Tutkimus: Sukupuolenkorjaushoidot eivät ole yhteydessä nuorten mielenterveyden paranemiseen
Kattavassa kansallisessa rekisteritutkimuksessa tutkijat tarkastelivat kaikkia nuoria, jotka olivat hakeutuneet vuosien 1996–2019 aikana sukupuoliahdistuksen takia HUSin ja TAYSin sukupuoli-identiteettipoliklinikoille.
Nuoret, jotka hakeutuivat sukupuoli-identiteetin tutkimuksiin toiveenaan päästä korjaushoitoon, olivat tutkimuksen mukaan tarvinneet psykiatrista hoitoa vakaviin mielenterveyden häiriöihin kolme kertaa useammin kuin samanikäiset verrokit.
Kun sukupuoli-identiteetin tutkimuksiin hakeutumisesta oli kulunut vähintään kaksi vuotta, vakavaa psykiatrista sairastavuutta oli neljä kertaa niin usein kuin vertailuväestöllä.
Tampereen yliopiston tiedotteen mukaan vakavat mielenterveyden häiriöt lisääntyivät erityisesti niiden joukossa, jotka olivat saaneet fyysisiä sukupuolenkorjaushoitoja.
Kommentit (633)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sukupuolenkorjaushoidot eivät ole mt-hoitoja vaan hoitoa transsukupuolisuuteen. Ei-mt-hoito ei luonnolllisesti hoida mt-ongelmia. Myös transihmisillä voi olla tai kehittyä mt-ongelmia, ja vähemmistöön kuuluminen nostaa riskiä kokea traumaattisia kokemuksia kuten väkivaltaa. Transhoidot parantaa ihmisen elämänlaatua, mutta ei poista tai estä traumoja. Kuka on yllättynyt?
Entä kuka on yllättynyt että tätä käytetään argumenttina transihmisten terveydenhuollon epäämiseen?En ole transhoitojen asiantuntija, mutta sen verran ehdin vilkaista, että tutkimukset elämänlaadun paranemisesta on tehty alle vuosi leikkauksesta ja ovat suppeita. Emme siis tiedä miten asia on, po. tutkimus on tähänastisista laajin selvitys. Ja mitä siinä selvisi, sen kirjoitin jo aikaisemmin eli keskustelu alkaa kiertää kehää kuten näissä pitkissä ketjuissa käy.
Kukaan ei minun nähdäkseni ole ollut epäämässä transihmisten terveydenhuoltoa. Heidän oikeuttaan transitioihin verovaroilla tässä on kyseenalaistettu enimmäkseen mitä tulee näihin pitempään asiasta tässä keskustelleisiin skeptikkoihin. Siitä ei ole tarpeeksi vakuuttavaa näyttöä kuka hyötyy transitioista riittävästi niin että näitä raffisti kajoavia hoitoa voidaan antaa mahdollisimman turvallisesti. Jopa kaikkein kriittisimmin suhtautuva keskustelija ajattelee, että on olemassa ryhmä, joka hyötyy transitioista.
Katumista ei ole tutkittu lainkaan, sieltä saismme paljon tietoa siitä mikä menee pieleen. Mutta transideologiassa (eri asia kuin transihmiset) katuminen kielletään kokonaan eikä sitä saisi tutkia, jos oikein ymmärrän. Tämä potilasryhmä jätetään sitten aktivismin osalta oman onnensa nojaan ja niinhän siinä käy kaikkien muidenkin "kerhojen" kohdalla kun joku jättää liikkeen.
Transihmiset ovat poikkeuksellisen tyytyväisiä hoitoihinsa. Ainut syy epäillä heidän tyytyväisyyttään on, jos et usko, mitä transihmiset itse sanovat. Ja sehän tässä se ongelma taitaa olla. Kaikki, sinäkin, luulevat tietävänsä transihmisiä itseään paremmin, ovatko he tyytyväisiä.
Katujista on tutkimuksia, heille on tukiryhmiä, he myös useimmiten tulevat hyvin juttuun transihmisten kanssa, sillä vaikka toinen katuu, heillä on silti yhdistäviä kokemuksia. Kukaan ei ole kieltämässä heidän tarinoitaan. Itse asiassa niihin ihan suositellaan tutustumaan, jos pohdit omaa identiteettiäsi.
Oletko sinä trans? Koska mikä olet sanomaan toiselle että "Kaikki, sinäkin, luulevat tietävänsä transihmisiä itseään paremmin, ovatko he tyytyväisiä." ja sitten väität että "Transihmiset ovat poikkeuksellisen tyytyväisiä hoitoihinsa."
Toisekseen, kommentti johon vastasit ei vastaa vastaustasi, koska siinä viitataan ettei katumista ole tutkittu tarpeeksi, ei siis mitään väitettä että hän tietäisi paremmin ovatko he tyytyväisiä hoitoihin.
Kuten jo aiemmin sanottu, olet kiusanhenki jolla on sanottavaa ja vain sinä saat omasta mielestäsi sanoa sen, et kunnioita muiden ajatuksia.
Kommentti johon vastisin väittää näin:
sen verran ehdin vilkaista, että tutkimukset elämänlaadun paranemisesta on tehty alle vuosi leikkauksesta ja ovat suppeita. Emme siis tiedä miten asia on
Kyllä tiedetään, että transihmisistä valtaosa on hyvin tyytyväisiä hoitoihinsa, koska he ovat itse kertoneet näin. Täällä sille ei anneta mitään arvoa, koska ne ovat "vain" kyselytutkimuksia eli transihmisten omaan sanaan ei luoteta. Kertoo teistä kaiken olennaisen.
Jos koet minut kiusaajaksi, niin mikä sinä mahdat olla transihmisille...
Tyytyväisyyskyselyt ovat usein vinoutuneita ja valikoituneita. Vastaajista on usein pudonnut valtava määrä potilaita, joissain jopa lähes puolet potilasryhmästä. Monen transin kuherruskuukausi päättyy vasta noin seitsemännen vuoden kohdalla. Moni trans turvautuu sunken cost fallacyyn, eli katumista on vaikea myöntää kaiken transiutuksen eteen uhratun vuoksi. Kun on tärvännyt terveytensä, kehollisen eheytensä, hedelmällisyytensä, seksuaalisuutensa, työmahdollisuutensa ja sosiaaliset suhteensa, on vaikea myöntää olleensa väärässä. Moni jatkaa transina myös siksi, että paluuta entiseen ei ole, ainakaan kovin helpolla ja halvalla. Jenkeissä esimerkiksi transiutuksen saa vakuutuksen piikkiin, mutta katumisen korjailut menevätkin sitten omaan piikkiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mielestäni näitä ihmisiä pitäisi hoitaa vain mielenterveydellisesti, eikä ruveta muokkaamaan kehoa ellei ole äärimmäisen pakko ja kaikki muut keinot on käytetty. Varmasti iälläkin on väliä koska leikkaukseen menee jne. Ja onko nämä vaikeat tapaukset heitä, joiden olisi pitänyt alunperinkin saada enemmän hoitoa mielenterveyteensä, ei tietoa. Todella vaikea on tuo trans asia, koska se kattaa niin paljon kaikkea että en vetäisi myöskään nopeita johtopäätöksiä vaan lisää syy-seuraus tutkimuksia. Esimerkiksi pahoinvointiin saattaa liittyä myös ihan vain ulkoiset tekijät, ei transsukupuolisuus itsessään.
Eli sun mutun mukaan pitäisi hoitaa ihmisiä, asiassa, josta sulla ei ole mitään käsitystä. Kaikenlaisia hiihtäjiä sitä löytyy.
En ymmärrä vajavaista vastaustasi. Tämä on keskustelu, jossa kukaan tuskin on lääkäri ja jossa saa omia mielipiteitään ja ajatuksiaan tuoda esille, etkö ymmärrä palstan ideaa? Enkä ole väittänyt että tietäisin, koska en ole asiantuntija tai itse trans, vaan sivustaseuraaja jota asia kuitenkin kiinnostaa. Ja kyllä, mielenterveysasioita pitäisi aina hoitaa, oletko eri mieltä? Tässä aloituksessa oli kuitenkin kyse heistä joilla niitä on. Sitten on heitä joilla ei ole, hyvä heille.
Sinä hiihtäjä olet niitä, joka ei edes lue ajatuksella mitään vaan haluat vain kiusata, koska uskot olevasi muiden yläpuolella.
Ei tsiisus. Jos oot sitä mieltä, että yhtään missään on järkevää oman mutun perusteella länkyttää jonkun ihmisryhmän terveydenhoidosta, niin sua ei kyllä voi auttaa.
Oon vissiin sillain sun "yläpuolella", että mun mielestä transihmisiä vois hoitaa kansainvälisten parhaiden suositusten mukaan, ilman että siihen sekoitetaan ideologiaa tai politiikkaa, kuten niissä maissa on käynyt, joissa hoitoja on viime vuosina rajoitettu. Suomi mukaan lukien.
Mihin suosituksiin viittaat? Toivottavasti et WPATHiin, joka on malliesimerkki poliittisesta ja ideologisesta toimijasta!
Miten transhoitoja on Suomessa rajoitettu ja miksi se olisi huono asia? Nyt konkretiaa kehiin syyttelyn sijaan.
Esim. Saksan, Ranskan, Espanjan, Puolan, Sveitsin, Itävallan, Hollannin ja Australian hoitosuosituksiin. Kaikissa noissa maissa on runsaasti KOKEMUSTA transnuorten hoidoista. Näissä maissahan nuoret voivat tosiaan saada hoitoa. Toisin kuin Suomessa.
Mitä hoitoa tässä tarkoitat, mitä ei saa Suomesta?
Mitä hoitoa sinä kuvittelet, että Suomessa saa. Kysytään niin päin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mielestäni näitä ihmisiä pitäisi hoitaa vain mielenterveydellisesti, eikä ruveta muokkaamaan kehoa ellei ole äärimmäisen pakko ja kaikki muut keinot on käytetty. Varmasti iälläkin on väliä koska leikkaukseen menee jne. Ja onko nämä vaikeat tapaukset heitä, joiden olisi pitänyt alunperinkin saada enemmän hoitoa mielenterveyteensä, ei tietoa. Todella vaikea on tuo trans asia, koska se kattaa niin paljon kaikkea että en vetäisi myöskään nopeita johtopäätöksiä vaan lisää syy-seuraus tutkimuksia. Esimerkiksi pahoinvointiin saattaa liittyä myös ihan vain ulkoiset tekijät, ei transsukupuolisuus itsessään.
Eli sun mutun mukaan pitäisi hoitaa ihmisiä, asiassa, josta sulla ei ole mitään käsitystä. Kaikenlaisia hiihtäjiä sitä löytyy.
En ymmärrä vajavaista vastaustasi. Tämä on keskustelu, jossa kukaan tuskin on lääkäri ja jossa saa omia mielipiteitään ja ajatuksiaan tuoda esille, etkö ymmärrä palstan ideaa? Enkä ole väittänyt että tietäisin, koska en ole asiantuntija tai itse trans, vaan sivustaseuraaja jota asia kuitenkin kiinnostaa. Ja kyllä, mielenterveysasioita pitäisi aina hoitaa, oletko eri mieltä? Tässä aloituksessa oli kuitenkin kyse heistä joilla niitä on. Sitten on heitä joilla ei ole, hyvä heille.
Sinä hiihtäjä olet niitä, joka ei edes lue ajatuksella mitään vaan haluat vain kiusata, koska uskot olevasi muiden yläpuolella.
Ei tsiisus. Jos oot sitä mieltä, että yhtään missään on järkevää oman mutun perusteella länkyttää jonkun ihmisryhmän terveydenhoidosta, niin sua ei kyllä voi auttaa.
Oon vissiin sillain sun "yläpuolella", että mun mielestä transihmisiä vois hoitaa kansainvälisten parhaiden suositusten mukaan, ilman että siihen sekoitetaan ideologiaa tai politiikkaa, kuten niissä maissa on käynyt, joissa hoitoja on viime vuosina rajoitettu. Suomi mukaan lukien.
Sun mielestä (mutuilua) väärin rajoitettu asiantuntijoiden toimesta.
Ei vaan tutkijoiden mielestä. Ei mun mielestä. UK:ssakin lääkärit ja psykologit vetoaa, että ne uudet suositukset ei ole hyväksi transihmisille ja terveysministerin johdolla vedetään silti jotain ideologista hoitokieltolinjaa.
UK:ssa on kielletty ainoastaan alaikäisten puoskarointi, koska tieteellinen näyttö ei puolla sitä. Missä on muuten Tavistockin ja muiden transiutusklinikoiden aineisto, tilastot ja seurantaraportit? Eikun eihän sitä ole, siellähän vain roiskittiin menemään ilman mitään näyttöä tai seurantaa. Jos UK:n protokolla olisi ollut vedenpitävä ja transiutetuista lapsista olisi tehty kunnollista tilastointia ja seurantaa, niin tilanne voisi olla toinen. Syitä voimme vain arvella, miksi klinikat pimittivät aineiston.
Tieteellinen näyttö ei puoltanut myöskään hoitojen kieltoa.
Näytön puute nimenomaan tukee kieltoa. Blokkerit aiheuttavat hedelmättömyyttä ja muita terveysongelmia, eikä alaikäinen voi antaa tietoista suostumusta sellaiseen käsittelyyn. Se on jännä, kuinka aikuistransit uikuttavat pakkosteriliteettiä itse halutusta transiutuksesta, mutta lasten hedelmällisyys, terveys ja seksuaalisuus ollaan valmiita uhraamaan väärillä leluilla leikkimisen vuoksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sukupuolenkorjaushoidot eivät ole mt-hoitoja vaan hoitoa transsukupuolisuuteen. Ei-mt-hoito ei luonnolllisesti hoida mt-ongelmia. Myös transihmisillä voi olla tai kehittyä mt-ongelmia, ja vähemmistöön kuuluminen nostaa riskiä kokea traumaattisia kokemuksia kuten väkivaltaa. Transhoidot parantaa ihmisen elämänlaatua, mutta ei poista tai estä traumoja. Kuka on yllättynyt?
Entä kuka on yllättynyt että tätä käytetään argumenttina transihmisten terveydenhuollon epäämiseen?En ole transhoitojen asiantuntija, mutta sen verran ehdin vilkaista, että tutkimukset elämänlaadun paranemisesta on tehty alle vuosi leikkauksesta ja ovat suppeita. Emme siis tiedä miten asia on, po. tutkimus on tähänastisista laajin selvitys. Ja mitä siinä selvisi, sen kirjoitin jo aikaisemmin eli keskustelu alkaa kiertää kehää kuten näissä pitkissä ketjuissa käy.
Kukaan ei minun nähdäkseni ole ollut epäämässä transihmisten terveydenhuoltoa. Heidän oikeuttaan transitioihin verovaroilla tässä on kyseenalaistettu enimmäkseen mitä tulee näihin pitempään asiasta tässä keskustelleisiin skeptikkoihin. Siitä ei ole tarpeeksi vakuuttavaa näyttöä kuka hyötyy transitioista riittävästi niin että näitä raffisti kajoavia hoitoa voidaan antaa mahdollisimman turvallisesti. Jopa kaikkein kriittisimmin suhtautuva keskustelija ajattelee, että on olemassa ryhmä, joka hyötyy transitioista.
Katumista ei ole tutkittu lainkaan, sieltä saismme paljon tietoa siitä mikä menee pieleen. Mutta transideologiassa (eri asia kuin transihmiset) katuminen kielletään kokonaan eikä sitä saisi tutkia, jos oikein ymmärrän. Tämä potilasryhmä jätetään sitten aktivismin osalta oman onnensa nojaan ja niinhän siinä käy kaikkien muidenkin "kerhojen" kohdalla kun joku jättää liikkeen.
Transihmiset ovat poikkeuksellisen tyytyväisiä hoitoihinsa. Ainut syy epäillä heidän tyytyväisyyttään on, jos et usko, mitä transihmiset itse sanovat. Ja sehän tässä se ongelma taitaa olla. Kaikki, sinäkin, luulevat tietävänsä transihmisiä itseään paremmin, ovatko he tyytyväisiä.
Katujista on tutkimuksia, heille on tukiryhmiä, he myös useimmiten tulevat hyvin juttuun transihmisten kanssa, sillä vaikka toinen katuu, heillä on silti yhdistäviä kokemuksia. Kukaan ei ole kieltämässä heidän tarinoitaan. Itse asiassa niihin ihan suositellaan tutustumaan, jos pohdit omaa identiteettiäsi.
Oletko sinä trans? Koska mikä olet sanomaan toiselle että "Kaikki, sinäkin, luulevat tietävänsä transihmisiä itseään paremmin, ovatko he tyytyväisiä." ja sitten väität että "Transihmiset ovat poikkeuksellisen tyytyväisiä hoitoihinsa."
Toisekseen, kommentti johon vastasit ei vastaa vastaustasi, koska siinä viitataan ettei katumista ole tutkittu tarpeeksi, ei siis mitään väitettä että hän tietäisi paremmin ovatko he tyytyväisiä hoitoihin.
Kuten jo aiemmin sanottu, olet kiusanhenki jolla on sanottavaa ja vain sinä saat omasta mielestäsi sanoa sen, et kunnioita muiden ajatuksia.
Kommentti johon vastisin väittää näin:
sen verran ehdin vilkaista, että tutkimukset elämänlaadun paranemisesta on tehty alle vuosi leikkauksesta ja ovat suppeita. Emme siis tiedä miten asia on
Kyllä tiedetään, että transihmisistä valtaosa on hyvin tyytyväisiä hoitoihinsa, koska he ovat itse kertoneet näin. Täällä sille ei anneta mitään arvoa, koska ne ovat "vain" kyselytutkimuksia eli transihmisten omaan sanaan ei luoteta. Kertoo teistä kaiken olennaisen.
Jos koet minut kiusaajaksi, niin mikä sinä mahdat olla transihmisille...
Tyytyväisyyskyselyt ovat usein vinoutuneita ja valikoituneita. Vastaajista on usein pudonnut valtava määrä potilaita, joissain jopa lähes puolet potilasryhmästä. Monen transin kuherruskuukausi päättyy vasta noin seitsemännen vuoden kohdalla. Moni trans turvautuu sunken cost fallacyyn, eli katumista on vaikea myöntää kaiken transiutuksen eteen uhratun vuoksi. Kun on tärvännyt terveytensä, kehollisen eheytensä, hedelmällisyytensä, seksuaalisuutensa, työmahdollisuutensa ja sosiaaliset suhteensa, on vaikea myöntää olleensa väärässä. Moni jatkaa transina myös siksi, että paluuta entiseen ei ole, ainakaan kovin helpolla ja halvalla. Jenkeissä esimerkiksi transiutuksen saa vakuutuksen piikkiin, mutta katumisen korjailut menevätkin sitten omaan piikkiin.
Todistat vaan tuon kommentoijan pointin täydellisesti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mielestäni näitä ihmisiä pitäisi hoitaa vain mielenterveydellisesti, eikä ruveta muokkaamaan kehoa ellei ole äärimmäisen pakko ja kaikki muut keinot on käytetty. Varmasti iälläkin on väliä koska leikkaukseen menee jne. Ja onko nämä vaikeat tapaukset heitä, joiden olisi pitänyt alunperinkin saada enemmän hoitoa mielenterveyteensä, ei tietoa. Todella vaikea on tuo trans asia, koska se kattaa niin paljon kaikkea että en vetäisi myöskään nopeita johtopäätöksiä vaan lisää syy-seuraus tutkimuksia. Esimerkiksi pahoinvointiin saattaa liittyä myös ihan vain ulkoiset tekijät, ei transsukupuolisuus itsessään.
Eli sun mutun mukaan pitäisi hoitaa ihmisiä, asiassa, josta sulla ei ole mitään käsitystä. Kaikenlaisia hiihtäjiä sitä löytyy.
En ymmärrä vajavaista vastaustasi. Tämä on keskustelu, jossa kukaan tuskin on lääkäri ja jossa saa omia mielipiteitään ja ajatuksiaan tuoda esille, etkö ymmärrä palstan ideaa? Enkä ole väittänyt että tietäisin, koska en ole asiantuntija tai itse trans, vaan sivustaseuraaja jota asia kuitenkin kiinnostaa. Ja kyllä, mielenterveysasioita pitäisi aina hoitaa, oletko eri mieltä? Tässä aloituksessa oli kuitenkin kyse heistä joilla niitä on. Sitten on heitä joilla ei ole, hyvä heille.
Sinä hiihtäjä olet niitä, joka ei edes lue ajatuksella mitään vaan haluat vain kiusata, koska uskot olevasi muiden yläpuolella.
Ei tsiisus. Jos oot sitä mieltä, että yhtään missään on järkevää oman mutun perusteella länkyttää jonkun ihmisryhmän terveydenhoidosta, niin sua ei kyllä voi auttaa.
Oon vissiin sillain sun "yläpuolella", että mun mielestä transihmisiä vois hoitaa kansainvälisten parhaiden suositusten mukaan, ilman että siihen sekoitetaan ideologiaa tai politiikkaa, kuten niissä maissa on käynyt, joissa hoitoja on viime vuosina rajoitettu. Suomi mukaan lukien.
Sun mielestä (mutuilua) väärin rajoitettu asiantuntijoiden toimesta.
Ei vaan tutkijoiden mielestä. Ei mun mielestä. UK:ssakin lääkärit ja psykologit vetoaa, että ne uudet suositukset ei ole hyväksi transihmisille ja terveysministerin johdolla vedetään silti jotain ideologista hoitokieltolinjaa.
UK:ssa on kielletty ainoastaan alaikäisten puoskarointi, koska tieteellinen näyttö ei puolla sitä. Missä on muuten Tavistockin ja muiden transiutusklinikoiden aineisto, tilastot ja seurantaraportit? Eikun eihän sitä ole, siellähän vain roiskittiin menemään ilman mitään näyttöä tai seurantaa. Jos UK:n protokolla olisi ollut vedenpitävä ja transiutetuista lapsista olisi tehty kunnollista tilastointia ja seurantaa, niin tilanne voisi olla toinen. Syitä voimme vain arvella, miksi klinikat pimittivät aineiston.
Tieteellinen näyttö ei puoltanut myöskään hoitojen kieltoa.
Näytön puute nimenomaan tukee kieltoa. Blokkerit aiheuttavat hedelmättömyyttä ja muita terveysongelmia, eikä alaikäinen voi antaa tietoista suostumusta sellaiseen käsittelyyn. Se on jännä, kuinka aikuistransit uikuttavat pakkosteriliteettiä itse halutusta transiutuksesta, mutta lasten hedelmällisyys, terveys ja seksuaalisuus ollaan valmiita uhraamaan väärillä leluilla leikkimisen vuoksi.
Ei tukenut ja siksi Hilary Cass suositteli tutkimusta, jossa hoidon toimivuus voitaisiin todeta. Saataisiin sitä hänen kaipaamaansa näyttöä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mielestäni näitä ihmisiä pitäisi hoitaa vain mielenterveydellisesti, eikä ruveta muokkaamaan kehoa ellei ole äärimmäisen pakko ja kaikki muut keinot on käytetty. Varmasti iälläkin on väliä koska leikkaukseen menee jne. Ja onko nämä vaikeat tapaukset heitä, joiden olisi pitänyt alunperinkin saada enemmän hoitoa mielenterveyteensä, ei tietoa. Todella vaikea on tuo trans asia, koska se kattaa niin paljon kaikkea että en vetäisi myöskään nopeita johtopäätöksiä vaan lisää syy-seuraus tutkimuksia. Esimerkiksi pahoinvointiin saattaa liittyä myös ihan vain ulkoiset tekijät, ei transsukupuolisuus itsessään.
Eli sun mutun mukaan pitäisi hoitaa ihmisiä, asiassa, josta sulla ei ole mitään käsitystä. Kaikenlaisia hiihtäjiä sitä löytyy.
En ymmärrä vajavaista vastaustasi. Tämä on keskustelu, jossa kukaan tuskin on lääkäri ja jossa saa omia mielipiteitään ja ajatuksiaan tuoda esille, etkö ymmärrä palstan ideaa? Enkä ole väittänyt että tietäisin, koska en ole asiantuntija tai itse trans, vaan sivustaseuraaja jota asia kuitenkin kiinnostaa. Ja kyllä, mielenterveysasioita pitäisi aina hoitaa, oletko eri mieltä? Tässä aloituksessa oli kuitenkin kyse heistä joilla niitä on. Sitten on heitä joilla ei ole, hyvä heille.
Sinä hiihtäjä olet niitä, joka ei edes lue ajatuksella mitään vaan haluat vain kiusata, koska uskot olevasi muiden yläpuolella.
Ei tsiisus. Jos oot sitä mieltä, että yhtään missään on järkevää oman mutun perusteella länkyttää jonkun ihmisryhmän terveydenhoidosta, niin sua ei kyllä voi auttaa.
Oon vissiin sillain sun "yläpuolella", että mun mielestä transihmisiä vois hoitaa kansainvälisten parhaiden suositusten mukaan, ilman että siihen sekoitetaan ideologiaa tai politiikkaa, kuten niissä maissa on käynyt, joissa hoitoja on viime vuosina rajoitettu. Suomi mukaan lukien.
Mihin suosituksiin viittaat? Toivottavasti et WPATHiin, joka on malliesimerkki poliittisesta ja ideologisesta toimijasta!
Miten transhoitoja on Suomessa rajoitettu ja miksi se olisi huono asia? Nyt konkretiaa kehiin syyttelyn sijaan.
Eipä tuo minullekaan vastannut. Varmaan tulee sitä samaa kun ei alaikäiset saa mutiliaatiota jne. ei mitään järkevää. Joutuukohan jomaksamaan itse "hoitonsa"?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mielestäni näitä ihmisiä pitäisi hoitaa vain mielenterveydellisesti, eikä ruveta muokkaamaan kehoa ellei ole äärimmäisen pakko ja kaikki muut keinot on käytetty. Varmasti iälläkin on väliä koska leikkaukseen menee jne. Ja onko nämä vaikeat tapaukset heitä, joiden olisi pitänyt alunperinkin saada enemmän hoitoa mielenterveyteensä, ei tietoa. Todella vaikea on tuo trans asia, koska se kattaa niin paljon kaikkea että en vetäisi myöskään nopeita johtopäätöksiä vaan lisää syy-seuraus tutkimuksia. Esimerkiksi pahoinvointiin saattaa liittyä myös ihan vain ulkoiset tekijät, ei transsukupuolisuus itsessään.
Eli sun mutun mukaan pitäisi hoitaa ihmisiä, asiassa, josta sulla ei ole mitään käsitystä. Kaikenlaisia hiihtäjiä sitä löytyy.
En ymmärrä vajavaista vastaustasi. Tämä on keskustelu, jossa kukaan tuskin on lääkäri ja jossa saa omia mielipiteitään ja ajatuksiaan tuoda esille, etkö ymmärrä palstan ideaa? Enkä ole väittänyt että tietäisin, koska en ole asiantuntija tai itse trans, vaan sivustaseuraaja jota asia kuitenkin kiinnostaa. Ja kyllä, mielenterveysasioita pitäisi aina hoitaa, oletko eri mieltä? Tässä aloituksessa oli kuitenkin kyse heistä joilla niitä on. Sitten on heitä joilla ei ole, hyvä heille.
Sinä hiihtäjä olet niitä, joka ei edes lue ajatuksella mitään vaan haluat vain kiusata, koska uskot olevasi muiden yläpuolella.
Ei tsiisus. Jos oot sitä mieltä, että yhtään missään on järkevää oman mutun perusteella länkyttää jonkun ihmisryhmän terveydenhoidosta, niin sua ei kyllä voi auttaa.
Oon vissiin sillain sun "yläpuolella", että mun mielestä transihmisiä vois hoitaa kansainvälisten parhaiden suositusten mukaan, ilman että siihen sekoitetaan ideologiaa tai politiikkaa, kuten niissä maissa on käynyt, joissa hoitoja on viime vuosina rajoitettu. Suomi mukaan lukien.
Sun mielestä (mutuilua) väärin rajoitettu asiantuntijoiden toimesta.
Ei vaan tutkijoiden mielestä. Ei mun mielestä. UK:ssakin lääkärit ja psykologit vetoaa, että ne uudet suositukset ei ole hyväksi transihmisille ja terveysministerin johdolla vedetään silti jotain ideologista hoitokieltolinjaa.
Saati sitten Yhdysvalloissa rfk:n ja Trumpin sekoilu.
Usassa lainataan usein Kaltialaa, kun hoitoja kielletään. Ja onhan Kaltiala piipahtanut paikan päälläkin suosittamassa hoitojen kieltämistä mm. katolisen lääkärijärjestön kaverinsa kanssa.
Miksi Kaltiala ei saisi esittää asiantuntijanäkemyksiään, jotka pohjautuvat tutkimukseen ja pitkäaikaiseen kliiniseen työhön? Ei ole Kaltialan vika, jos näyttö ei tue aktivistien tavoitteita.
Saa tietysti. Ja hänen ulostulojaan saa myös kritisoida
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mielestäni näitä ihmisiä pitäisi hoitaa vain mielenterveydellisesti, eikä ruveta muokkaamaan kehoa ellei ole äärimmäisen pakko ja kaikki muut keinot on käytetty. Varmasti iälläkin on väliä koska leikkaukseen menee jne. Ja onko nämä vaikeat tapaukset heitä, joiden olisi pitänyt alunperinkin saada enemmän hoitoa mielenterveyteensä, ei tietoa. Todella vaikea on tuo trans asia, koska se kattaa niin paljon kaikkea että en vetäisi myöskään nopeita johtopäätöksiä vaan lisää syy-seuraus tutkimuksia. Esimerkiksi pahoinvointiin saattaa liittyä myös ihan vain ulkoiset tekijät, ei transsukupuolisuus itsessään.
Eli sun mutun mukaan pitäisi hoitaa ihmisiä, asiassa, josta sulla ei ole mitään käsitystä. Kaikenlaisia hiihtäjiä sitä löytyy.
En ymmärrä vajavaista vastaustasi. Tämä on keskustelu, jossa kukaan tuskin on lääkäri ja jossa saa omia mielipiteitään ja ajatuksiaan tuoda esille, etkö ymmärrä palstan ideaa? Enkä ole väittänyt että tietäisin, koska en ole asiantuntija tai itse trans, vaan sivustaseuraaja jota asia kuitenkin kiinnostaa. Ja kyllä, mielenterveysasioita pitäisi aina hoitaa, oletko eri mieltä? Tässä aloituksessa oli kuitenkin kyse heistä joilla niitä on. Sitten on heitä joilla ei ole, hyvä heille.
Sinä hiihtäjä olet niitä, joka ei edes lue ajatuksella mitään vaan haluat vain kiusata, koska uskot olevasi muiden yläpuolella.
Ei tsiisus. Jos oot sitä mieltä, että yhtään missään on järkevää oman mutun perusteella länkyttää jonkun ihmisryhmän terveydenhoidosta, niin sua ei kyllä voi auttaa.
Oon vissiin sillain sun "yläpuolella", että mun mielestä transihmisiä vois hoitaa kansainvälisten parhaiden suositusten mukaan, ilman että siihen sekoitetaan ideologiaa tai politiikkaa, kuten niissä maissa on käynyt, joissa hoitoja on viime vuosina rajoitettu. Suomi mukaan lukien.
Sun mielestä (mutuilua) väärin rajoitettu asiantuntijoiden toimesta.
Ei vaan tutkijoiden mielestä. Ei mun mielestä. UK:ssakin lääkärit ja psykologit vetoaa, että ne uudet suositukset ei ole hyväksi transihmisille ja terveysministerin johdolla vedetään silti jotain ideologista hoitokieltolinjaa.
UK:ssa on kielletty ainoastaan alaikäisten puoskarointi, koska tieteellinen näyttö ei puolla sitä. Missä on muuten Tavistockin ja muiden transiutusklinikoiden aineisto, tilastot ja seurantaraportit? Eikun eihän sitä ole, siellähän vain roiskittiin menemään ilman mitään näyttöä tai seurantaa. Jos UK:n protokolla olisi ollut vedenpitävä ja transiutetuista lapsista olisi tehty kunnollista tilastointia ja seurantaa, niin tilanne voisi olla toinen. Syitä voimme vain arvella, miksi klinikat pimittivät aineiston.
Tieteellinen näyttö ei puoltanut myöskään hoitojen kieltoa.
Näytön puute nimenomaan tukee kieltoa. Blokkerit aiheuttavat hedelmättömyyttä ja muita terveysongelmia, eikä alaikäinen voi antaa tietoista suostumusta sellaiseen käsittelyyn. Se on jännä, kuinka aikuistransit uikuttavat pakkosteriliteettiä itse halutusta transiutuksesta, mutta lasten hedelmällisyys, terveys ja seksuaalisuus ollaan valmiita uhraamaan väärillä leluilla leikkimisen vuoksi.
Ei tukenut ja siksi Hilary Cass suositteli tutkimusta, jossa hoidon toimivuus voitaisiin todeta. Saataisiin sitä hänen kaipaamaansa näyttöä.
Sellaista tutkimusta ei ole mahdollista toteuttaa eettisesti. Jos lapsi pistetään blokkereille ja transjunaan, niin sieltä palaa hyvin harva. Lisäksi haitat terveydelle ja hedelmällisyydelle ovat niin vakavia, ettei alaikäinen voi antaa suostumusta sellaiseen tutkimukseen. Lisäksi alaikäisen identiteetti on kehittyvä, eikä transidentiteetin pysyvyyttä ole mahdollista ennustaa luotettavasti ja blokkerointi on vakava interventio, joka lukitsee ajattelua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sukupuolenkorjaushoidot eivät ole mt-hoitoja vaan hoitoa transsukupuolisuuteen. Ei-mt-hoito ei luonnolllisesti hoida mt-ongelmia. Myös transihmisillä voi olla tai kehittyä mt-ongelmia, ja vähemmistöön kuuluminen nostaa riskiä kokea traumaattisia kokemuksia kuten väkivaltaa. Transhoidot parantaa ihmisen elämänlaatua, mutta ei poista tai estä traumoja. Kuka on yllättynyt?
Entä kuka on yllättynyt että tätä käytetään argumenttina transihmisten terveydenhuollon epäämiseen?En ole transhoitojen asiantuntija, mutta sen verran ehdin vilkaista, että tutkimukset elämänlaadun paranemisesta on tehty alle vuosi leikkauksesta ja ovat suppeita. Emme siis tiedä miten asia on, po. tutkimus on tähänastisista laajin selvitys. Ja mitä siinä selvisi, sen kirjoitin jo aikaisemmin eli keskustelu alkaa kiertää kehää kuten näissä pitkissä ketjuissa käy.
Kukaan ei minun nähdäkseni ole ollut epäämässä transihmisten terveydenhuoltoa. Heidän oikeuttaan transitioihin verovaroilla tässä on kyseenalaistettu enimmäkseen mitä tulee näihin pitempään asiasta tässä keskustelleisiin skeptikkoihin. Siitä ei ole tarpeeksi vakuuttavaa näyttöä kuka hyötyy transitioista riittävästi niin että näitä raffisti kajoavia hoitoa voidaan antaa mahdollisimman turvallisesti. Jopa kaikkein kriittisimmin suhtautuva keskustelija ajattelee, että on olemassa ryhmä, joka hyötyy transitioista.
Katumista ei ole tutkittu lainkaan, sieltä saismme paljon tietoa siitä mikä menee pieleen. Mutta transideologiassa (eri asia kuin transihmiset) katuminen kielletään kokonaan eikä sitä saisi tutkia, jos oikein ymmärrän. Tämä potilasryhmä jätetään sitten aktivismin osalta oman onnensa nojaan ja niinhän siinä käy kaikkien muidenkin "kerhojen" kohdalla kun joku jättää liikkeen.
Transihmiset ovat poikkeuksellisen tyytyväisiä hoitoihinsa. Ainut syy epäillä heidän tyytyväisyyttään on, jos et usko, mitä transihmiset itse sanovat. Ja sehän tässä se ongelma taitaa olla. Kaikki, sinäkin, luulevat tietävänsä transihmisiä itseään paremmin, ovatko he tyytyväisiä.
Katujista on tutkimuksia, heille on tukiryhmiä, he myös useimmiten tulevat hyvin juttuun transihmisten kanssa, sillä vaikka toinen katuu, heillä on silti yhdistäviä kokemuksia. Kukaan ei ole kieltämässä heidän tarinoitaan. Itse asiassa niihin ihan suositellaan tutustumaan, jos pohdit omaa identiteettiäsi.
Oletko sinä trans? Koska mikä olet sanomaan toiselle että "Kaikki, sinäkin, luulevat tietävänsä transihmisiä itseään paremmin, ovatko he tyytyväisiä." ja sitten väität että "Transihmiset ovat poikkeuksellisen tyytyväisiä hoitoihinsa."
Toisekseen, kommentti johon vastasit ei vastaa vastaustasi, koska siinä viitataan ettei katumista ole tutkittu tarpeeksi, ei siis mitään väitettä että hän tietäisi paremmin ovatko he tyytyväisiä hoitoihin.
Kuten jo aiemmin sanottu, olet kiusanhenki jolla on sanottavaa ja vain sinä saat omasta mielestäsi sanoa sen, et kunnioita muiden ajatuksia.
Kommentti johon vastisin väittää näin:
sen verran ehdin vilkaista, että tutkimukset elämänlaadun paranemisesta on tehty alle vuosi leikkauksesta ja ovat suppeita. Emme siis tiedä miten asia on
Kyllä tiedetään, että transihmisistä valtaosa on hyvin tyytyväisiä hoitoihinsa, koska he ovat itse kertoneet näin. Täällä sille ei anneta mitään arvoa, koska ne ovat "vain" kyselytutkimuksia eli transihmisten omaan sanaan ei luoteta. Kertoo teistä kaiken olennaisen.
Jos koet minut kiusaajaksi, niin mikä sinä mahdat olla transihmisille...
Tyytyväisyyskyselyt ovat usein vinoutuneita ja valikoituneita. Vastaajista on usein pudonnut valtava määrä potilaita, joissain jopa lähes puolet potilasryhmästä. Monen transin kuherruskuukausi päättyy vasta noin seitsemännen vuoden kohdalla. Moni trans turvautuu sunken cost fallacyyn, eli katumista on vaikea myöntää kaiken transiutuksen eteen uhratun vuoksi. Kun on tärvännyt terveytensä, kehollisen eheytensä, hedelmällisyytensä, seksuaalisuutensa, työmahdollisuutensa ja sosiaaliset suhteensa, on vaikea myöntää olleensa väärässä. Moni jatkaa transina myös siksi, että paluuta entiseen ei ole, ainakaan kovin helpolla ja halvalla. Jenkeissä esimerkiksi transiutuksen saa vakuutuksen piikkiin, mutta katumisen korjailut menevätkin sitten omaan piikkiin.
Todistat vaan tuon kommentoijan pointin täydellisesti.
Transihmisten kyselyvastauksiin luottaminen on eri asia kuin se, että tutkittaisiin minkä vuoksi he vastaavat niinkuin vastaavat. Vai kiellätkö tällaisen ilmiön olemassaolon mitä edellinen vastaus kertoo?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mielestäni näitä ihmisiä pitäisi hoitaa vain mielenterveydellisesti, eikä ruveta muokkaamaan kehoa ellei ole äärimmäisen pakko ja kaikki muut keinot on käytetty. Varmasti iälläkin on väliä koska leikkaukseen menee jne. Ja onko nämä vaikeat tapaukset heitä, joiden olisi pitänyt alunperinkin saada enemmän hoitoa mielenterveyteensä, ei tietoa. Todella vaikea on tuo trans asia, koska se kattaa niin paljon kaikkea että en vetäisi myöskään nopeita johtopäätöksiä vaan lisää syy-seuraus tutkimuksia. Esimerkiksi pahoinvointiin saattaa liittyä myös ihan vain ulkoiset tekijät, ei transsukupuolisuus itsessään.
Eli sun mutun mukaan pitäisi hoitaa ihmisiä, asiassa, josta sulla ei ole mitään käsitystä. Kaikenlaisia hiihtäjiä sitä löytyy.
En ymmärrä vajavaista vastaustasi. Tämä on keskustelu, jossa kukaan tuskin on lääkäri ja jossa saa omia mielipiteitään ja ajatuksiaan tuoda esille, etkö ymmärrä palstan ideaa? Enkä ole väittänyt että tietäisin, koska en ole asiantuntija tai itse trans, vaan sivustaseuraaja jota asia kuitenkin kiinnostaa. Ja kyllä, mielenterveysasioita pitäisi aina hoitaa, oletko eri mieltä? Tässä aloituksessa oli kuitenkin kyse heistä joilla niitä on. Sitten on heitä joilla ei ole, hyvä heille.
Sinä hiihtäjä olet niitä, joka ei edes lue ajatuksella mitään vaan haluat vain kiusata, koska uskot olevasi muiden yläpuolella.
Ei tsiisus. Jos oot sitä mieltä, että yhtään missään on järkevää oman mutun perusteella länkyttää jonkun ihmisryhmän terveydenhoidosta, niin sua ei kyllä voi auttaa.
Oon vissiin sillain sun "yläpuolella", että mun mielestä transihmisiä vois hoitaa kansainvälisten parhaiden suositusten mukaan, ilman että siihen sekoitetaan ideologiaa tai politiikkaa, kuten niissä maissa on käynyt, joissa hoitoja on viime vuosina rajoitettu. Suomi mukaan lukien.
Tuo on aika vaikea juttu kun joidenkin mielestä koko transiuden ajatus on ideologinen. Siis jokin kokeminen tulkitaan näin ja siihen sovelletaan tiettyjä toimenpiteitä. Sen voisi tulkita myös toisin ja sitä on hoidettu toisin tai siihen on suhtauduttu toisin.
Helppoa ei asiasta tee sekään että transkokemuksen/identiteetin ympärille on luotu poliittinen hypetys jota ei taida löytyä yhdeltäkään toiselta lääketieteellisesti hoidettavalta asialta. Puhutaan jopa sukupuolen korjauksesta kokemusta vastaavaksi. Kannattaa olla hyvin tarkka miten kielen kautta luodaan uudenlaista käsitystä ihmisyydestä. Mistä nämä sanamuotoilut yht äkkiä ilmaantuivat? Miksi niistä tehtiin näin iso "oikeus"-spektaakkeli? Verrattuna vaikka joidenkin toisten potilasryhmien oikeuksiin.
Minkään muun sairauden potilasjärjestöt eivät pyri määrittelemään hoitoprotokollaa ja hallitsemaan aiheesta käytävää keskustelua yhtä raivokkaasti kuin transsut.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mielestäni näitä ihmisiä pitäisi hoitaa vain mielenterveydellisesti, eikä ruveta muokkaamaan kehoa ellei ole äärimmäisen pakko ja kaikki muut keinot on käytetty. Varmasti iälläkin on väliä koska leikkaukseen menee jne. Ja onko nämä vaikeat tapaukset heitä, joiden olisi pitänyt alunperinkin saada enemmän hoitoa mielenterveyteensä, ei tietoa. Todella vaikea on tuo trans asia, koska se kattaa niin paljon kaikkea että en vetäisi myöskään nopeita johtopäätöksiä vaan lisää syy-seuraus tutkimuksia. Esimerkiksi pahoinvointiin saattaa liittyä myös ihan vain ulkoiset tekijät, ei transsukupuolisuus itsessään.
Eli sun mutun mukaan pitäisi hoitaa ihmisiä, asiassa, josta sulla ei ole mitään käsitystä. Kaikenlaisia hiihtäjiä sitä löytyy.
En ymmärrä vajavaista vastaustasi. Tämä on keskustelu, jossa kukaan tuskin on lääkäri ja jossa saa omia mielipiteitään ja ajatuksiaan tuoda esille, etkö ymmärrä palstan ideaa? Enkä ole väittänyt että tietäisin, koska en ole asiantuntija tai itse trans, vaan sivustaseuraaja jota asia kuitenkin kiinnostaa. Ja kyllä, mielenterveysasioita pitäisi aina hoitaa, oletko eri mieltä? Tässä aloituksessa oli kuitenkin kyse heistä joilla niitä on. Sitten on heitä joilla ei ole, hyvä heille.
Sinä hiihtäjä olet niitä, joka ei edes lue ajatuksella mitään vaan haluat vain kiusata, koska uskot olevasi muiden yläpuolella.
Ei tsiisus. Jos oot sitä mieltä, että yhtään missään on järkevää oman mutun perusteella länkyttää jonkun ihmisryhmän terveydenhoidosta, niin sua ei kyllä voi auttaa.
Oon vissiin sillain sun "yläpuolella", että mun mielestä transihmisiä vois hoitaa kansainvälisten parhaiden suositusten mukaan, ilman että siihen sekoitetaan ideologiaa tai politiikkaa, kuten niissä maissa on käynyt, joissa hoitoja on viime vuosina rajoitettu. Suomi mukaan lukien.
Sun mielestä (mutuilua) väärin rajoitettu asiantuntijoiden toimesta.
Ei vaan tutkijoiden mielestä. Ei mun mielestä. UK:ssakin lääkärit ja psykologit vetoaa, että ne uudet suositukset ei ole hyväksi transihmisille ja terveysministerin johdolla vedetään silti jotain ideologista hoitokieltolinjaa.
Saati sitten Yhdysvalloissa rfk:n ja Trumpin sekoilu.
Usassa lainataan usein Kaltialaa, kun hoitoja kielletään. Ja onhan Kaltiala piipahtanut paikan päälläkin suosittamassa hoitojen kieltämistä mm. katolisen lääkärijärjestön kaverinsa kanssa.
Miksi Kaltiala ei saisi esittää asiantuntijanäkemyksiään, jotka pohjautuvat tutkimukseen ja pitkäaikaiseen kliiniseen työhön? Ei ole Kaltialan vika, jos näyttö ei tue aktivistien tavoitteita.
Saa tietysti. Ja hänen ulostulojaan saa myös kritisoida
Assosiaatiot ja perustelemattomat syyttelyt eivät ole kritiikkiä, saati uskottavaa sellaista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mielestäni näitä ihmisiä pitäisi hoitaa vain mielenterveydellisesti, eikä ruveta muokkaamaan kehoa ellei ole äärimmäisen pakko ja kaikki muut keinot on käytetty. Varmasti iälläkin on väliä koska leikkaukseen menee jne. Ja onko nämä vaikeat tapaukset heitä, joiden olisi pitänyt alunperinkin saada enemmän hoitoa mielenterveyteensä, ei tietoa. Todella vaikea on tuo trans asia, koska se kattaa niin paljon kaikkea että en vetäisi myöskään nopeita johtopäätöksiä vaan lisää syy-seuraus tutkimuksia. Esimerkiksi pahoinvointiin saattaa liittyä myös ihan vain ulkoiset tekijät, ei transsukupuolisuus itsessään.
Eli sun mutun mukaan pitäisi hoitaa ihmisiä, asiassa, josta sulla ei ole mitään käsitystä. Kaikenlaisia hiihtäjiä sitä löytyy.
En ymmärrä vajavaista vastaustasi. Tämä on keskustelu, jossa kukaan tuskin on lääkäri ja jossa saa omia mielipiteitään ja ajatuksiaan tuoda esille, etkö ymmärrä palstan ideaa? Enkä ole väittänyt että tietäisin, koska en ole asiantuntija tai itse trans, vaan sivustaseuraaja jota asia kuitenkin kiinnostaa. Ja kyllä, mielenterveysasioita pitäisi aina hoitaa, oletko eri mieltä? Tässä aloituksessa oli kuitenkin kyse heistä joilla niitä on. Sitten on heitä joilla ei ole, hyvä heille.
Sinä hiihtäjä olet niitä, joka ei edes lue ajatuksella mitään vaan haluat vain kiusata, koska uskot olevasi muiden yläpuolella.
Ei tsiisus. Jos oot sitä mieltä, että yhtään missään on järkevää oman mutun perusteella länkyttää jonkun ihmisryhmän terveydenhoidosta, niin sua ei kyllä voi auttaa.
Oon vissiin sillain sun "yläpuolella", että mun mielestä transihmisiä vois hoitaa kansainvälisten parhaiden suositusten mukaan, ilman että siihen sekoitetaan ideologiaa tai politiikkaa, kuten niissä maissa on käynyt, joissa hoitoja on viime vuosina rajoitettu. Suomi mukaan lukien.
Mihin suosituksiin viittaat? Toivottavasti et WPATHiin, joka on malliesimerkki poliittisesta ja ideologisesta toimijasta!
Miten transhoitoja on Suomessa rajoitettu ja miksi se olisi huono asia? Nyt konkretiaa kehiin syyttelyn sijaan.
Esim. Saksan, Ranskan, Espanjan, Puolan, Sveitsin, Itävallan, Hollannin ja Australian hoitosuosituksiin. Kaikissa noissa maissa on runsaasti KOKEMUSTA transnuorten hoidoista. Näissä maissahan nuoret voivat tosiaan saada hoitoa. Toisin kuin Suomessa.
Mitä hoitoa tässä tarkoitat, mitä ei saa Suomesta?
Mitä hoitoa sinä kuvittelet, että Suomessa saa. Kysytään niin päin.
Kuvittelen, että saa tutkimukset, joissa kartoitetaan mielenterveysongelmia ja transidentiteetin pysyvyyttä. Keskusteluhoitoa ja mahdollisesti tarvittaessa tavallisia psyykenlääkkeitä. Ei kukaan saa Suomessa kovin hyvää hoitoa mielenterveyspuolella.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mielestäni näitä ihmisiä pitäisi hoitaa vain mielenterveydellisesti, eikä ruveta muokkaamaan kehoa ellei ole äärimmäisen pakko ja kaikki muut keinot on käytetty. Varmasti iälläkin on väliä koska leikkaukseen menee jne. Ja onko nämä vaikeat tapaukset heitä, joiden olisi pitänyt alunperinkin saada enemmän hoitoa mielenterveyteensä, ei tietoa. Todella vaikea on tuo trans asia, koska se kattaa niin paljon kaikkea että en vetäisi myöskään nopeita johtopäätöksiä vaan lisää syy-seuraus tutkimuksia. Esimerkiksi pahoinvointiin saattaa liittyä myös ihan vain ulkoiset tekijät, ei transsukupuolisuus itsessään.
Eli sun mutun mukaan pitäisi hoitaa ihmisiä, asiassa, josta sulla ei ole mitään käsitystä. Kaikenlaisia hiihtäjiä sitä löytyy.
En ymmärrä vajavaista vastaustasi. Tämä on keskustelu, jossa kukaan tuskin on lääkäri ja jossa saa omia mielipiteitään ja ajatuksiaan tuoda esille, etkö ymmärrä palstan ideaa? Enkä ole väittänyt että tietäisin, koska en ole asiantuntija tai itse trans, vaan sivustaseuraaja jota asia kuitenkin kiinnostaa. Ja kyllä, mielenterveysasioita pitäisi aina hoitaa, oletko eri mieltä? Tässä aloituksessa oli kuitenkin kyse heistä joilla niitä on. Sitten on heitä joilla ei ole, hyvä heille.
Sinä hiihtäjä olet niitä, joka ei edes lue ajatuksella mitään vaan haluat vain kiusata, koska uskot olevasi muiden yläpuolella.
Ei tsiisus. Jos oot sitä mieltä, että yhtään missään on järkevää oman mutun perusteella länkyttää jonkun ihmisryhmän terveydenhoidosta, niin sua ei kyllä voi auttaa.
Oon vissiin sillain sun "yläpuolella", että mun mielestä transihmisiä vois hoitaa kansainvälisten parhaiden suositusten mukaan, ilman että siihen sekoitetaan ideologiaa tai politiikkaa, kuten niissä maissa on käynyt, joissa hoitoja on viime vuosina rajoitettu. Suomi mukaan lukien.
Tuo on aika vaikea juttu kun joidenkin mielestä koko transiuden ajatus on ideologinen. Siis jokin kokeminen tulkitaan näin ja siihen sovelletaan tiettyjä toimenpiteitä. Sen voisi tulkita myös toisin ja sitä on hoidettu toisin tai siihen on suhtauduttu toisin.
Helppoa ei asiasta tee sekään että transkokemuksen/identiteetin ympärille on luotu poliittinen hypetys jota ei taida löytyä yhdeltäkään toiselta lääketieteellisesti hoidettavalta asialta. Puhutaan jopa sukupuolen korjauksesta kokemusta vastaavaksi. Kannattaa olla hyvin tarkka miten kielen kautta luodaan uudenlaista käsitystä ihmisyydestä. Mistä nämä sanamuotoilut yht äkkiä ilmaantuivat? Miksi niistä tehtiin näin iso "oikeus"-spektaakkeli? Verrattuna vaikka joidenkin toisten potilasryhmien oikeuksiin.
Kaikilla ihmisillä pitäisi olla oikeus tarvitsemaansa terveydenhoitoon. Transihmisten kohdalla tätä oikeutta toistuvasti kyseenalaistetaan ja vastustetaan, usein ihan muiden kuin asiantuntijoiden ja lääkäreiden taholta. Heidän olemassa oloaan ja hoitojaan politisoidaan ja niistä esitetään jatkuvasti ideologioihin, mm. uskontoon perustuvia näkemyksiä. Myös kielipoliisit on jatkuvasti kertomassa, miten heistä saa puhua ja vaikeuttavat mielekästä keskustelua.
Transsukupuolisuus ei ole ideologiaa. Tuollaisen väitteen esittäminen on.
Transhoitoihin pitäisi päteä samat kriteerit ja näytön laadukkuus kuin muissa yhtä kajoavissa ja peruuttamattomissa toimenpiteissä. Tehän tässä olette polisoimassa, miten aihetta saisi käsitellä ja millaista sanastoa pitäisi käyttää.
Anna meille yleispätevä ja loogisesti koherentti määritelmä transsukupuolisuudelle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mielestäni näitä ihmisiä pitäisi hoitaa vain mielenterveydellisesti, eikä ruveta muokkaamaan kehoa ellei ole äärimmäisen pakko ja kaikki muut keinot on käytetty. Varmasti iälläkin on väliä koska leikkaukseen menee jne. Ja onko nämä vaikeat tapaukset heitä, joiden olisi pitänyt alunperinkin saada enemmän hoitoa mielenterveyteensä, ei tietoa. Todella vaikea on tuo trans asia, koska se kattaa niin paljon kaikkea että en vetäisi myöskään nopeita johtopäätöksiä vaan lisää syy-seuraus tutkimuksia. Esimerkiksi pahoinvointiin saattaa liittyä myös ihan vain ulkoiset tekijät, ei transsukupuolisuus itsessään.
Eli sun mutun mukaan pitäisi hoitaa ihmisiä, asiassa, josta sulla ei ole mitään käsitystä. Kaikenlaisia hiihtäjiä sitä löytyy.
En ymmärrä vajavaista vastaustasi. Tämä on keskustelu, jossa kukaan tuskin on lääkäri ja jossa saa omia mielipiteitään ja ajatuksiaan tuoda esille, etkö ymmärrä palstan ideaa? Enkä ole väittänyt että tietäisin, koska en ole asiantuntija tai itse trans, vaan sivustaseuraaja jota asia kuitenkin kiinnostaa. Ja kyllä, mielenterveysasioita pitäisi aina hoitaa, oletko eri mieltä? Tässä aloituksessa oli kuitenkin kyse heistä joilla niitä on. Sitten on heitä joilla ei ole, hyvä heille.
Sinä hiihtäjä olet niitä, joka ei edes lue ajatuksella mitään vaan haluat vain kiusata, koska uskot olevasi muiden yläpuolella.
Ei tsiisus. Jos oot sitä mieltä, että yhtään missään on järkevää oman mutun perusteella länkyttää jonkun ihmisryhmän terveydenhoidosta, niin sua ei kyllä voi auttaa.
Oon vissiin sillain sun "yläpuolella", että mun mielestä transihmisiä vois hoitaa kansainvälisten parhaiden suositusten mukaan, ilman että siihen sekoitetaan ideologiaa tai politiikkaa, kuten niissä maissa on käynyt, joissa hoitoja on viime vuosina rajoitettu. Suomi mukaan lukien.
Mihin suosituksiin viittaat? Toivottavasti et WPATHiin, joka on malliesimerkki poliittisesta ja ideologisesta toimijasta!
Miten transhoitoja on Suomessa rajoitettu ja miksi se olisi huono asia? Nyt konkretiaa kehiin syyttelyn sijaan.
Eipä tuo minullekaan vastannut. Varmaan tulee sitä samaa kun ei alaikäiset saa mutiliaatiota jne. ei mitään järkevää. Joutuukohan jomaksamaan itse "hoitonsa"?
Ei vaan Suomessa nuoria pallotellaan monta vuotta. He eivät saa mitään hoitoa, heistä saatetaan käyttää väärää nimeä, jopa eri nimeä kuin virallinen nimi. Heitä kyseenalaistetaan, heiltä kysellään arveluttavia kysymyksiä mm. seksistä, masturboinnista jne. 13-vuotiailta nuorilta usean aikuisen läsnäollessa. Olisin ihmeissäni, jos noissa "tutkimuksissa" ei synny psykiatrisen tuen tarvetta.
Jos ei ole valmis keskustelemaan transiutuksen vaikutuksista seksuaalisuuteen ja deittipooliin, tai jos ei ole seksuaalisesti kypsä, niin silloin ei ole valmis transiutukseen ja sen realiteetteihin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä ihmettä tämäkin. Kuka saa ottaa kantaa ja tuoda esiin tietoa jos ei erikoislääkäri joka on tehnyt kyseistä hommaa, tutkinut aihetta ja nähnyt sen myös kenttätasolta? Joku seta-aktiiviko olisi oikea tyyppi sanomaan miten pitää tehdä? Kaltialalla on ehkä ihan tutkimukseen ja kokemukseen perustuva näkemys asioista.
Ei hänellä ole kokemusta, kun Suomessa EI ole hoidettu nuoria. Ei ainakaan siinä määrin, että olisi tutkimuksiin tarvittavia otoskokoja. Kaltiala on aina suhtautunut hoitoihin kielteisesti.
Tuokin tutkimus, mikä nyt on tehty koskee psykiatrian kontakteja ennen hoitoja. Se ei siis millään muotoa mittaa hoitojen vaikutuksia mielenterveyteen. Lisäksi se laskee niitä psykiatrisen puolen käyntejä, joissa nuorten TÄYTYY käydä, jos ovat sukupuoli-identiteetin tutkimuksissa. Tutkimus ei mittaa mielenterveyttä, vaan lääkärikäyntien määrää. Ja käyttää verrokkiryhmänä nuoria, joilla ei ole mitään psykiatrisen puolen kontakteja vaativaa tilannetta. Eli koko lähtöasetelma on asenteellinen (psykiatrian käynnit = mielenterveysongelma), tutkimus ei ota huomioon sitä, että niillä nuorilla on PAKOLLISIA käyntejä psykiatrilla ja ja verrokkiryhmä täysin väärä, koska heillä ei mitään tällaisia velvoitteita käydä psykiatrilla ole. Se ei ole tieteellisesti pätevä asetelma.
Tutkimukseen on otettu mukaan ainoastaan lähetteet psykiatrisen erikoissairaanhoidon puolelle, ei siis mitään perusmasennuksia, jotka hoidetaan perusterveydenhuollossa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mielestäni näitä ihmisiä pitäisi hoitaa vain mielenterveydellisesti, eikä ruveta muokkaamaan kehoa ellei ole äärimmäisen pakko ja kaikki muut keinot on käytetty. Varmasti iälläkin on väliä koska leikkaukseen menee jne. Ja onko nämä vaikeat tapaukset heitä, joiden olisi pitänyt alunperinkin saada enemmän hoitoa mielenterveyteensä, ei tietoa. Todella vaikea on tuo trans asia, koska se kattaa niin paljon kaikkea että en vetäisi myöskään nopeita johtopäätöksiä vaan lisää syy-seuraus tutkimuksia. Esimerkiksi pahoinvointiin saattaa liittyä myös ihan vain ulkoiset tekijät, ei transsukupuolisuus itsessään.
Eli sun mutun mukaan pitäisi hoitaa ihmisiä, asiassa, josta sulla ei ole mitään käsitystä. Kaikenlaisia hiihtäjiä sitä löytyy.
En ymmärrä vajavaista vastaustasi. Tämä on keskustelu, jossa kukaan tuskin on lääkäri ja jossa saa omia mielipiteitään ja ajatuksiaan tuoda esille, etkö ymmärrä palstan ideaa? Enkä ole väittänyt että tietäisin, koska en ole asiantuntija tai itse trans, vaan sivustaseuraaja jota asia kuitenkin kiinnostaa. Ja kyllä, mielenterveysasioita pitäisi aina hoitaa, oletko eri mieltä? Tässä aloituksessa oli kuitenkin kyse heistä joilla niitä on. Sitten on heitä joilla ei ole, hyvä heille.
Sinä hiihtäjä olet niitä, joka ei edes lue ajatuksella mitään vaan haluat vain kiusata, koska uskot olevasi muiden yläpuolella.
Ei tsiisus. Jos oot sitä mieltä, että yhtään missään on järkevää oman mutun perusteella länkyttää jonkun ihmisryhmän terveydenhoidosta, niin sua ei kyllä voi auttaa.
Oon vissiin sillain sun "yläpuolella", että mun mielestä transihmisiä vois hoitaa kansainvälisten parhaiden suositusten mukaan, ilman että siihen sekoitetaan ideologiaa tai politiikkaa, kuten niissä maissa on käynyt, joissa hoitoja on viime vuosina rajoitettu. Suomi mukaan lukien.
Mihin suosituksiin viittaat? Toivottavasti et WPATHiin, joka on malliesimerkki poliittisesta ja ideologisesta toimijasta!
Miten transhoitoja on Suomessa rajoitettu ja miksi se olisi huono asia? Nyt konkretiaa kehiin syyttelyn sijaan.
Eipä tuo minullekaan vastannut. Varmaan tulee sitä samaa kun ei alaikäiset saa mutiliaatiota jne. ei mitään järkevää. Joutuukohan jomaksamaan itse "hoitonsa"?
Ei vaan Suomessa nuoria pallotellaan monta vuotta. He eivät saa mitään hoitoa, heistä saatetaan käyttää väärää nimeä, jopa eri nimeä kuin virallinen nimi. Heitä kyseenalaistetaan, heiltä kysellään arveluttavia kysymyksiä mm. seksistä, masturboinnista jne. 13-vuotiailta nuorilta usean aikuisen läsnäollessa. Olisin ihmeissäni, jos noissa "tutkimuksissa" ei synny psykiatrisen tuen tarvetta.
Sä väitit, että Suomessa on rajoitettu transhoitoja, mikä on eri asia kuin hoitojonon pituus. Prosessihan vetäisi huomattavasti nopeammin ilman näitä ROGD-tyttösiä, jotka tulevat polille pohtimaan sukupuolifantasioitaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mielestäni näitä ihmisiä pitäisi hoitaa vain mielenterveydellisesti, eikä ruveta muokkaamaan kehoa ellei ole äärimmäisen pakko ja kaikki muut keinot on käytetty. Varmasti iälläkin on väliä koska leikkaukseen menee jne. Ja onko nämä vaikeat tapaukset heitä, joiden olisi pitänyt alunperinkin saada enemmän hoitoa mielenterveyteensä, ei tietoa. Todella vaikea on tuo trans asia, koska se kattaa niin paljon kaikkea että en vetäisi myöskään nopeita johtopäätöksiä vaan lisää syy-seuraus tutkimuksia. Esimerkiksi pahoinvointiin saattaa liittyä myös ihan vain ulkoiset tekijät, ei transsukupuolisuus itsessään.
Eli sun mutun mukaan pitäisi hoitaa ihmisiä, asiassa, josta sulla ei ole mitään käsitystä. Kaikenlaisia hiihtäjiä sitä löytyy.
En ymmärrä vajavaista vastaustasi. Tämä on keskustelu, jossa kukaan tuskin on lääkäri ja jossa saa omia mielipiteitään ja ajatuksiaan tuoda esille, etkö ymmärrä palstan ideaa? Enkä ole väittänyt että tietäisin, koska en ole asiantuntija tai itse trans, vaan sivustaseuraaja jota asia kuitenkin kiinnostaa. Ja kyllä, mielenterveysasioita pitäisi aina hoitaa, oletko eri mieltä? Tässä aloituksessa oli kuitenkin kyse heistä joilla niitä on. Sitten on heitä joilla ei ole, hyvä heille.
Sinä hiihtäjä olet niitä, joka ei edes lue ajatuksella mitään vaan haluat vain kiusata, koska uskot olevasi muiden yläpuolella.
Ei tsiisus. Jos oot sitä mieltä, että yhtään missään on järkevää oman mutun perusteella länkyttää jonkun ihmisryhmän terveydenhoidosta, niin sua ei kyllä voi auttaa.
Oon vissiin sillain sun "yläpuolella", että mun mielestä transihmisiä vois hoitaa kansainvälisten parhaiden suositusten mukaan, ilman että siihen sekoitetaan ideologiaa tai politiikkaa, kuten niissä maissa on käynyt, joissa hoitoja on viime vuosina rajoitettu. Suomi mukaan lukien.
Mihin suosituksiin viittaat? Toivottavasti et WPATHiin, joka on malliesimerkki poliittisesta ja ideologisesta toimijasta!
Miten transhoitoja on Suomessa rajoitettu ja miksi se olisi huono asia? Nyt konkretiaa kehiin syyttelyn sijaan.
Esim. Saksan, Ranskan, Espanjan, Puolan, Sveitsin, Itävallan, Hollannin ja Australian hoitosuosituksiin. Kaikissa noissa maissa on runsaasti KOKEMUSTA transnuorten hoidoista. Näissä maissahan nuoret voivat tosiaan saada hoitoa. Toisin kuin Suomessa.
Mitä hoitoa tässä tarkoitat, mitä ei saa Suomesta?
Mitä hoitoa sinä kuvittelet, että Suomessa saa. Kysytään niin päin.
Kuvittelen, että saa tutkimukset, joissa kartoitetaan mielenterveysongelmia ja transidentiteetin pysyvyyttä. Keskusteluhoitoa ja mahdollisesti tarvittaessa tavallisia psyykenlääkkeitä. Ei kukaan saa Suomessa kovin hyvää hoitoa mielenterveyspuolella.
Transnuoret eivät varsinaisesti kuulu mielenterveyspuolelle. Heillä ei välttämättä ole minkäänlaisia mielenterveysongelmia. Suomessa niitä on tutkimuksissa kyllä aiheutettu nuorille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mielestäni näitä ihmisiä pitäisi hoitaa vain mielenterveydellisesti, eikä ruveta muokkaamaan kehoa ellei ole äärimmäisen pakko ja kaikki muut keinot on käytetty. Varmasti iälläkin on väliä koska leikkaukseen menee jne. Ja onko nämä vaikeat tapaukset heitä, joiden olisi pitänyt alunperinkin saada enemmän hoitoa mielenterveyteensä, ei tietoa. Todella vaikea on tuo trans asia, koska se kattaa niin paljon kaikkea että en vetäisi myöskään nopeita johtopäätöksiä vaan lisää syy-seuraus tutkimuksia. Esimerkiksi pahoinvointiin saattaa liittyä myös ihan vain ulkoiset tekijät, ei transsukupuolisuus itsessään.
Eli sun mutun mukaan pitäisi hoitaa ihmisiä, asiassa, josta sulla ei ole mitään käsitystä. Kaikenlaisia hiihtäjiä sitä löytyy.
En ymmärrä vajavaista vastaustasi. Tämä on keskustelu, jossa kukaan tuskin on lääkäri ja jossa saa omia mielipiteitään ja ajatuksiaan tuoda esille, etkö ymmärrä palstan ideaa? Enkä ole väittänyt että tietäisin, koska en ole asiantuntija tai itse trans, vaan sivustaseuraaja jota asia kuitenkin kiinnostaa. Ja kyllä, mielenterveysasioita pitäisi aina hoitaa, oletko eri mieltä? Tässä aloituksessa oli kuitenkin kyse heistä joilla niitä on. Sitten on heitä joilla ei ole, hyvä heille.
Sinä hiihtäjä olet niitä, joka ei edes lue ajatuksella mitään vaan haluat vain kiusata, koska uskot olevasi muiden yläpuolella.
Ei tsiisus. Jos oot sitä mieltä, että yhtään missään on järkevää oman mutun perusteella länkyttää jonkun ihmisryhmän terveydenhoidosta, niin sua ei kyllä voi auttaa.
Oon vissiin sillain sun "yläpuolella", että mun mielestä transihmisiä vois hoitaa kansainvälisten parhaiden suositusten mukaan, ilman että siihen sekoitetaan ideologiaa tai politiikkaa, kuten niissä maissa on käynyt, joissa hoitoja on viime vuosina rajoitettu. Suomi mukaan lukien.
Mihin suosituksiin viittaat? Toivottavasti et WPATHiin, joka on malliesimerkki poliittisesta ja ideologisesta toimijasta!
Miten transhoitoja on Suomessa rajoitettu ja miksi se olisi huono asia? Nyt konkretiaa kehiin syyttelyn sijaan.
Eipä tuo minullekaan vastannut. Varmaan tulee sitä samaa kun ei alaikäiset saa mutiliaatiota jne. ei mitään järkevää. Joutuukohan jomaksamaan itse "hoitonsa"?
Ei vaan Suomessa nuoria pallotellaan monta vuotta. He eivät saa mitään hoitoa, heistä saatetaan käyttää väärää nimeä, jopa eri nimeä kuin virallinen nimi. Heitä kyseenalaistetaan, heiltä kysellään arveluttavia kysymyksiä mm. seksistä, masturboinnista jne. 13-vuotiailta nuorilta usean aikuisen läsnäollessa. Olisin ihmeissäni, jos noissa "tutkimuksissa" ei synny psykiatrisen tuen tarvetta.
Sä väitit, että Suomessa on rajoitettu transhoitoja, mikä on eri asia kuin hoitojonon pituus. Prosessihan vetäisi huomattavasti nopeammin ilman näitä ROGD-tyttösiä, jotka tulevat polille pohtimaan sukupuolifantasioitaan.
Siis suomessahan on 13-vuoden ikäraja. Sekään ei perustu mihinkään tutkimukseen. Eikä kyse ole hoitojonosta, vaan siitä, että vaikka olet tutkimuksessa vuosien ajan, mikään ei etene. Et saa tarvitsemaasi apua. Nuorten mielenterveys heikentyy tuon pallottelun ja viivyttelyn vuoksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mielestäni näitä ihmisiä pitäisi hoitaa vain mielenterveydellisesti, eikä ruveta muokkaamaan kehoa ellei ole äärimmäisen pakko ja kaikki muut keinot on käytetty. Varmasti iälläkin on väliä koska leikkaukseen menee jne. Ja onko nämä vaikeat tapaukset heitä, joiden olisi pitänyt alunperinkin saada enemmän hoitoa mielenterveyteensä, ei tietoa. Todella vaikea on tuo trans asia, koska se kattaa niin paljon kaikkea että en vetäisi myöskään nopeita johtopäätöksiä vaan lisää syy-seuraus tutkimuksia. Esimerkiksi pahoinvointiin saattaa liittyä myös ihan vain ulkoiset tekijät, ei transsukupuolisuus itsessään.
Eli sun mutun mukaan pitäisi hoitaa ihmisiä, asiassa, josta sulla ei ole mitään käsitystä. Kaikenlaisia hiihtäjiä sitä löytyy.
En ymmärrä vajavaista vastaustasi. Tämä on keskustelu, jossa kukaan tuskin on lääkäri ja jossa saa omia mielipiteitään ja ajatuksiaan tuoda esille, etkö ymmärrä palstan ideaa? Enkä ole väittänyt että tietäisin, koska en ole asiantuntija tai itse trans, vaan sivustaseuraaja jota asia kuitenkin kiinnostaa. Ja kyllä, mielenterveysasioita pitäisi aina hoitaa, oletko eri mieltä? Tässä aloituksessa oli kuitenkin kyse heistä joilla niitä on. Sitten on heitä joilla ei ole, hyvä heille.
Sinä hiihtäjä olet niitä, joka ei edes lue ajatuksella mitään vaan haluat vain kiusata, koska uskot olevasi muiden yläpuolella.
Ei tsiisus. Jos oot sitä mieltä, että yhtään missään on järkevää oman mutun perusteella länkyttää jonkun ihmisryhmän terveydenhoidosta, niin sua ei kyllä voi auttaa.
Oon vissiin sillain sun "yläpuolella", että mun mielestä transihmisiä vois hoitaa kansainvälisten parhaiden suositusten mukaan, ilman että siihen sekoitetaan ideologiaa tai politiikkaa, kuten niissä maissa on käynyt, joissa hoitoja on viime vuosina rajoitettu. Suomi mukaan lukien.
Mihin suosituksiin viittaat? Toivottavasti et WPATHiin, joka on malliesimerkki poliittisesta ja ideologisesta toimijasta!
Miten transhoitoja on Suomessa rajoitettu ja miksi se olisi huono asia? Nyt konkretiaa kehiin syyttelyn sijaan.
Esim. Saksan, Ranskan, Espanjan, Puolan, Sveitsin, Itävallan, Hollannin ja Australian hoitosuosituksiin. Kaikissa noissa maissa on runsaasti KOKEMUSTA transnuorten hoidoista. Näissä maissahan nuoret voivat tosiaan saada hoitoa. Toisin kuin Suomessa.
Mitä hoitoa tässä tarkoitat, mitä ei saa Suomesta?
Mitä hoitoa sinä kuvittelet, että Suomessa saa. Kysytään niin päin.
Kuvittelen, että saa tutkimukset, joissa kartoitetaan mielenterveysongelmia ja transidentiteetin pysyvyyttä. Keskusteluhoitoa ja mahdollisesti tarvittaessa tavallisia psyykenlääkkeitä. Ei kukaan saa Suomessa kovin hyvää hoitoa mielenterveyspuolella.
Transnuoret eivät varsinaisesti kuulu mielenterveyspuolelle. Heillä ei välttämättä ole minkäänlaisia mielenterveysongelmia. Suomessa niitä on tutkimuksissa kyllä aiheutettu nuorille.
Traumatisoitua voi ihan autismitutkimuksissa. Ei mielen kaivelu ole kenellekään kivaa. Transnuorilta pitää kuitenkin kartoittaa, onko mielenterveysongelmia vai ei, ja jos nuori ei ole oikeasti trans, niin onko kyseessä mielenterveydenhäiriö vai sosiaalinen tartunta.
Tieteellinen näyttö ei puoltanut myöskään hoitojen kieltoa.