"Suomi on tottunut elintasoon johon sillä ei ole varaa". Mikä on meidän oikea elintasomme?

Vierailija kirjoitti:

Maailman kirein verotus ja ei muka ole varaa minkäänlaiseen elintasoon kansalla, poliitikot ja muut siat porsastelee kaikki rahat elitistiseen perseilyyn!!

Juuri niiden verojen takia olemme köyhiä. Maailman suunnilleen korkein veroaste tappaa kaiken.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eri lähteiden mukaan peruselintaso määritellään kansalaisille näin:

Asumismenot (max 30–40 %): Yleinen suositus on, että asumismenot (vuokra, yhtiövastike, sähkö, vesi, lainanlyhennykset) olisivat korkeintaan 30–40 prosenttia kuukausittaisista nettotuloista.

 

Veikkaan, että aika monella menee yli tuon 40 %....

Omalla kohdalla noin 50%

Oikeasti? Minulla noin 10 %. Ei ole vuokraa, eikä enää velkaa. Oma talo. 

Mistä vetoa että sulla on ilmaa palkassa?

Sossu pummi loiset a.k.a. kelaelätit painukoot vttuun täältä. Toinen vaihtoehto olisi uunittaa paska väestö

Vierailija kirjoitti:

Globalisit ovat valjastaneet perskokkareet viemään suomalaiset takaisin 1800-luvulle. Hellään Moskovan huomaan.

Idiootti ! Kyllä se tavja Halonen oli sitä mieltä että Suomen pitää liittyä Neuvostoliittoon ja oli takuulla demari 

ensin venäjä sitten ruotsi sitten taas venäjä riisti siirtomaata. venäjästä pääsimme eroon ruotsi vieläkin tyrkyttää pakko ruotsia. SEN ON AIKA LOPPUA.

Vierailija kirjoitti:

Sossu pummi loiset a.k.a. kelaelätit painukoot vttuun täältä. Toinen vaihtoehto olisi uunittaa paska väestö

Taasko unohdit ottaa 💊💊?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Maantieteellisesi Suomi ei ole kovin hyvässä paikassa. Ainakaan enää. Vaurastumiseen tarvitaan kaupankäyntiä sekä itään että länteen. 

Ei Suomen maantiede ole mihinkään muuttunut ja kauppaa voisi vallan hyvin käydä itään ja länteen. Oma valintahan tämä nykyinen alamäki on ollut. Ei siihen mitään pakkoa ollut.

Näin on kuitenkin nyt päätetty, että ollaan mieluummin lännen riveissä. Kun maailma on valitettavasti muuttunut tällaiseksi kaksinapaiseksi. On täytynyt valita puolensa, ja nyt on toinen puoli kaupasnkäynnistäkin kiinni. Voi kestää vielä kauan. 

Näinpä. Ei ole pitkään aikaan muutosta näkyvissä. Puolet ulkomaankaupasta loppui, eikä uutta ole tulossa tilalle. Koko Eurooppa ja Pohjois-Amerikka köhii ja kamppailee vanhenevan väestön eläkkeiden ja kasvavien puolustusmenojen kanssa. Aasiassa on omaakin tuotantoa tarpeeksi, ja paljon edullisemmin, eikä Afrikassa ole rahaa. Maapallo on pieni. Kuuhunkaan ei kannata myydä, jos siellä ei asu ketään. Elintaso on leikattava sen mukaan, että tulot on nyt nämä mitä on. Mistä säästäisin: 

Ihan ensimmäisenä leikkaisin yritystuet niiltä yrityksiltä, jotka käyttävät tukensa voin voiton kasvattamiseen eivätkä laajenna liiketoimintaa ja palkkaa lisää työntekijöitä. Myös valtiontakaukset ja verotuet. Yhteensä noin 4 miljardia säästöä. 

Toiseksi peruisin palkkatulon veronkevennykset. Koskee itseänikin, mutta ei ollut oikea aika nyt tuolle. Yli 1 miljardi lisää. 

Kolmanneksi sote-sektorin hallinto ja päällekäisyydet, niissä neljä keskeistä asiaa: hallintomenojen pienentäminen, hankintojen kilpailuttaminen valtiotasolla (lääkkeet, tarvikkeet, laitteet), sähköisten palvelujen lisääminen ja panostus perusterveydenhoitoon. Näistä säästöä 2-3 miljardia. 

Näistä tulee jo 7-8 miljardia. Jos halutaan lisää, esim. 9 miljardia, niin loput 1-2 miljardia ottaisin kunnilta ja koulutuksesta. Esimerkiksi pienten kuntien yhdistäminen tuo hallintokulujen säästöä ja korkeakoulujakin voi keskittää lisää, perusopetuksessa keskitetty oppimateriaalihankinta voi tuoda jonkin verran säästöä. Sallisin myös yksityisten oppilaitosten tulon markkinoille, ja ehdottomasti sallisin työttömien aikuisten uudelleenkouluttautumisen uusille, työllistävämmille aloille nykyistä joustavammin, koska ei se olisi valtiolta pois, vaan sekin lisäisi valtion tuloja. 

Vierailija kirjoitti:

ensin venäjä sitten ruotsi sitten taas venäjä riisti siirtomaata. venäjästä pääsimme eroon ruotsi vieläkin tyrkyttää pakko ruotsia. SEN ON AIKA LOPPUA.

Siinäkin säästäisi 0,5 miljardia vuodessa, jos lakkauttaisi ruotsin kielen virallisen aseman Suomessa. Säästöä tulisi lähinnä käännös- ja kielipalveluista, kaksikielisestä hallinnosta ja henkilöstöstä, koulutus- ja oppimateriaaleista. Minusta säästö on pieni, eikä sitä kokonaan kannata nyt lopettaa. Joitakin supistuksia voi silti tehdä esimerkiksi hallintoon ja käännöspalveluihin. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eri lähteiden mukaan peruselintaso määritellään kansalaisille näin:

Asumismenot (max 30–40 %): Yleinen suositus on, että asumismenot (vuokra, yhtiövastike, sähkö, vesi, lainanlyhennykset) olisivat korkeintaan 30–40 prosenttia kuukausittaisista nettotuloista.

 

Veikkaan, että aika monella menee yli tuon 40 %....

Omalla kohdalla noin 50%

Oikeasti? Minulla noin 10 %. Ei ole vuokraa, eikä enää velkaa. Oma talo. 

Mistä vetoa että sulla on ilmaa palkassa?

Ei, ei ne suuret tulot vaan ne pienet menot. Noin 300 €/kk menee asumiseen. Siinä on sähkö, vesi, jätehuolto, kiinteistövero, vakuutus. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Maailman kirein verotus ja ei muka ole varaa minkäänlaiseen elintasoon kansalla, poliitikot ja muut siat porsastelee kaikki rahat elitistiseen perseilyyn!!

Juuri niiden verojen takia olemme köyhiä. Maailman suunnilleen korkein veroaste tappaa kaiken.

Suomalaiset ei ole erityisen köyhiä. Veroilla saa Suomessa aika hyvät palvelut, mm. koulutuksen. Monissa maissa, missä ei makseta yhtä paljon veroja, on peruskoulun jälkeen kaikki maksullista. Suomi on hyvä maa etenkin köyhimmille.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Globalisit ovat valjastaneet perskokkareet viemään suomalaiset takaisin 1800-luvulle. Hellään Moskovan huomaan.

Idiootti ! Kyllä se tavja Halonen oli sitä mieltä että Suomen pitää liittyä Neuvostoliittoon ja oli takuulla demari 

Tarja ei ole puhunut mitään tollasta vtun vatussi

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Maantieteellisesi Suomi ei ole kovin hyvässä paikassa. Ainakaan enää. Vaurastumiseen tarvitaan kaupankäyntiä sekä itään että länteen. 

Ei Suomen maantiede ole mihinkään muuttunut ja kauppaa voisi vallan hyvin käydä itään ja länteen. Oma valintahan tämä nykyinen alamäki on ollut. Ei siihen mitään pakkoa ollut.

Näin on kuitenkin nyt päätetty, että ollaan mieluummin lännen riveissä. Kun maailma on valitettavasti muuttunut tällaiseksi kaksinapaiseksi. On täytynyt valita puolensa, ja nyt on toinen puoli kaupasnkäynnistäkin kiinni. Voi kestää vielä kauan. 

Näinpä. Ei ole pitkään aikaan muutosta näkyvissä. Puolet ulkomaankaupasta loppui, eikä uutta ole tulossa tilalle. Koko Eurooppa ja Pohjois-Amerikka köhii ja kamppailee vanhenevan väestön eläkkeiden ja kasvavien puolustusmenojen kanssa. Aasiassa on omaakin tuotantoa tarpeeksi, ja paljon edullisemmin, eikä Afrikassa ole rahaa. Maapallo on pieni. Kuuhunkaan ei kannata myydä, jos siellä ei asu ketään. Elintaso on leikattava sen mukaan, että tulot on nyt nämä mitä on. Mistä säästäisin: 

Ihan ensimmäisenä leikkaisin yritystuet niiltä yrityksiltä, jotka käyttävät tukensa voin voiton kasvattamiseen eivätkä laajenna liiketoimintaa ja palkkaa lisää työntekijöitä. Myös valtiontakaukset ja verotuet. Yhteensä noin 4 miljardia säästöä. 

Toiseksi peruisin palkkatulon veronkevennykset. Koskee itseänikin, mutta ei ollut oikea aika nyt tuolle. Yli 1 miljardi lisää. 

Kolmanneksi sote-sektorin hallinto ja päällekäisyydet, niissä neljä keskeistä asiaa: hallintomenojen pienentäminen, hankintojen kilpailuttaminen valtiotasolla (lääkkeet, tarvikkeet, laitteet), sähköisten palvelujen lisääminen ja panostus perusterveydenhoitoon. Näistä säästöä 2-3 miljardia. 

Näistä tulee jo 7-8 miljardia. Jos halutaan lisää, esim. 9 miljardia, niin loput 1-2 miljardia ottaisin kunnilta ja koulutuksesta. Esimerkiksi pienten kuntien yhdistäminen tuo hallintokulujen säästöä ja korkeakoulujakin voi keskittää lisää, perusopetuksessa keskitetty oppimateriaalihankinta voi tuoda jonkin verran säästöä. Sallisin myös yksityisten oppilaitosten tulon markkinoille, ja ehdottomasti sallisin työttömien aikuisten uudelleenkouluttautumisen uusille, työllistävämmille aloille nykyistä joustavammin, koska ei se olisi valtiolta pois, vaan sekin lisäisi valtion tuloja. 

Ihan ensimmäisenä lopettaisin 3 miljardin euron yritystuen Keskolle, S-ryhmälle ja Lidlille. Ruoan alennetusta arvonlisäkannasta ei hyödy kukaan muu kuin huipputulosta tekevät kauppiaat. 

En peruisi palkkatulon veronkevennyksiä koska on tärkeää että perheillä on varaa käyttää rahaa kuluttamiseen ja vaikka asuntojen ostoon. Kun on rahaa muuhunkin kuin ruokaan niin kansalaiset alkavat käyttää palveluita ja hankkia uusia tavaroita mikä luo työpaikkoja. 

Sote-sektorin hallintoa pitää yksinkertaistaa ja hyvinvointialueitten määrä vähentää viiteen. Poliitikot voidaan poistaa hallinnosta kun heistä ei ole siellä mitään hyötyä. Hoitopolkuja voidaan virtaviivaistaa kun on vähemmän alueita ja samoja asioita ei tarvitse tehdä montaa kertaa uudestaan. 

Kuntien vähentäminen mahdollistaa henkilöstön vähentämisen ja verorahojen tehokkaamman käytön. Jos kaikki ostettavat asiat kilpailutetaan koko maan tasolla on vaarana että jäljelle jää joka asiassa vain yksi toimittaja ja monopolitilanteessa hinnoilla on taipumus nousta eli sitä en kannata.

Työttömille pitäisi sallia opiskella tutkintonsa loppuun koska se parantaa työllistymismahdollisuuksia ainakin jos aiempaa tutkintoa ei ole. Toki silloin pitää olla näyttöä että opinnot etenevät tai muuten korvaus pitää lopettaa.

Vierailija kirjoitti:

55-60% työstä menee jo julkisen kuluihin, eikä sekään riitä vaan pitää ottaa valtionvelkaa.  

Elintason pitää kyllä reilusti tippua ja ottaa tukia pois loisilta niin sitten nettomaksille jää jotain kulutettavaa.

Haluat siis päästä eroon vanhuksista ja sairaista, jotka ovat valtaosan tukia kohde?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

ensin venäjä sitten ruotsi sitten taas venäjä riisti siirtomaata. venäjästä pääsimme eroon ruotsi vieläkin tyrkyttää pakko ruotsia. SEN ON AIKA LOPPUA.

Siinäkin säästäisi 0,5 miljardia vuodessa, jos lakkauttaisi ruotsin kielen virallisen aseman Suomessa. Säästöä tulisi lähinnä käännös- ja kielipalveluista, kaksikielisestä hallinnosta ja henkilöstöstä, koulutus- ja oppimateriaaleista. Minusta säästö on pieni, eikä sitä kokonaan kannata nyt lopettaa. Joitakin supistuksia voi silti tehdä esimerkiksi hallintoon ja käännöspalveluihin. 

Kelan sulkemisella saataisiin maassa loisiva paska väestö ehkä muuttamaan hiiteen tästä maasta. Emme tarvitse sossutukien varassa elävää saastaa täällä. Pois vaan loiset heti. .

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jotenkin ristiriitaista kun meiltä huono-osaisimmilta leikataan ja sitä perustellaan tuolla että eletään jotenkin yli sen elintason mihin olisi varaa. Mutta kun elän jo kuin rotta. Kuinka paljon huonommaksi elintaso voi mennä? Tai ehkä implikaatio onkin se että meidän tulee kuolla perustarpeiden puuttumiseen. Kulutukseni on lähempänä kehitysmaalaista kuin globaalin pohjoisen asukasta (hiilijalanjälkimittarin mukaan), samalla kun monella keskituloisella lainalla luksuksessa elävällä ja varsinkin rikkaalla olisi varaa vähentää omistaan elintavoistaan.

Mitä sinä teet tilanteesi kohentamiseksi itse? Joku omavastuu pitää olla aikuisella ihmisellä. Valtion tehtävä ei ole taata vapaamatkustajille vuosikymmeniä kaikkia mukavuuksia, vain aivan minimi. Ylellisyyttä maailman mittakaavassa on jo se, että saatte oman asunnon. Ette asu asuntoloissa, jaetuissa huoneissa, soluissa ja saatte valita asuinalueenkin. Ei se mitään rotan elämää ole.

Kaikilla on tässä maassa mahdollisuus kouluttautua läpi elämän, joka ikinen vuosi alkaa syksyllä ja tammikuussa uudet koulutukset. Mutta vaivaa se itseltä vaatii. Ei täällä kuin kourallinen rikastu vanhempiensa perässä. Suurin osa on itse opiskellut, ottanut isoja riskejä, yrittänyt ja erehtynyt, tehnyt ympäripyöreää päivää ja lähtenyt yrittämään. Lopulta ehkä menestynyt ja nyt nekin voitot pitäisi taas enenevissä määrin jakaa niille, jotka eivät tikkua ristiin laita. Pitää olla valmis myös itse ottamaan riskejä, perustaa yritys, keksiä itse työpaikka. Ei voi loputtomiin odottaa, että joku muu sen valmiin työpaikan sinulle luo. Tässä jamassa ollaan, koska on liikaa ymmärretty ja paapottu. Porukka on oppinut aivan avuttomaksi ja huutamaan kaikkia muita, paitsi itseä vastuuseen. Sisu ja yritteliäisyys ovat kaukainen muisto.

Minä kannatan asumistuen lakkauttamista, sillä tavalla että sen saisi yhdistää muihin tukiin ja käyttää kuka mihinkin käyttää. Joku varmaan asuisi edelleen noissa Kelan rajoihin mahtuvissa yksiöissä, mutta aivan varmasti osa haluaisi muuttaa yhteisasumiseen soluun, koska siinä säästää rahaa, tai vuokrata maalta ok-talon, koska niitä saa todella halvalla. 

Tällä hetkellä taitaa olla niin, että suurin osa työttömistäkin on ottanut riskejä ja kouluttautunut. Mutta kaikille ei silti ole käynyt elämässä yhtä hyvin. Työttömänä ei saa opiskella, ja jos opintotuet on jo käytetty edelliseen tutkintoon, niin ei ole rahaa opiskella. Tässä taloustilanteessa ei kannata myöskään yritystä perustaa, koska ei ole markkinoita. Tässä jamassa ollaan, koska työnantajallakin tuli tilanne, että asiakkailla ei ollut rahaa ostaa. Vaikka sisukas kannattaa olla, niin päätä ei kannta hakata seinään. 

Meillä on varaa samaan elintasoon kuin 90-luvulla. Perheessä yksi puhelin, ei tietokonetta eikä nettiä, lapsilla ei harrastuksia, ei merkkivaatteita, kaupasta ostetaan perustarvikkeita ja ruuat tehdään itse, ei käydä syömässä pikaravintoloissa eikä kahviloissa. Koulussa ei ole mitään pienryhmiä eikä avustajia, ei turvaruokaa eikä lumihiutaleiden paapomista. Pahimmille tapauksille on yläasteella tarkkailuluokka. Hyväksytään että osa lapsista on pöljiä eikä ne opi. Vanhemmat hoitaa itse kasvatuksen eikä työnnä sitä kouluille. Terveydenhuollossa ei hoideta ja tutkita vanhuksia sen takia että joku paikka vähän kolottaa. Joka vaivaan ei myöskään määrätä kalliita lääkkeitä.

on väärin että makuutamme työttömiä liian isoissa asunnoissa.yhteiskunnan rahoilla.

yhteismajoitus johonkin väestösuojaan jos ei työt maistu.

"En peruisi palkkatulon veronkevennyksiä koska on tärkeää että perheillä on varaa käyttää rahaa kuluttamiseen ja vaikka asuntojen ostoon. Kun on rahaa muuhunkin kuin ruokaan niin kansalaiset alkavat käyttää palveluita ja hankkia uusia tavaroita mikä luo työpaikkoja."

On osoittautunut, että tämä ei pidä paikkaansa. Ihmiset säästävät edelleen, vaikka rahaa on enemmän, koska perusturvaan on kohdistunut niin suuria leikkauksia. Ihmiset säästävät pahan päivän varalle, jos jäävät työttömiksi. Se on kuitenkin aivan realistinen uhka tällä hetkellä. Uudelleen työllistyminen kestää nyt kauan ja keskiluokan tuet ovat heikot, etenkin ansiosidonnaisen porrastusten vuoksi. Varmasti asumistuen lakkautaminen omistusasunnostakin vaikuttaa, koska vaikean työtilanteen vuoksi myös Kelan työttömyyspäivärahalle tipahtaminen on aivan todellinen uhka. Itse voisin mielelläni maksaa vähän enemmän veroja ja osallistua näin talkoisiin. 

Vierailija kirjoitti:

Meillä on varaa samaan elintasoon kuin 90-luvulla. Perheessä yksi puhelin, ei tietokonetta eikä nettiä, lapsilla ei harrastuksia, ei merkkivaatteita, kaupasta ostetaan perustarvikkeita ja ruuat tehdään itse, ei käydä syömässä pikaravintoloissa eikä kahviloissa. Koulussa ei ole mitään pienryhmiä eikä avustajia, ei turvaruokaa eikä lumihiutaleiden paapomista. Pahimmille tapauksille on yläasteella tarkkailuluokka. Hyväksytään että osa lapsista on pöljiä eikä ne opi. Vanhemmat hoitaa itse kasvatuksen eikä työnnä sitä kouluille. Terveydenhuollossa ei hoideta ja tutkita vanhuksia sen takia että joku paikka vähän kolottaa. Joka vaivaan ei myöskään määrätä kalliita lääkkeitä.

Ei ysärillä ollut tuollaista. Kyllä meillä ainakin oli kännykät ja tietokoneet ysärillä. Netti toimi modeemilla. Tuo oli 1970-luvulla. Tosin 70-luvullakin oli merkkivaatteita ja jonkin verran jo hampurilais- ja pizzapaikkoja, kahviloita oli paljonkin. 

Vierailija kirjoitti:

Yksi ongelma on, että ennen EU:hun liittämistä sisämarkkinamme oli suljettu ja raha kiersi maan sisällä. Sitten kun liityttiin EU:hun jouduimme osaksi globaalia vapaataloutta, johon emme vieläkään ole osanneet sopeutua. Nokian onnenpotku sumensi meidän todellisuudentajun missä mennään. Vuodesta 2008 talous on junnannut paikallaan, eli kaikki innovointi yms. ei ole hyödyttänyt mitään. 

Olet siis sitä mieltä, että Suomen johtajat ovat kyvyttömiä? Isommilla markkinoilla isompi raha kiertää myös Suomessa, mikäli äly ja taidot riittää sitä maahan tuomaan. Tämä toki vaatii muun muassa oikeita päätöksiä johtotasolla.