Lue keskustelun säännöt.
Sukupuolia on kaksi
14.04.2026 |
Ei yksi, kolme taikka vielä enemmän. Kaksi.
Sukupuolesi voit tarkistaa kurkkaamalla housuusi. Jos siellä on vagina olet nainen, jos siellä on penis olet mies. Kirurgialla mutiloituja, keinotekoisia reikiä tai letkuja ei lasketa.
Kommentit (739)
"Jaetussa yhteisessä todellisuudessa on hankala elää, jos käsitteille on kahdeksan miljardia uniikkia sisältöä. Anna meille yleispätevä ja loogisesti koherentti määritelmä sukupuolelle? "
En ole mikään sanakirjatoimittaja. Mutta varsin yleisesti sukupuolen käsitteeseen sisältyvät tavalla tai toisella seuraavat osa-alueet:
-biologinen sukupuoli
-juridinen sukupuoli
-sosiaalinen ja kulttuurinen sukupuoli
-sukupuoli-identiteetti
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"Olen eri, mutta ei muilla miehillä ole oikeutta tulla naisten pukukoppeihin eivätkä he kyllä sitä ole vaatimassakaan. Transnaiset sen sijaan ovat tästä nostaneet oikeusjuttujakin, heille ei unosex-vessa ole riittänyt, koska he vaativat kohtelua naisena, vaikka he eivät ole naisia eikä heistä sellaisia tule millään hoidolla. "
Jos esimerkit ovat aina tyyppiä "joku on joskus jossain maailmalla nostanut oikeusjutun" niin on aika selvää että ongelmat ovat enemmän keksittyjä.
"Samaten - gynekologikeskustelusta päätellen - he tulevat vaatimaan itselleen gynekologin palveluja"
Jälleen lähinnä arvelet että näin voisi olla. Mitään todisteita että näin millään merkitsevällä tavalla olisi sinulla ei ole.
" Transitiot tulisi tutkimustulosten nojalla siirtää plastiikkakirurgian alueelle kauneuskirurgiaan verrattaviin toimenpiteisiin kaikilta osin. Se ei ole terveydenhoitoa eikä myöskään sairauden parantamista. "
Ne kyllä siirretään jos näin ihan todella lääketieteessä todetaan. Niitä asioita ei vain lääketieteessä päätetä mutulla tai suuren yleisön mielipiteiden perusteella.
Lääketiede ei ole vapaa korruptiosta, ideologioista ja poliittisesta painostuksesta. Lääketieteellinen konsensus transiudesta ja sen hoidosta on sosiaalisesti ja poliittisesti muodostunut, ei siis tieteellisesti pätevän tutkimuksen tuloksena. Transiuden syntysyytä ei tunneta ja transius tarkoittaa nykyisin useita eri ilmiöitä. Ennen se tarkoitti kehodysforiaa ja nyt ahdistusta sukupuolirooleista ja muista sukupuolen sosiaalisista aspekteista. Joillekin transitioksi riittää henkilökortin kirjaimen vaihto.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"On todella kummallista, että nämä tuntemusten perusteella luodut identiteetit on saatu läpi nimenomaan sukupuolessa, joka kuitenkin on harvinaisen selvä asia verrattuna moneen muuhun asiaan kuten biologiseen ja kalenteri-ikään."
Virallisella sukupuolella on (onneksi) nykyään niin vähän väliä että ei juuri muuta mitään vaikka joku saakin haluamansa merkinnän rekisteriin. Se on enemmänkin vain tunnekysymys, sekä kannattajilla että vastustajilla.
Ikä taas vaikuttaa lukemattomiin eri yhteiskunnallisiin asioihin ihan merkittävästi.
Mikä sinut oikeuttaa väheksymään niiden oikeutta turvalliseen tilaan, jotka kokevat aikuisen miehen naisten uimahallitiloissa uhkaavaksi? Itse en taida kokea sitä uhkaksi, että transnainen käyttää naisten tiloja, mutta miksi he eivät huomioi muiden toisenlaisia tunteita, vaan ainoastaan vaativat muiden huomioivan heitä? Kerropa se, jos osaat?
On paljon naisia, joilla on väkivalta- ja traumakokemuksia miehistä ja omaankin silmään osa transnaisista näyttää miehiltä, jotka voivat olla vaarallisia. Miksi tällaisen ihmisen ei pidä kunnioittaa sitä, että suurimmalle osalle peniksellinen mies naisten pukutiloissa ei ole ok? Jos transnaisesta ei huomaisi, että hän ei ole nainen, häntä ei koettaisi uhaksi, mutta nythän naisen kohtelua vaativat myös ne, jotka eivät ole muuttaneet muuta kuin nimensä. Eivät transvestiitit ole vaatineet pääsyä naisten pukutiloihin.
Tällaiset jutut haittaavat isosti seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjen asemaa, että on alettu polkea muiden oikeuksia. Kuten nyt sitä, että mies joka näyttää mieheltä, pitäisi kohdella naisena. Mistä sen edes voisi tietää pitääkö joku itseään millaisena, vain ulkonäön perusteella. Se koetaan röyhkeänä ja epäkunnioittavana muita kohtaan, että esitetään tuollaisia vaatimuksia ja syytellään muita suvaitsemattomiksi, tranfobisiksi, persuiksi jne.
Transaktivistit ovat tehneet valtavasti hallaa transihmisille! Todella, oikein pahaa tekee, koska tunnen neljä transihmistä itsekin, kaksi läheisesti. Ja olen aina ollut periaatteessa vähemmistöjen puolella kuten olen edelleen.
Miten sinä kohtelet elämässäsi eri tavalla random naisia ja miehiä?
Eiköhän vaade lähinnä ole, että ole asiallinen ja jätä muut ihmiset rauhaan, vaikket heidän elämäänsä ymmärtäisikään. Minusta se ei ole vaikeaa.
Minkä sinä ajattelet syyksi naiserityisten tilojen luomiselle ja mikä maailmassa on muuttunut niin, ettei niitä enää tarvita? Millä tavoin unisex-tilat palvelevat naisten ja tyttöjen etua?
Vierailija kirjoitti:
"Jos miehellä on penis, hän ei kuulu naisten pesu- ja pukutiloihin, vaikka hän kokisi olevansa nainen. Oletko samaa mieltä?"
Jos hänelle on tarjolla tasavertainen turvallinen tila jossain niin en näe ongelmaa. Jos taas hänet pakotetaan miesten puolelle tai vaihtoehtoisesti hän ei tule ollenkaan niin se on väärin.
No sittenhän me olemme samaa mieltä. Tälle suomalaiselle transnaiselle ei riittänyt hänelle osoitettu unisex-tila, vaan hän vaati pääsyä naisten pukuhuoneeseen ja suihkutilaan. Tuossa ylhäällä oli jo winner-nimimerkki (joka käsittääkseni on mies), jonka ratkaisu oli se, että hermoheikkojen ja raiskattujen naisten pitää pysyä poissa ja uimahalliin voivat tulla vain ne naiset, jotka haluavat pitää hauskaa. - Meillä on itse asiassa paljon suurempi joukko niitä miehiä, jotka nauttivat peniksensä esittelemisestä naisille kuin transnaisia, joten kyllähän tämä kuvaelma tarjoaa paljon mahdollisuuksia niille miehille, jotka hauskaa haluavat pitää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Olen eri, mutta ei muilla miehillä ole oikeutta tulla naisten pukukoppeihin eivätkä he kyllä sitä ole vaatimassakaan. Transnaiset sen sijaan ovat tästä nostaneet oikeusjuttujakin, heille ei unosex-vessa ole riittänyt, koska he vaativat kohtelua naisena, vaikka he eivät ole naisia eikä heistä sellaisia tule millään hoidolla. "
Jos esimerkit ovat aina tyyppiä "joku on joskus jossain maailmalla nostanut oikeusjutun" niin on aika selvää että ongelmat ovat enemmän keksittyjä.
"Samaten - gynekologikeskustelusta päätellen - he tulevat vaatimaan itselleen gynekologin palveluja"
Jälleen lähinnä arvelet että näin voisi olla. Mitään todisteita että näin millään merkitsevällä tavalla olisi sinulla ei ole.
" Transitiot tulisi tutkimustulosten nojalla siirtää plastiikkakirurgian alueelle kauneuskirurgiaan verrattaviin toimenpiteisiin kaikilta osin. Se ei ole terveydenhoitoa eikä myöskään sairauden parantamista. "
Ne kyllä siirretään jos näin ihan todella lääketieteessä todetaan. Niitä asioita ei vain lääketieteessä päätetä mutulla tai suuren yleisön mielipiteiden perusteella.
Lääketiede ei ole vapaa korruptiosta, ideologioista ja poliittisesta painostuksesta. Lääketieteellinen konsensus transiudesta ja sen hoidosta on sosiaalisesti ja poliittisesti muodostunut, ei siis tieteellisesti pätevän tutkimuksen tuloksena. Transiuden syntysyytä ei tunneta ja transius tarkoittaa nykyisin useita eri ilmiöitä. Ennen se tarkoitti kehodysforiaa ja nyt ahdistusta sukupuolirooleista ja muista sukupuolen sosiaalisista aspekteista. Joillekin transitioksi riittää henkilökortin kirjaimen vaihto.
Ei olekaan, eikä muukaan tutkimus. Mutta tieteessä kuitenkin korjataan tietoja kuten tulee tapahtumaan tässäkin asiassa. Niin uskon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"Mikä sinut oikeuttaa väheksymään niiden oikeutta turvalliseen tilaan, jotka kokevat aikuisen miehen naisten uimahallitiloissa uhkaavaksi? "
Lähinnä se että se ei vaikuta olevan todellisuudessa mikään suuri ongelma vaan lähinnä tällainen palstaväittelyongelma. Sukupuolimerkintänsä on saanut vaihtaa omalla ilmoituksella jo useita vuosia mutta mitään suuremma luokan ongelmaa ei ole näkynyt. Vaikka siis ennen lakimuutosta ennusteltiin partaisten äijien vyöryä naisten pukuhuoneisiin. Eipä ole näkynyt.
"Itse en taida kokea sitä uhkaksi, että transnainen käyttää naisten tiloja, mutta miksi he eivät huomioi muiden toisenlaisia tunteita, vaan ainoastaan vaativat muiden huomioivan heitä? Kerropa se, jos osaat?"
Aika lailla vieraiksi heidät tunnetaan miestenkin pukuhuoneissa. Joten jos he yleensä haluavat jossain päästä käymään niin johonkin heidän pitäisi kuitenkin sopia, eikö vain?
Miksi sukupuolihämmentyneiden miesten ja pervoperttien haluamiset ja turvallisuus olisi naisten ja tyttöjen ongelma? Millä tavoin transidentifoituvien miesten turvallisuus lisääntyy sillä, että naisten tilat muutetaan unisex-tiloiksi ja kaikki halukkaat pääsevät sinne?
Onko tästä transidentifioituvien miesten kokemasta vessaturvattomuudesta jotain tilastotietoa Suomessa?
"Lääketiede ei ole vapaa korruptiosta, ideologioista ja poliittisesta painostuksesta. "
Ei mutta se on niistä silti paljon vapaampi kuin joku nettikeskustelu. Eikä ole muuten olemassa mitään valtavaa painostusvoimaa joka ajaisi lääketiedettä päättämään jotain. Sellaisia mekanismeja ei yksinkertaisesti oikein edes ole jossa sellaista voitaisiin tehdä. Poliitikot eivät istu niissä pöydissä joissa hoitojen vaikutusarvioita ja sairausluokituksia pohditaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"Kyllä, mutta demokratialla ei pidä toteuttaa lääketieteellistä hoitoa, vaan sen toteuttamisen tulee olla lääketieteen asia. Ja sen vuoksi uskon, että transitiot eivät tulevaisuudessa enää kuulu julkisen puolen korvattaviksi, tutkimusnäyttö osoittaa, ettei toivottuja hyötyjä saavuteta. "
Lääketiede määrittää milloin jostain on riittävät tai riittämättömät todisteet. Et siis sinä maallikkona jollain palstalla. Sinun mielipiteesi voi olla että tutkimusnäyttö osoittaa sitä tai tätä. Mutta lääketiede on se joka oikeasti katsoo laajasti niitä tutkimuksia sekä hyötyjä ja haittoja.
Miksi sitten transaktivistit ja vihervassut puuttuvat transpolien ja Palkon toimintaan, eivätkä anna lääketieteen ammattilaisten hoitaa tonttiaan? Viime hallituksen aikana sisäministeri ja opetusministeri ottivat kantaa transhoitosuosituksiin ilman mitään asiantuntemusta, eikä se silloin tainnut haitata sinua?
Vierailija kirjoitti:
"Lääketiede ei ole vapaa korruptiosta, ideologioista ja poliittisesta painostuksesta. "
Ei mutta se on niistä silti paljon vapaampi kuin joku nettikeskustelu. Eikä ole muuten olemassa mitään valtavaa painostusvoimaa joka ajaisi lääketiedettä päättämään jotain. Sellaisia mekanismeja ei yksinkertaisesti oikein edes ole jossa sellaista voitaisiin tehdä. Poliitikot eivät istu niissä pöydissä joissa hoitojen vaikutusarvioita ja sairausluokituksia pohditaan.
Väitätkö, ettei leikkauksilla, hoidoilla ja lääkkeillä tienata? Lääkeyritykset maksavat tutkimuksia ja omaavat juuri valtavan painostusvoiman.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Tälle suomalaiselle transnaiselle ei riittänyt hänelle osoitettu unisex-tila, vaan hän vaati pääsyä naisten pukuhuoneeseen ja suihkutilaan. "
No joku yksilä vaatii jotain mutta ei se ole sama asia kuin että joku iso joukko vaatisi jotain.
Mutta sitä ihmettelen muuten että kun kirjoituksistasi saa sen kuvan että joku valtava joukko peniksellisiä olisi koko ajan tunkemassa naisten pukuhuoneeseen niin miten se yksi pieni unisex-pukutila riittää heille kaikille?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Mikä sinut oikeuttaa väheksymään niiden oikeutta turvalliseen tilaan, jotka kokevat aikuisen miehen naisten uimahallitiloissa uhkaavaksi? "
Lähinnä se että se ei vaikuta olevan todellisuudessa mikään suuri ongelma vaan lähinnä tällainen palstaväittelyongelma. Sukupuolimerkintänsä on saanut vaihtaa omalla ilmoituksella jo useita vuosia mutta mitään suuremma luokan ongelmaa ei ole näkynyt. Vaikka siis ennen lakimuutosta ennusteltiin partaisten äijien vyöryä naisten pukuhuoneisiin. Eipä ole näkynyt.
"Itse en taida kokea sitä uhkaksi, että transnainen käyttää naisten tiloja, mutta miksi he eivät huomioi muiden toisenlaisia tunteita, vaan ainoastaan vaativat muiden huomioivan heitä? Kerropa se, jos osaat?"
Aika lailla vieraiksi heidät tunnetaan miestenkin pukuhuoneissa. Joten jos he yleensä haluavat jossain päästä käymään niin johonkin heidän pitäisi kuitenkin sopia, eikö vain?
En muista paikkakuntaa, mutta aivan äskettäin transnainen, joka ei ollut käynyt transitiossa, vaan oli vain naisen vaatteisssa, oli nostamassa oikeusjuttua täällä Suomessa kuntaa vastaan, kun se oli kieltänyt häntä menemästä naisten puolelle uimahalliin.
Miksi transnaiset eivät voi kunnioittaa muita ja käyttää unisex-tiloja? Erityisesti sellaiset, jotka eivät ole penistään poistaneet.
Kajaanilainen transnainen Janni Tikkanen ohjattiin käyttämään miesten ryhmäpukuhuonetta Kaukaveden uimahallissa, vaikka hän on juridisesti nainen.
Tapahtumaketju sai alkunsa, kun Tikkanen ilmoitti kaupungille, että hän on nykyisin nainen eikä siksi voi käyttää miesten pukeutumis- ja suihkutiloja.
Uimahalli ohjeisti, että vaatteiden vaihtoon voi käyttää miesten ryhmäpukuhuoneessa sermillä eristettyä tilaa, josta pääsee sermilliseen suihkuun. Tikkanen pitää ohjeistusta törkeänä ja lainvastaisena ja kertoo tehneensä siitä rikosilmoituksen.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000011463484.html
Kun katsoo Tikkasen kuvia, niin ymmärtää yskän.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"On todella kummallista, että nämä tuntemusten perusteella luodut identiteetit on saatu läpi nimenomaan sukupuolessa, joka kuitenkin on harvinaisen selvä asia verrattuna moneen muuhun asiaan kuten biologiseen ja kalenteri-ikään."
Virallisella sukupuolella on (onneksi) nykyään niin vähän väliä että ei juuri muuta mitään vaikka joku saakin haluamansa merkinnän rekisteriin. Se on enemmänkin vain tunnekysymys, sekä kannattajilla että vastustajilla.
Ikä taas vaikuttaa lukemattomiin eri yhteiskunnallisiin asioihin ihan merkittävästi.
Mikä sinut oikeuttaa väheksymään niiden oikeutta turvalliseen tilaan, jotka kokevat aikuisen miehen naisten uimahallitiloissa uhkaavaksi? Itse en taida kokea sitä uhkaksi, että transnainen käyttää naisten tiloja, mutta miksi he eivät huomioi muiden toisenlaisia tunteita, vaan ainoastaan vaativat muiden huomioivan heitä? Kerropa se, jos osaat?
On paljon naisia, joilla on väkivalta- ja traumakokemuksia miehistä ja omaankin silmään osa transnaisista näyttää miehiltä, jotka voivat olla vaarallisia. Miksi tällaisen ihmisen ei pidä kunnioittaa sitä, että suurimmalle osalle peniksellinen mies naisten pukutiloissa ei ole ok? Jos transnaisesta ei huomaisi, että hän ei ole nainen, häntä ei koettaisi uhaksi, mutta nythän naisen kohtelua vaativat myös ne, jotka eivät ole muuttaneet muuta kuin nimensä. Eivät transvestiitit ole vaatineet pääsyä naisten pukutiloihin.
Tällaiset jutut haittaavat isosti seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjen asemaa, että on alettu polkea muiden oikeuksia. Kuten nyt sitä, että mies joka näyttää mieheltä, pitäisi kohdella naisena. Mistä sen edes voisi tietää pitääkö joku itseään millaisena, vain ulkonäön perusteella. Se koetaan röyhkeänä ja epäkunnioittavana muita kohtaan, että esitetään tuollaisia vaatimuksia ja syytellään muita suvaitsemattomiksi, tranfobisiksi, persuiksi jne.
Transaktivistit ovat tehneet valtavasti hallaa transihmisille! Todella, oikein pahaa tekee, koska tunnen neljä transihmistä itsekin, kaksi läheisesti. Ja olen aina ollut periaatteessa vähemmistöjen puolella kuten olen edelleen.
Minä en kyllä ole koskaan kuullut yhdenkään transnaisen vaatineen pääsyä naisten pukuhuoneeseen. Sen sijaan olen kuullut toiveita että ei joudu käyttämään miesten pukuhuonetta koska ei koe sinne kuuluvansa.
Eli sellaista ei ole olemassa, mitä sinä et ole kuullut tai nähnyt?
Kajaanilainen transnainen Janni Tikkanen ohjattiin käyttämään miesten ryhmäpukuhuonetta Kaukaveden uimahallissa, vaikka hän on juridisesti nainen.
Tapahtumaketju sai alkunsa, kun Tikkanen ilmoitti kaupungille, että hän on nykyisin nainen eikä siksi voi käyttää miesten pukeutumis- ja suihkutiloja.
Uimahalli ohjeisti, että vaatteiden vaihtoon voi käyttää miesten ryhmäpukuhuoneessa sermillä eristettyä tilaa, josta pääsee sermilliseen suihkuun. Tikkanen pitää ohjeistusta törkeänä ja lainvastaisena ja kertoo tehneensä siitä rikosilmoituksen.
"Väitätkö, ettei leikkauksilla, hoidoilla ja lääkkeillä tienata?"
En. Mutta äsken puhuttiin poliittisesta painostuksesta.
" Lääkeyritykset maksavat tutkimuksia ja omaavat juuri valtavan painostusvoiman. "
Se tuskin on kaikkein kiinnostunein hoidoista jotka koskevat jotain prosentin kymmenystä ihmisistä kun lähes kaikki rahakas koskee valtavan paljon isompia joukkoja. Joten jos olet tästä huolestunut niin kannatta ensin keskittyä ihan muihin vaivoihin ja niiden hoitokäytäntöihin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Mikä sinut oikeuttaa väheksymään niiden oikeutta turvalliseen tilaan, jotka kokevat aikuisen miehen naisten uimahallitiloissa uhkaavaksi? "
Lähinnä se että se ei vaikuta olevan todellisuudessa mikään suuri ongelma vaan lähinnä tällainen palstaväittelyongelma. Sukupuolimerkintänsä on saanut vaihtaa omalla ilmoituksella jo useita vuosia mutta mitään suuremma luokan ongelmaa ei ole näkynyt. Vaikka siis ennen lakimuutosta ennusteltiin partaisten äijien vyöryä naisten pukuhuoneisiin. Eipä ole näkynyt.
"Itse en taida kokea sitä uhkaksi, että transnainen käyttää naisten tiloja, mutta miksi he eivät huomioi muiden toisenlaisia tunteita, vaan ainoastaan vaativat muiden huomioivan heitä? Kerropa se, jos osaat?"
Aika lailla vieraiksi heidät tunnetaan miestenkin pukuhuoneissa. Joten jos he yleensä haluavat jossain päästä käymään niin johonkin heidän pitäisi kuitenkin sopia, eikö vain?
En muista paikkakuntaa, mutta aivan äskettäin transnainen, joka ei ollut käynyt transitiossa, vaan oli vain naisen vaatteisssa, oli nostamassa oikeusjuttua täällä Suomessa kuntaa vastaan, kun se oli kieltänyt häntä menemästä naisten puolelle uimahalliin.
Miksi transnaiset eivät voi kunnioittaa muita ja käyttää unisex-tiloja? Erityisesti sellaiset, jotka eivät ole penistään poistaneet.
Kajaanilainen transnainen Janni Tikkanen ohjattiin käyttämään miesten ryhmäpukuhuonetta Kaukaveden uimahallissa, vaikka hän on juridisesti nainen.
Tapahtumaketju sai alkunsa, kun Tikkanen ilmoitti kaupungille, että hän on nykyisin nainen eikä siksi voi käyttää miesten pukeutumis- ja suihkutiloja.
Uimahalli ohjeisti, että vaatteiden vaihtoon voi käyttää miesten ryhmäpukuhuoneessa sermillä eristettyä tilaa, josta pääsee sermilliseen suihkuun. Tikkanen pitää ohjeistusta törkeänä ja lainvastaisena ja kertoo tehneensä siitä rikosilmoituksen.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000011463484.html
Kun katsoo Tikkasen kuvia, niin ymmärtää yskän.
Huomaat varmaan että hän ei sanallakaan pyytänyt, saatikka sitten vaatinut, päästä naisten puolelle. Hän ei vain halunut joutua miesten puolelle, jonne hän ei koe kuuluvansa ja jossa hän ei koe oloaan turvalliseksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Mikä tekee transnaisen halusta olla nainen ja mennä peniksensä pesuun naisten puolelle, vaikka siellä olisi teinityttö, joka ei halua olla siellä, koska transnainen voi tulla sinne pesemään peniksensä. Eli käytännössä transnainen estää naisten oikeutta käydä uimahallissa. "
No niin kauan kun ihmisillä on vaikeuksia hyväksyä täysin asiallisesti ja rauhallisesti käyttäytyviä ihmisiä samoissa tiloissa, joko joutuu aina väistymään ja luopumaan oikeuksistaan.
Mutta henkilökohtaisesti olen sitä mieltä että kaikenlainen julkinen pakkoalastomuus puku- ja pesutiloissa pitäisi vähitellen olla historiaa ja ihmisille taata yksityisyys näissä asioissa. Ei vain trans-ihmisten takia vaan moni ihan tavallinen ihminen ei haluaisi kekkuloida alasta sen perinteisen saman sukupuolenkaan kanssa syystä tai toisesta.
Esim. itse ujona ja epävarmana teininä vältin uimahalleja suunnilleen vuosikymmenen vaikka siellä ei ollut sinällään kuin vain samaa sukupuolta pukutiloissa.
Eli miesten ja naisten erilliset tilat ovat mielestäsi tarpeettomia? Suurin osa miehistä käyttäytyisi varmasti ihan asiallisesti naisten tiloissa, joten se on ok?
No ottaen huomioon että meillä on vuosikymmeniä ollut kylpylöitä ja uimahalleja joissa ei ole erillisiä tiloja, niin vaikeaa se on väittää niiden aivan välttämättömiä olevan.
Missä uimahalleissa miehet ja naiset käyvät samassa suihkutilassa tai saunassa nakuina ja riisuvat samassa unisex-pukkarissa? Kuinka moni nainen tai tyttö haluaa sellaista?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Mikä sinut oikeuttaa väheksymään niiden oikeutta turvalliseen tilaan, jotka kokevat aikuisen miehen naisten uimahallitiloissa uhkaavaksi? "
Lähinnä se että se ei vaikuta olevan todellisuudessa mikään suuri ongelma vaan lähinnä tällainen palstaväittelyongelma. Sukupuolimerkintänsä on saanut vaihtaa omalla ilmoituksella jo useita vuosia mutta mitään suuremma luokan ongelmaa ei ole näkynyt. Vaikka siis ennen lakimuutosta ennusteltiin partaisten äijien vyöryä naisten pukuhuoneisiin. Eipä ole näkynyt.
"Itse en taida kokea sitä uhkaksi, että transnainen käyttää naisten tiloja, mutta miksi he eivät huomioi muiden toisenlaisia tunteita, vaan ainoastaan vaativat muiden huomioivan heitä? Kerropa se, jos osaat?"
Aika lailla vieraiksi heidät tunnetaan miestenkin pukuhuoneissa. Joten jos he yleensä haluavat jossain päästä käymään niin johonkin heidän pitäisi kuitenkin sopia, eikö vain?
Miksi sukupuolihämmentyneiden miesten ja pervoperttien haluamiset ja turvallisuus olisi naisten ja tyttöjen ongelma? Millä tavoin transidentifoituvien miesten turvallisuus lisääntyy sillä, että naisten tilat muutetaan unisex-tiloiksi ja kaikki halukkaat pääsevät sinne?
Onko tästä transidentifioituvien miesten kokemasta vessaturvattomuudesta jotain tilastotietoa Suomessa?
Olen eri, mutta olet todellakin asian ytimessä. Nimim. Winner määritteli jo naisten tilat uimahalleissa tiloiksi, joihin tulevat vain ne, jotka haluavat "pitää hauskaa". Eli siis pois jäävät mieluusti ne naiset, jotka kokevat epämukavana sen, että kuka tahansa mies voi tulla sinne peseytymään ja saunomaan. Riittää, että sanoo kokevansa itsensä naiseksi.
Vierailija kirjoitti:
"Miten se liittyy sukupuolten määrään? Intersukupuoliset eivät ole uusia sukupuolia tai sukupuolen välimuotoja."
Mutta jos he eivät ole selvästi kumpaakaan niin ovatko he siis jotain sukupuolten ulkopuolella? Eli onko meillä kaksi sukupuolta ja sitten ne "muut"?
Jos joku näyttää elefanttimieheltä, niin ei häntäkään pidetä eri lajisena. Intersukupuolisille voisi toki olla oma juridinen merkintä.
Vierailija kirjoitti:
"Miksi transnaiset eivät voi kunnioittaa muita ja käyttää unisex-tiloja? Erityisesti sellaiset, jotka eivät ole penistään poistaneet."
Ennemmin voisi kysyä että miksi uimahallit on edelleen tehty niin että siellä on tarpeen olla alasti muiden edessä? Koko ongelma ratkeaisi kun kunnioitettaisiin ihan kaikkien yksityisyyttää. On omalla tavallaan hienoa että Suomessa on saunakulttuurin peruna kohtuullisen avoin suhtautuminen alastomuuteen mutta sillä on myös haittapuolensa. Kuten se että oletamme että kaikki haluavat olla alasti muiden seurassa puku- ja pesutiloissa. Ja näin ei ole eikä se ole edes mikään trans-kysymys vaan ihan kohtuu yleinen asia.
Tilanteen kiusallisuutta, turvattomuutta ja ahdistavuutta ei vähennä peniksen verhoaminen kankaalla.
Vierailija kirjoitti:
"Miksi transnaiset eivät voi kunnioittaa muita ja käyttää unisex-tiloja? Erityisesti sellaiset, jotka eivät ole penistään poistaneet."
Ennemmin voisi kysyä että miksi uimahallit on edelleen tehty niin että siellä on tarpeen olla alasti muiden edessä? Koko ongelma ratkeaisi kun kunnioitettaisiin ihan kaikkien yksityisyyttää. On omalla tavallaan hienoa että Suomessa on saunakulttuurin peruna kohtuullisen avoin suhtautuminen alastomuuteen mutta sillä on myös haittapuolensa. Kuten se että oletamme että kaikki haluavat olla alasti muiden seurassa puku- ja pesutiloissa. Ja näin ei ole eikä se ole edes mikään trans-kysymys vaan ihan kohtuu yleinen asia.
Tuolla logiikallahan transnaiset voivat sitten käyttää muiden miesten kanssa samoja vessoja ja pukkareita.
"Mikä sinä olet määrittelemään tärkeyttä muiden puolesta."
Yhtä paljon tai vähän kuin sinä. Mutta ero on siinä että minä tyydyn demokraattisen päätöksenteon tekemään ratkaisuun enkä itke miten minä en haluaisi johonkin rahaa pistää.