulun oppimäärä on paisunut kuin pullataikina. Se pitäisi palauttaa kaksivuotiseksi ja keskittyä nimenomaan niihin työssä tarvittaviin taitoihin. On kaunis ajatus, että amistutkinnosta voi jatkaa korkeakouluun opiskelemaan, mutta tällaisia on varmaan jotain promillen luokkaa vaikka somessa muistavat aina erinomaisuuttaan paukuttaa. Sitten jos haluaa opiskella lisää niin voi käydä iltalukiosta paperit joilla hakea yliopistoon tai ammattikorkeaan. Tai sitten perustaa joku välitutkinto jonka suorittamalla voi saada korkeakoulukelpoisuuden ilman lukion käymistä. Yleissivistävät opinnot ovat monelle amikselle täyttä pakkopullaa ja pidentävät turhaan opiskeluaikaa ja vievät energiaa pois itse asian opiskelusta.
Niitä yleissivistäviä aineita tarvitaan ihan elämää varten, ei jatko-opintoja.
Aloittajalle tiedoksi, että se oppilaiden osaamattomuus ei johdu rahasta eikä hallituksen säästöistä, vaan paljon enemmän asenteista ja oppilaiden tavoista ja kotitaustoista.
Milloinkaan ei koulutukseen ole pantu niin paljon rahaa kuin nyt, näinä vuosina, ja oppimisen suunta on koko ajan alaspäin, ollut useana vuonna.
Rahalla suuntaa ei korjata, vaan asenteen muutoksilla: oppilailta on alettava vaatia todellisisa panoksia omaan oppimiseens, vastuuta ja velvollisuuksia tehdä ja ahkeroida opintojen hyväksi, arvostelua on kiristettävä normaaliksi, ja armovitosista luovutaan. Oppilaan on kerrattava asiat ehtojen antamisen tai luokalle jättämisen uhalla, ellei pysty suoriutumaan niistä riittävän hyvin. Erityisopetusta vaativat ovat omassa ryhmässään, ei inkluusioidusti sotkemassa muiden etenemistä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Leikataan koulutuksesta ja kaikesta muusta ja kirsikkana kakun päälle tuli vielä pidennetty oppivelvollisuus ja nyt ihmetellään, kun lopputulos on tämä?
Minua ei yllätä tippaakaan. Jo kauan oppilaiden erinäiset ongelmat ovat kaatuneet oppilaitosten niskaan, vaikka niiden ratkominen kuuluu aivan muualle. Pidennetyn oppivelvollisuuden myötä sama touhu jatkuu muutaman vuoden pidempään. Sitten päätyvät työttöminä työllisyyspalvelujen asiakkaaksi, ja ihmetellään, kun eivät ole työkykyisiä. Todellisuudessa eivät ole olleet edes opiskelukykyisiä, mutta oppilaitos saa rahaa, kun antavat paperit.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei se raha mitään auta. Oma lapseni turhautuu siellä kun se oli semmosta ajan kuluttamista. Opinnot venytettiin kolmeen vuoteen kun tuli se 18v oppivelvollisuus. Asiat samat kuin aikaisemmin 2v. Mitään käytännön töitä ei ole. Koulupäivät jotain klo 10-14 joten oppivat vetelehtimään heti alkuunsa. Aina on myös niitä jotka ei tiedä mitä haluaisivat tehdä ja ala ei sitten kiinnostakaan ja ollaan vaan silti siellä.
Eikö raha nimenomaan auttaisi? Saataisiin lisää opettajia ja oppitunteja sekä ammattiopintoihin että yleissivistäviin opintoihin. Vaikea kuvitella, että kolmessa vuodessa tulisi liikaa oppia.
Sekään ei ratko sitä ongelmaa et iso osa ammattikoulun opiskelija-aineksesta on kelpaamattomia siihen työhön jota ne opiskele.
Lähde?
Peruskoulu rapautettu samalla. Kiitos Sanni Grahn-Laasonen ja Sipilän hallitus. Ja ”koulutuksesta ei leikata” Stubb.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei se raha mitään auta. Oma lapseni turhautuu siellä kun se oli semmosta ajan kuluttamista. Opinnot venytettiin kolmeen vuoteen kun tuli se 18v oppivelvollisuus. Asiat samat kuin aikaisemmin 2v. Mitään käytännön töitä ei ole. Koulupäivät jotain klo 10-14 joten oppivat vetelehtimään heti alkuunsa. Aina on myös niitä jotka ei tiedä mitä haluaisivat tehdä ja ala ei sitten kiinnostakaan ja ollaan vaan silti siellä.
Eikö raha nimenomaan auttaisi? Saataisiin lisää opettajia ja oppitunteja sekä ammattiopintoihin että yleissivistäviin opintoihin. Vaikea kuvitella, että kolmessa vuodessa tulisi liikaa oppia.
Sekään ei ratko sitä ongelmaa et iso osa ammattikoulun opiskelija-aineksesta on kelpaamattomia siihen työhön jota ne opiskele.
Lähde?
Peruskoulu rapautettu samalla. Kiitos Sanni Grahn-Laasonen ja Sipilän hallitus. Ja ”koulutuksesta ei leikata” Stubb.
Siinä se juurisyy on et S2-oppilaiden määrä on varmaan satakertaistunu kahessakymmenessä vuodessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ammattikouluissa on opetus ollut huonoa jo pitkään kun oppilaiden pitää itsenäisesti opiskella. Jo aikaisemmat oikeistolaiset hallitukset leikanneet koulutuksesta.
Oisko siinäki se juurisyy et tyhmät oppilaat hakee ammattikouluun
Höpöhöpö. Suuri osa ammattikouluun hakeutuvista on ollut jo vuosia korkeasti koulutettuja, joilla on koulutustausta korkeakoulusta tai yliopistosta.
Aikaisemmat korkea-asteen opinnot voi olla suoritettu kiitettävästi ja teoriaopinnoista tuleekin amiksessa sitten "heittämällä" niitä kiitettäviä. Käytännön tehtävien laita voi sitten olla niin & näin. Syystä että..
Käytännön tehtävien harjoittelu on pitkälti ulkoistettu työpaikoille. Opintoihin tehdään koulutussopimus ja yritys sitoutuu opettamaan työpaikalla opiskelijaa käytännön tehtävissä 8h viikossa koko opintojen ajan.
Jokaiselle kurssille kirjoitetaan erikseen koulutus-sopimus ja siihen merkitään tarkoin tehtävät, joita olisi tarkoitus harjoitella vastuu-ohjaajan alaisuudessa.
Käytännössä monessa paikassa harjoittelijat laitetaan lähinnä pyyhkimään pölyjä, siivoamaan vessoja, imuroimaan, viemään roskia ja kuuraamaan lattioita.
Sitten vielä kitistään kun harjoittelijat eivät osaa mitään.
Ei ole tarkoituskaan osata, vaan oppia siellä harjoittelussa!
Aikuisten opinnot kestää vain 1,5v.
Miten siinä ajassa olisi tarkoitus edes alustava ammattitaito saavuttaa, kun Käytännön opetus on ulkoistettu yrityksiin ja siellä teetetään vessansiivousta ja kiukutellaan opiskelijalle?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ammattikouluissa on opetus ollut huonoa jo pitkään kun oppilaiden pitää itsenäisesti opiskella. Jo aikaisemmat oikeistolaiset hallitukset leikanneet koulutuksesta.
Oisko siinäki se juurisyy et tyhmät oppilaat hakee ammattikouluun
Höpöhöpö. Suuri osa ammattikouluun hakeutuvista on ollut jo vuosia korkeasti koulutettuja, joilla on koulutustausta korkeakoulusta tai yliopistosta.
Aikaisemmat korkea-asteen opinnot voi olla suoritettu kiitettävästi ja teoriaopinnoista tuleekin amiksessa sitten "heittämällä" niitä kiitettäviä. Käytännön tehtävien laita voi sitten olla niin & näin. Syystä että..
Käytännön tehtävien harjoittelu on pitkälti ulkoistettu työpaikoille. Opintoihin tehdään koulutussopimus ja yritys sitoutuu opettamaan työpaikalla opiskelijaa käytännön tehtävissä 8h viikossa koko opintojen ajan.
Jokaiselle kurssille kirjoitetaan erikseen koulutus-sopimus ja siihen merkitään tarkoin tehtävät, joita olisi tarkoitus harjoitella vastuu-ohjaajan alaisuudessa.
Käytännössä monessa paikassa harjoittelijat laitetaan lähinnä pyyhkimään pölyjä, siivoamaan vessoja, imuroimaan, viemään roskia ja kuuraamaan lattioita.
Sitten vielä kitistään kun harjoittelijat eivät osaa mitään.
Ei ole tarkoituskaan osata, vaan oppia siellä harjoittelussa!
Aikuisten opinnot kestää vain 1,5v.
Miten siinä ajassa olisi tarkoitus edes alustava ammattitaito saavuttaa, kun Käytännön opetus on ulkoistettu yrityksiin ja siellä teetetään vessansiivousta ja kiukutellaan opiskelijalle?
Puhuin nyt 15-18-vuotiaista, en näistä koulutusvalinnoissaan epäonnistuneista aikuisista.
On kyllä melkonen luuseri ja epäonnistuja ku käy yliopiston turhaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ammattikouluissa on opetus ollut huonoa jo pitkään kun oppilaiden pitää itsenäisesti opiskella. Jo aikaisemmat oikeistolaiset hallitukset leikanneet koulutuksesta.
Oisko siinäki se juurisyy et tyhmät oppilaat hakee ammattikouluun
Mihin sitten? Nykyään johonkin on pakko kun ei pelkkä peruskoulu riitä oppivelvollisuudeksi.
En tiiä. Mut aika iso osa ihmisistä on työelämään kelpaamattomia autismin/adhdn/persoonallisuushäiriön/huonon kielitaidon takia ja ei se oo yhteiskunnan tai yksityisten firmojen vika.
Entisaikaan kuitenkin erilaisuutta hyväksyttiin paremmin ja töitä oli kaikenkaikkiaan enemmän.
Myös mm Liisa Keltunkangas-Järvinen on puhunut siitä, miten käsitys "normaalista" on tiukentunut ja se vaikuttaa opintoihin ja työelämään.
Nepsyjä on ollut aina.
Vierailija kirjoitti:
Aloittajalle tiedoksi, että se oppilaiden osaamattomuus ei johdu rahasta eikä hallituksen säästöistä, vaan paljon enemmän asenteista ja oppilaiden tavoista ja kotitaustoista.
Milloinkaan ei koulutukseen ole pantu niin paljon rahaa kuin nyt, näinä vuosina, ja oppimisen suunta on koko ajan alaspäin, ollut useana vuonna.
Rahalla suuntaa ei korjata, vaan asenteen muutoksilla: oppilailta on alettava vaatia todellisisa panoksia omaan oppimiseens, vastuuta ja velvollisuuksia tehdä ja ahkeroida opintojen hyväksi, arvostelua on kiristettävä normaaliksi, ja armovitosista luovutaan. Oppilaan on kerrattava asiat ehtojen antamisen tai luokalle jättämisen uhalla, ellei pysty suoriutumaan niistä riittävän hyvin. Erityisopetusta vaativat ovat omassa ryhmässään, ei inkluusioidusti sotkemassa muiden etenemistä.
Sovitaan sitten näin kuten kerrot mutta kokoomuslaisena voit olla myös väärässä!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ammattikouluissa on opetus ollut huonoa jo pitkään kun oppilaiden pitää itsenäisesti opiskella. Jo aikaisemmat oikeistolaiset hallitukset leikanneet koulutuksesta.
Oisko siinäki se juurisyy et tyhmät oppilaat hakee ammattikouluun
Mihin sitten? Nykyään johonkin on pakko kun ei pelkkä peruskoulu riitä oppivelvollisuudeksi.
En tiiä. Mut aika iso osa ihmisistä on työelämään kelpaamattomia autismin/adhdn/persoonallisuushäiriön/huonon kielitaidon takia ja ei se oo yhteiskunnan tai yksityisten firmojen vika.
Entisaikaan kuitenkin erilaisuutta hyväksyttiin paremmin ja töitä oli kaikenkaikkiaan enemmän.
Myös mm Liisa Keltunkangas-Järvinen on puhunut siitä, miten käsitys "normaalista" on tiukentunut ja se vaikuttaa opintoihin ja työelämään.
Nepsyjä on ollut aina.
1800-luvulla ei ollu sitä ongelmaa joo.
Mut meillä ei oo nyt ees normaaleille ihmisille töitä niin yritä sit työllistää joku huonosti ammattikoulun käyny adhd-autisti joka puhuu suomea toisena kielenä
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ammattikouluissa on opetus ollut huonoa jo pitkään kun oppilaiden pitää itsenäisesti opiskella. Jo aikaisemmat oikeistolaiset hallitukset leikanneet koulutuksesta.
Oisko siinäki se juurisyy et tyhmät oppilaat hakee ammattikouluun
Höpöhöpö. Suuri osa ammattikouluun hakeutuvista on ollut jo vuosia korkeasti koulutettuja, joilla on koulutustausta korkeakoulusta tai yliopistosta.
Aikaisemmat korkea-asteen opinnot voi olla suoritettu kiitettävästi ja teoriaopinnoista tuleekin amiksessa sitten "heittämällä" niitä kiitettäviä. Käytännön tehtävien laita voi sitten olla niin & näin. Syystä että..
Käytännön tehtävien harjoittelu on pitkälti ulkoistettu työpaikoille. Opintoihin tehdään koulutussopimus ja yritys sitoutuu opettamaan työpaikalla opiskelijaa käytännön tehtävissä 8h viikossa koko opintojen ajan.
Jokaiselle kurssille kirjoitetaan erikseen koulutus-sopimus ja siihen merkitään tarkoin tehtävät, joita olisi tarkoitus harjoitella vastuu-ohjaajan alaisuudessa.
Käytännössä monessa paikassa harjoittelijat laitetaan lähinnä pyyhkimään pölyjä, siivoamaan vessoja, imuroimaan, viemään roskia ja kuuraamaan lattioita.
Sitten vielä kitistään kun harjoittelijat eivät osaa mitään.
Ei ole tarkoituskaan osata, vaan oppia siellä harjoittelussa!
Aikuisten opinnot kestää vain 1,5v.
Miten siinä ajassa olisi tarkoitus edes alustava ammattitaito saavuttaa, kun Käytännön opetus on ulkoistettu yrityksiin ja siellä teetetään vessansiivousta ja kiukutellaan opiskelijalle?
Puhuin nyt 15-18-vuotiaista, en näistä koulutusvalinnoissaan epäonnistuneista aikuisista.
On kyllä melkonen luuseri ja epäonnistuja ku käy yliopiston turhaan.
Ei yliopistotutkinto takaa töitä.
Luulisi että kaikkien etu olisi oikeasti hyvä ammattikoulutus. Mutta kokoomus
on innokkaasti kehittänyt ammattikoulutusta eli leikannut tuntuvasti rahoitusta.
Ja sekin pitää muistaa että kovin moni 15-vuotias pystyy itsenäiseen opiskeluun.
Ainakin oma poikani oli 15-vuotiaana melkoinen velikulta. Mutta nykyään amk-tutkinnon suorittanut.
Sekään ei ratko sitä ongelmaa et iso osa ammattikoulun opiskelija-aineksesta on kelpaamattomia siihen työhön jota ne opiskele.