Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Tutkimus: Sukupuolenkorjaushoidot eivät ole yhteydessä nuorten mielenterveyden paranemiseen
14.04.2026 |
Kattavassa kansallisessa rekisteritutkimuksessa tutkijat tarkastelivat kaikkia nuoria, jotka olivat hakeutuneet vuosien 1996–2019 aikana sukupuoliahdistuksen takia HUSin ja TAYSin sukupuoli-identiteettipoliklinikoille.
Nuoret, jotka hakeutuivat sukupuoli-identiteetin tutkimuksiin toiveenaan päästä korjaushoitoon, olivat tutkimuksen mukaan tarvinneet psykiatrista hoitoa vakaviin mielenterveyden häiriöihin kolme kertaa useammin kuin samanikäiset verrokit.
Kun sukupuoli-identiteetin tutkimuksiin hakeutumisesta oli kulunut vähintään kaksi vuotta, vakavaa psykiatrista sairastavuutta oli neljä kertaa niin usein kuin vertailuväestöllä.
Tampereen yliopiston tiedotteen mukaan vakavat mielenterveyden häiriöt lisääntyivät erityisesti niiden joukossa, jotka olivat saaneet fyysisiä sukupuolenkorjaushoitoja.
Kommentit (1668)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sukupuolenkorjaushoidot eivät ole mt-hoitoja vaan hoitoa transsukupuolisuuteen. Ei-mt-hoito ei luonnolllisesti hoida mt-ongelmia. Myös transihmisillä voi olla tai kehittyä mt-ongelmia, ja vähemmistöön kuuluminen nostaa riskiä kokea traumaattisia kokemuksia kuten väkivaltaa. Transhoidot parantaa ihmisen elämänlaatua, mutta ei poista tai estä traumoja. Kuka on yllättynyt?
Entä kuka on yllättynyt että tätä käytetään argumenttina transihmisten terveydenhuollon epäämiseen?En ole transhoitojen asiantuntija, mutta sen verran ehdin vilkaista, että tutkimukset elämänlaadun paranemisesta on tehty alle vuosi leikkauksesta ja ovat suppeita. Emme siis tiedä miten asia on, po. tutkimus on tähänastisista laajin selvitys. Ja mitä siinä selvisi, sen kirjoitin jo aikaisemmin eli keskustelu alkaa kiertää kehää kuten näissä pitkissä ketjuissa käy.
Kukaan ei minun nähdäkseni ole ollut epäämässä transihmisten terveydenhuoltoa. Heidän oikeuttaan transitioihin verovaroilla tässä on kyseenalaistettu enimmäkseen mitä tulee näihin pitempään asiasta tässä keskustelleisiin skeptikkoihin. Siitä ei ole tarpeeksi vakuuttavaa näyttöä kuka hyötyy transitioista riittävästi niin että näitä raffisti kajoavia hoitoa voidaan antaa mahdollisimman turvallisesti. Jopa kaikkein kriittisimmin suhtautuva keskustelija ajattelee, että on olemassa ryhmä, joka hyötyy transitioista.
Katumista ei ole tutkittu lainkaan, sieltä saismme paljon tietoa siitä mikä menee pieleen. Mutta transideologiassa (eri asia kuin transihmiset) katuminen kielletään kokonaan eikä sitä saisi tutkia, jos oikein ymmärrän. Tämä potilasryhmä jätetään sitten aktivismin osalta oman onnensa nojaan ja niinhän siinä käy kaikkien muidenkin "kerhojen" kohdalla kun joku jättää liikkeen.
Transihmiset ovat poikkeuksellisen tyytyväisiä hoitoihinsa. Ainut syy epäillä heidän tyytyväisyyttään on, jos et usko, mitä transihmiset itse sanovat. Ja sehän tässä se ongelma taitaa olla. Kaikki, sinäkin, luulevat tietävänsä transihmisiä itseään paremmin, ovatko he tyytyväisiä.
Katujista on tutkimuksia, heille on tukiryhmiä, he myös useimmiten tulevat hyvin juttuun transihmisten kanssa, sillä vaikka toinen katuu, heillä on silti yhdistäviä kokemuksia. Kukaan ei ole kieltämässä heidän tarinoitaan. Itse asiassa niihin ihan suositellaan tutustumaan, jos pohdit omaa identiteettiäsi.
Oletko sinä trans? Koska mikä olet sanomaan toiselle että "Kaikki, sinäkin, luulevat tietävänsä transihmisiä itseään paremmin, ovatko he tyytyväisiä." ja sitten väität että "Transihmiset ovat poikkeuksellisen tyytyväisiä hoitoihinsa."
Toisekseen, kommentti johon vastasit ei vastaa vastaustasi, koska siinä viitataan ettei katumista ole tutkittu tarpeeksi, ei siis mitään väitettä että hän tietäisi paremmin ovatko he tyytyväisiä hoitoihin.
Kuten jo aiemmin sanottu, olet kiusanhenki jolla on sanottavaa ja vain sinä saat omasta mielestäsi sanoa sen, et kunnioita muiden ajatuksia.
Kommentti johon vastisin väittää näin:
sen verran ehdin vilkaista, että tutkimukset elämänlaadun paranemisesta on tehty alle vuosi leikkauksesta ja ovat suppeita. Emme siis tiedä miten asia on
Kyllä tiedetään, että transihmisistä valtaosa on hyvin tyytyväisiä hoitoihinsa, koska he ovat itse kertoneet näin. Täällä sille ei anneta mitään arvoa, koska ne ovat "vain" kyselytutkimuksia eli transihmisten omaan sanaan ei luoteta. Kertoo teistä kaiken olennaisen.
Jos koet minut kiusaajaksi, niin mikä sinä mahdat olla transihmisille...
Tyytyväisyyskyselyt ovat usein vinoutuneita ja valikoituneita. Vastaajista on usein pudonnut valtava määrä potilaita, joissain jopa lähes puolet potilasryhmästä. Monen transin kuherruskuukausi päättyy vasta noin seitsemännen vuoden kohdalla. Moni trans turvautuu sunken cost fallacyyn, eli katumista on vaikea myöntää kaiken transiutuksen eteen uhratun vuoksi. Kun on tärvännyt terveytensä, kehollisen eheytensä, hedelmällisyytensä, seksuaalisuutensa, työmahdollisuutensa ja sosiaaliset suhteensa, on vaikea myöntää olleensa väärässä. Moni jatkaa transina myös siksi, että paluuta entiseen ei ole, ainakaan kovin helpolla ja halvalla. Jenkeissä esimerkiksi transiutuksen saa vakuutuksen piikkiin, mutta katumisen korjailut menevätkin sitten omaan piikkiin.
Todistat vaan tuon kommentoijan pointin täydellisesti.
Transihmisten kyselyvastauksiin luottaminen on eri asia kuin se, että tutkittaisiin minkä vuoksi he vastaavat niinkuin vastaavat. Vai kiellätkö tällaisen ilmiön olemassaolon mitä edellinen vastaus kertoo?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mielestäni näitä ihmisiä pitäisi hoitaa vain mielenterveydellisesti, eikä ruveta muokkaamaan kehoa ellei ole äärimmäisen pakko ja kaikki muut keinot on käytetty. Varmasti iälläkin on väliä koska leikkaukseen menee jne. Ja onko nämä vaikeat tapaukset heitä, joiden olisi pitänyt alunperinkin saada enemmän hoitoa mielenterveyteensä, ei tietoa. Todella vaikea on tuo trans asia, koska se kattaa niin paljon kaikkea että en vetäisi myöskään nopeita johtopäätöksiä vaan lisää syy-seuraus tutkimuksia. Esimerkiksi pahoinvointiin saattaa liittyä myös ihan vain ulkoiset tekijät, ei transsukupuolisuus itsessään.
Eli sun mutun mukaan pitäisi hoitaa ihmisiä, asiassa, josta sulla ei ole mitään käsitystä. Kaikenlaisia hiihtäjiä sitä löytyy.
En ymmärrä vajavaista vastaustasi. Tämä on keskustelu, jossa kukaan tuskin on lääkäri ja jossa saa omia mielipiteitään ja ajatuksiaan tuoda esille, etkö ymmärrä palstan ideaa? Enkä ole väittänyt että tietäisin, koska en ole asiantuntija tai itse trans, vaan sivustaseuraaja jota asia kuitenkin kiinnostaa. Ja kyllä, mielenterveysasioita pitäisi aina hoitaa, oletko eri mieltä? Tässä aloituksessa oli kuitenkin kyse heistä joilla niitä on. Sitten on heitä joilla ei ole, hyvä heille.
Sinä hiihtäjä olet niitä, joka ei edes lue ajatuksella mitään vaan haluat vain kiusata, koska uskot olevasi muiden yläpuolella.
Ei tsiisus. Jos oot sitä mieltä, että yhtään missään on järkevää oman mutun perusteella länkyttää jonkun ihmisryhmän terveydenhoidosta, niin sua ei kyllä voi auttaa.
Oon vissiin sillain sun "yläpuolella", että mun mielestä transihmisiä vois hoitaa kansainvälisten parhaiden suositusten mukaan, ilman että siihen sekoitetaan ideologiaa tai politiikkaa, kuten niissä maissa on käynyt, joissa hoitoja on viime vuosina rajoitettu. Suomi mukaan lukien.
Tuo on aika vaikea juttu kun joidenkin mielestä koko transiuden ajatus on ideologinen. Siis jokin kokeminen tulkitaan näin ja siihen sovelletaan tiettyjä toimenpiteitä. Sen voisi tulkita myös toisin ja sitä on hoidettu toisin tai siihen on suhtauduttu toisin.
Helppoa ei asiasta tee sekään että transkokemuksen/identiteetin ympärille on luotu poliittinen hypetys jota ei taida löytyä yhdeltäkään toiselta lääketieteellisesti hoidettavalta asialta. Puhutaan jopa sukupuolen korjauksesta kokemusta vastaavaksi. Kannattaa olla hyvin tarkka miten kielen kautta luodaan uudenlaista käsitystä ihmisyydestä. Mistä nämä sanamuotoilut yht äkkiä ilmaantuivat? Miksi niistä tehtiin näin iso "oikeus"-spektaakkeli? Verrattuna vaikka joidenkin toisten potilasryhmien oikeuksiin.
Minkään muun sairauden potilasjärjestöt eivät pyri määrittelemään hoitoprotokollaa ja hallitsemaan aiheesta käytävää keskustelua yhtä raivokkaasti kuin transsut.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mielestäni näitä ihmisiä pitäisi hoitaa vain mielenterveydellisesti, eikä ruveta muokkaamaan kehoa ellei ole äärimmäisen pakko ja kaikki muut keinot on käytetty. Varmasti iälläkin on väliä koska leikkaukseen menee jne. Ja onko nämä vaikeat tapaukset heitä, joiden olisi pitänyt alunperinkin saada enemmän hoitoa mielenterveyteensä, ei tietoa. Todella vaikea on tuo trans asia, koska se kattaa niin paljon kaikkea että en vetäisi myöskään nopeita johtopäätöksiä vaan lisää syy-seuraus tutkimuksia. Esimerkiksi pahoinvointiin saattaa liittyä myös ihan vain ulkoiset tekijät, ei transsukupuolisuus itsessään.
Eli sun mutun mukaan pitäisi hoitaa ihmisiä, asiassa, josta sulla ei ole mitään käsitystä. Kaikenlaisia hiihtäjiä sitä löytyy.
En ymmärrä vajavaista vastaustasi. Tämä on keskustelu, jossa kukaan tuskin on lääkäri ja jossa saa omia mielipiteitään ja ajatuksiaan tuoda esille, etkö ymmärrä palstan ideaa? Enkä ole väittänyt että tietäisin, koska en ole asiantuntija tai itse trans, vaan sivustaseuraaja jota asia kuitenkin kiinnostaa. Ja kyllä, mielenterveysasioita pitäisi aina hoitaa, oletko eri mieltä? Tässä aloituksessa oli kuitenkin kyse heistä joilla niitä on. Sitten on heitä joilla ei ole, hyvä heille.
Sinä hiihtäjä olet niitä, joka ei edes lue ajatuksella mitään vaan haluat vain kiusata, koska uskot olevasi muiden yläpuolella.
Ei tsiisus. Jos oot sitä mieltä, että yhtään missään on järkevää oman mutun perusteella länkyttää jonkun ihmisryhmän terveydenhoidosta, niin sua ei kyllä voi auttaa.
Oon vissiin sillain sun "yläpuolella", että mun mielestä transihmisiä vois hoitaa kansainvälisten parhaiden suositusten mukaan, ilman että siihen sekoitetaan ideologiaa tai politiikkaa, kuten niissä maissa on käynyt, joissa hoitoja on viime vuosina rajoitettu. Suomi mukaan lukien.
Sun mielestä (mutuilua) väärin rajoitettu asiantuntijoiden toimesta.
Ei vaan tutkijoiden mielestä. Ei mun mielestä. UK:ssakin lääkärit ja psykologit vetoaa, että ne uudet suositukset ei ole hyväksi transihmisille ja terveysministerin johdolla vedetään silti jotain ideologista hoitokieltolinjaa.
Saati sitten Yhdysvalloissa rfk:n ja Trumpin sekoilu.
Usassa lainataan usein Kaltialaa, kun hoitoja kielletään. Ja onhan Kaltiala piipahtanut paikan päälläkin suosittamassa hoitojen kieltämistä mm. katolisen lääkärijärjestön kaverinsa kanssa.
Miksi Kaltiala ei saisi esittää asiantuntijanäkemyksiään, jotka pohjautuvat tutkimukseen ja pitkäaikaiseen kliiniseen työhön? Ei ole Kaltialan vika, jos näyttö ei tue aktivistien tavoitteita.
Saa tietysti. Ja hänen ulostulojaan saa myös kritisoida
Assosiaatiot ja perustelemattomat syyttelyt eivät ole kritiikkiä, saati uskottavaa sellaista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mielestäni näitä ihmisiä pitäisi hoitaa vain mielenterveydellisesti, eikä ruveta muokkaamaan kehoa ellei ole äärimmäisen pakko ja kaikki muut keinot on käytetty. Varmasti iälläkin on väliä koska leikkaukseen menee jne. Ja onko nämä vaikeat tapaukset heitä, joiden olisi pitänyt alunperinkin saada enemmän hoitoa mielenterveyteensä, ei tietoa. Todella vaikea on tuo trans asia, koska se kattaa niin paljon kaikkea että en vetäisi myöskään nopeita johtopäätöksiä vaan lisää syy-seuraus tutkimuksia. Esimerkiksi pahoinvointiin saattaa liittyä myös ihan vain ulkoiset tekijät, ei transsukupuolisuus itsessään.
Eli sun mutun mukaan pitäisi hoitaa ihmisiä, asiassa, josta sulla ei ole mitään käsitystä. Kaikenlaisia hiihtäjiä sitä löytyy.
En ymmärrä vajavaista vastaustasi. Tämä on keskustelu, jossa kukaan tuskin on lääkäri ja jossa saa omia mielipiteitään ja ajatuksiaan tuoda esille, etkö ymmärrä palstan ideaa? Enkä ole väittänyt että tietäisin, koska en ole asiantuntija tai itse trans, vaan sivustaseuraaja jota asia kuitenkin kiinnostaa. Ja kyllä, mielenterveysasioita pitäisi aina hoitaa, oletko eri mieltä? Tässä aloituksessa oli kuitenkin kyse heistä joilla niitä on. Sitten on heitä joilla ei ole, hyvä heille.
Sinä hiihtäjä olet niitä, joka ei edes lue ajatuksella mitään vaan haluat vain kiusata, koska uskot olevasi muiden yläpuolella.
Ei tsiisus. Jos oot sitä mieltä, että yhtään missään on järkevää oman mutun perusteella länkyttää jonkun ihmisryhmän terveydenhoidosta, niin sua ei kyllä voi auttaa.
Oon vissiin sillain sun "yläpuolella", että mun mielestä transihmisiä vois hoitaa kansainvälisten parhaiden suositusten mukaan, ilman että siihen sekoitetaan ideologiaa tai politiikkaa, kuten niissä maissa on käynyt, joissa hoitoja on viime vuosina rajoitettu. Suomi mukaan lukien.
Mihin suosituksiin viittaat? Toivottavasti et WPATHiin, joka on malliesimerkki poliittisesta ja ideologisesta toimijasta!
Miten transhoitoja on Suomessa rajoitettu ja miksi se olisi huono asia? Nyt konkretiaa kehiin syyttelyn sijaan.
Esim. Saksan, Ranskan, Espanjan, Puolan, Sveitsin, Itävallan, Hollannin ja Australian hoitosuosituksiin. Kaikissa noissa maissa on runsaasti KOKEMUSTA transnuorten hoidoista. Näissä maissahan nuoret voivat tosiaan saada hoitoa. Toisin kuin Suomessa.
Mitä hoitoa tässä tarkoitat, mitä ei saa Suomesta?
Mitä hoitoa sinä kuvittelet, että Suomessa saa. Kysytään niin päin.
Kuvittelen, että saa tutkimukset, joissa kartoitetaan mielenterveysongelmia ja transidentiteetin pysyvyyttä. Keskusteluhoitoa ja mahdollisesti tarvittaessa tavallisia psyykenlääkkeitä. Ei kukaan saa Suomessa kovin hyvää hoitoa mielenterveyspuolella.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mielestäni näitä ihmisiä pitäisi hoitaa vain mielenterveydellisesti, eikä ruveta muokkaamaan kehoa ellei ole äärimmäisen pakko ja kaikki muut keinot on käytetty. Varmasti iälläkin on väliä koska leikkaukseen menee jne. Ja onko nämä vaikeat tapaukset heitä, joiden olisi pitänyt alunperinkin saada enemmän hoitoa mielenterveyteensä, ei tietoa. Todella vaikea on tuo trans asia, koska se kattaa niin paljon kaikkea että en vetäisi myöskään nopeita johtopäätöksiä vaan lisää syy-seuraus tutkimuksia. Esimerkiksi pahoinvointiin saattaa liittyä myös ihan vain ulkoiset tekijät, ei transsukupuolisuus itsessään.
Eli sun mutun mukaan pitäisi hoitaa ihmisiä, asiassa, josta sulla ei ole mitään käsitystä. Kaikenlaisia hiihtäjiä sitä löytyy.
En ymmärrä vajavaista vastaustasi. Tämä on keskustelu, jossa kukaan tuskin on lääkäri ja jossa saa omia mielipiteitään ja ajatuksiaan tuoda esille, etkö ymmärrä palstan ideaa? Enkä ole väittänyt että tietäisin, koska en ole asiantuntija tai itse trans, vaan sivustaseuraaja jota asia kuitenkin kiinnostaa. Ja kyllä, mielenterveysasioita pitäisi aina hoitaa, oletko eri mieltä? Tässä aloituksessa oli kuitenkin kyse heistä joilla niitä on. Sitten on heitä joilla ei ole, hyvä heille.
Sinä hiihtäjä olet niitä, joka ei edes lue ajatuksella mitään vaan haluat vain kiusata, koska uskot olevasi muiden yläpuolella.
Ei tsiisus. Jos oot sitä mieltä, että yhtään missään on järkevää oman mutun perusteella länkyttää jonkun ihmisryhmän terveydenhoidosta, niin sua ei kyllä voi auttaa.
Oon vissiin sillain sun "yläpuolella", että mun mielestä transihmisiä vois hoitaa kansainvälisten parhaiden suositusten mukaan, ilman että siihen sekoitetaan ideologiaa tai politiikkaa, kuten niissä maissa on käynyt, joissa hoitoja on viime vuosina rajoitettu. Suomi mukaan lukien.
Tuo on aika vaikea juttu kun joidenkin mielestä koko transiuden ajatus on ideologinen. Siis jokin kokeminen tulkitaan näin ja siihen sovelletaan tiettyjä toimenpiteitä. Sen voisi tulkita myös toisin ja sitä on hoidettu toisin tai siihen on suhtauduttu toisin.
Helppoa ei asiasta tee sekään että transkokemuksen/identiteetin ympärille on luotu poliittinen hypetys jota ei taida löytyä yhdeltäkään toiselta lääketieteellisesti hoidettavalta asialta. Puhutaan jopa sukupuolen korjauksesta kokemusta vastaavaksi. Kannattaa olla hyvin tarkka miten kielen kautta luodaan uudenlaista käsitystä ihmisyydestä. Mistä nämä sanamuotoilut yht äkkiä ilmaantuivat? Miksi niistä tehtiin näin iso "oikeus"-spektaakkeli? Verrattuna vaikka joidenkin toisten potilasryhmien oikeuksiin.
Kaikilla ihmisillä pitäisi olla oikeus tarvitsemaansa terveydenhoitoon. Transihmisten kohdalla tätä oikeutta toistuvasti kyseenalaistetaan ja vastustetaan, usein ihan muiden kuin asiantuntijoiden ja lääkäreiden taholta. Heidän olemassa oloaan ja hoitojaan politisoidaan ja niistä esitetään jatkuvasti ideologioihin, mm. uskontoon perustuvia näkemyksiä. Myös kielipoliisit on jatkuvasti kertomassa, miten heistä saa puhua ja vaikeuttavat mielekästä keskustelua.
Transsukupuolisuus ei ole ideologiaa. Tuollaisen väitteen esittäminen on.
Transhoitoihin pitäisi päteä samat kriteerit ja näytön laadukkuus kuin muissa yhtä kajoavissa ja peruuttamattomissa toimenpiteissä. Tehän tässä olette polisoimassa, miten aihetta saisi käsitellä ja millaista sanastoa pitäisi käyttää.
Anna meille yleispätevä ja loogisesti koherentti määritelmä transsukupuolisuudelle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mielestäni näitä ihmisiä pitäisi hoitaa vain mielenterveydellisesti, eikä ruveta muokkaamaan kehoa ellei ole äärimmäisen pakko ja kaikki muut keinot on käytetty. Varmasti iälläkin on väliä koska leikkaukseen menee jne. Ja onko nämä vaikeat tapaukset heitä, joiden olisi pitänyt alunperinkin saada enemmän hoitoa mielenterveyteensä, ei tietoa. Todella vaikea on tuo trans asia, koska se kattaa niin paljon kaikkea että en vetäisi myöskään nopeita johtopäätöksiä vaan lisää syy-seuraus tutkimuksia. Esimerkiksi pahoinvointiin saattaa liittyä myös ihan vain ulkoiset tekijät, ei transsukupuolisuus itsessään.
Eli sun mutun mukaan pitäisi hoitaa ihmisiä, asiassa, josta sulla ei ole mitään käsitystä. Kaikenlaisia hiihtäjiä sitä löytyy.
En ymmärrä vajavaista vastaustasi. Tämä on keskustelu, jossa kukaan tuskin on lääkäri ja jossa saa omia mielipiteitään ja ajatuksiaan tuoda esille, etkö ymmärrä palstan ideaa? Enkä ole väittänyt että tietäisin, koska en ole asiantuntija tai itse trans, vaan sivustaseuraaja jota asia kuitenkin kiinnostaa. Ja kyllä, mielenterveysasioita pitäisi aina hoitaa, oletko eri mieltä? Tässä aloituksessa oli kuitenkin kyse heistä joilla niitä on. Sitten on heitä joilla ei ole, hyvä heille.
Sinä hiihtäjä olet niitä, joka ei edes lue ajatuksella mitään vaan haluat vain kiusata, koska uskot olevasi muiden yläpuolella.
Ei tsiisus. Jos oot sitä mieltä, että yhtään missään on järkevää oman mutun perusteella länkyttää jonkun ihmisryhmän terveydenhoidosta, niin sua ei kyllä voi auttaa.
Oon vissiin sillain sun "yläpuolella", että mun mielestä transihmisiä vois hoitaa kansainvälisten parhaiden suositusten mukaan, ilman että siihen sekoitetaan ideologiaa tai politiikkaa, kuten niissä maissa on käynyt, joissa hoitoja on viime vuosina rajoitettu. Suomi mukaan lukien.
Mihin suosituksiin viittaat? Toivottavasti et WPATHiin, joka on malliesimerkki poliittisesta ja ideologisesta toimijasta!
Miten transhoitoja on Suomessa rajoitettu ja miksi se olisi huono asia? Nyt konkretiaa kehiin syyttelyn sijaan.
Eipä tuo minullekaan vastannut. Varmaan tulee sitä samaa kun ei alaikäiset saa mutiliaatiota jne. ei mitään järkevää. Joutuukohan jomaksamaan itse "hoitonsa"?
Ei vaan Suomessa nuoria pallotellaan monta vuotta. He eivät saa mitään hoitoa, heistä saatetaan käyttää väärää nimeä, jopa eri nimeä kuin virallinen nimi. Heitä kyseenalaistetaan, heiltä kysellään arveluttavia kysymyksiä mm. seksistä, masturboinnista jne. 13-vuotiailta nuorilta usean aikuisen läsnäollessa. Olisin ihmeissäni, jos noissa "tutkimuksissa" ei synny psykiatrisen tuen tarvetta.
Jos ei ole valmis keskustelemaan transiutuksen vaikutuksista seksuaalisuuteen ja deittipooliin, tai jos ei ole seksuaalisesti kypsä, niin silloin ei ole valmis transiutukseen ja sen realiteetteihin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä ihmettä tämäkin. Kuka saa ottaa kantaa ja tuoda esiin tietoa jos ei erikoislääkäri joka on tehnyt kyseistä hommaa, tutkinut aihetta ja nähnyt sen myös kenttätasolta? Joku seta-aktiiviko olisi oikea tyyppi sanomaan miten pitää tehdä? Kaltialalla on ehkä ihan tutkimukseen ja kokemukseen perustuva näkemys asioista.
Ei hänellä ole kokemusta, kun Suomessa EI ole hoidettu nuoria. Ei ainakaan siinä määrin, että olisi tutkimuksiin tarvittavia otoskokoja. Kaltiala on aina suhtautunut hoitoihin kielteisesti.
Tuokin tutkimus, mikä nyt on tehty koskee psykiatrian kontakteja ennen hoitoja. Se ei siis millään muotoa mittaa hoitojen vaikutuksia mielenterveyteen. Lisäksi se laskee niitä psykiatrisen puolen käyntejä, joissa nuorten TÄYTYY käydä, jos ovat sukupuoli-identiteetin tutkimuksissa. Tutkimus ei mittaa mielenterveyttä, vaan lääkärikäyntien määrää. Ja käyttää verrokkiryhmänä nuoria, joilla ei ole mitään psykiatrisen puolen kontakteja vaativaa tilannetta. Eli koko lähtöasetelma on asenteellinen (psykiatrian käynnit = mielenterveysongelma), tutkimus ei ota huomioon sitä, että niillä nuorilla on PAKOLLISIA käyntejä psykiatrilla ja ja verrokkiryhmä täysin väärä, koska heillä ei mitään tällaisia velvoitteita käydä psykiatrilla ole. Se ei ole tieteellisesti pätevä asetelma.
Tutkimukseen on otettu mukaan ainoastaan lähetteet psykiatrisen erikoissairaanhoidon puolelle, ei siis mitään perusmasennuksia, jotka hoidetaan perusterveydenhuollossa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mielestäni näitä ihmisiä pitäisi hoitaa vain mielenterveydellisesti, eikä ruveta muokkaamaan kehoa ellei ole äärimmäisen pakko ja kaikki muut keinot on käytetty. Varmasti iälläkin on väliä koska leikkaukseen menee jne. Ja onko nämä vaikeat tapaukset heitä, joiden olisi pitänyt alunperinkin saada enemmän hoitoa mielenterveyteensä, ei tietoa. Todella vaikea on tuo trans asia, koska se kattaa niin paljon kaikkea että en vetäisi myöskään nopeita johtopäätöksiä vaan lisää syy-seuraus tutkimuksia. Esimerkiksi pahoinvointiin saattaa liittyä myös ihan vain ulkoiset tekijät, ei transsukupuolisuus itsessään.
Eli sun mutun mukaan pitäisi hoitaa ihmisiä, asiassa, josta sulla ei ole mitään käsitystä. Kaikenlaisia hiihtäjiä sitä löytyy.
En ymmärrä vajavaista vastaustasi. Tämä on keskustelu, jossa kukaan tuskin on lääkäri ja jossa saa omia mielipiteitään ja ajatuksiaan tuoda esille, etkö ymmärrä palstan ideaa? Enkä ole väittänyt että tietäisin, koska en ole asiantuntija tai itse trans, vaan sivustaseuraaja jota asia kuitenkin kiinnostaa. Ja kyllä, mielenterveysasioita pitäisi aina hoitaa, oletko eri mieltä? Tässä aloituksessa oli kuitenkin kyse heistä joilla niitä on. Sitten on heitä joilla ei ole, hyvä heille.
Sinä hiihtäjä olet niitä, joka ei edes lue ajatuksella mitään vaan haluat vain kiusata, koska uskot olevasi muiden yläpuolella.
Ei tsiisus. Jos oot sitä mieltä, että yhtään missään on järkevää oman mutun perusteella länkyttää jonkun ihmisryhmän terveydenhoidosta, niin sua ei kyllä voi auttaa.
Oon vissiin sillain sun "yläpuolella", että mun mielestä transihmisiä vois hoitaa kansainvälisten parhaiden suositusten mukaan, ilman että siihen sekoitetaan ideologiaa tai politiikkaa, kuten niissä maissa on käynyt, joissa hoitoja on viime vuosina rajoitettu. Suomi mukaan lukien.
Mihin suosituksiin viittaat? Toivottavasti et WPATHiin, joka on malliesimerkki poliittisesta ja ideologisesta toimijasta!
Miten transhoitoja on Suomessa rajoitettu ja miksi se olisi huono asia? Nyt konkretiaa kehiin syyttelyn sijaan.
Eipä tuo minullekaan vastannut. Varmaan tulee sitä samaa kun ei alaikäiset saa mutiliaatiota jne. ei mitään järkevää. Joutuukohan jomaksamaan itse "hoitonsa"?
Ei vaan Suomessa nuoria pallotellaan monta vuotta. He eivät saa mitään hoitoa, heistä saatetaan käyttää väärää nimeä, jopa eri nimeä kuin virallinen nimi. Heitä kyseenalaistetaan, heiltä kysellään arveluttavia kysymyksiä mm. seksistä, masturboinnista jne. 13-vuotiailta nuorilta usean aikuisen läsnäollessa. Olisin ihmeissäni, jos noissa "tutkimuksissa" ei synny psykiatrisen tuen tarvetta.
Sä väitit, että Suomessa on rajoitettu transhoitoja, mikä on eri asia kuin hoitojonon pituus. Prosessihan vetäisi huomattavasti nopeammin ilman näitä ROGD-tyttösiä, jotka tulevat polille pohtimaan sukupuolifantasioitaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mielestäni näitä ihmisiä pitäisi hoitaa vain mielenterveydellisesti, eikä ruveta muokkaamaan kehoa ellei ole äärimmäisen pakko ja kaikki muut keinot on käytetty. Varmasti iälläkin on väliä koska leikkaukseen menee jne. Ja onko nämä vaikeat tapaukset heitä, joiden olisi pitänyt alunperinkin saada enemmän hoitoa mielenterveyteensä, ei tietoa. Todella vaikea on tuo trans asia, koska se kattaa niin paljon kaikkea että en vetäisi myöskään nopeita johtopäätöksiä vaan lisää syy-seuraus tutkimuksia. Esimerkiksi pahoinvointiin saattaa liittyä myös ihan vain ulkoiset tekijät, ei transsukupuolisuus itsessään.
Eli sun mutun mukaan pitäisi hoitaa ihmisiä, asiassa, josta sulla ei ole mitään käsitystä. Kaikenlaisia hiihtäjiä sitä löytyy.
En ymmärrä vajavaista vastaustasi. Tämä on keskustelu, jossa kukaan tuskin on lääkäri ja jossa saa omia mielipiteitään ja ajatuksiaan tuoda esille, etkö ymmärrä palstan ideaa? Enkä ole väittänyt että tietäisin, koska en ole asiantuntija tai itse trans, vaan sivustaseuraaja jota asia kuitenkin kiinnostaa. Ja kyllä, mielenterveysasioita pitäisi aina hoitaa, oletko eri mieltä? Tässä aloituksessa oli kuitenkin kyse heistä joilla niitä on. Sitten on heitä joilla ei ole, hyvä heille.
Sinä hiihtäjä olet niitä, joka ei edes lue ajatuksella mitään vaan haluat vain kiusata, koska uskot olevasi muiden yläpuolella.
Ei tsiisus. Jos oot sitä mieltä, että yhtään missään on järkevää oman mutun perusteella länkyttää jonkun ihmisryhmän terveydenhoidosta, niin sua ei kyllä voi auttaa.
Oon vissiin sillain sun "yläpuolella", että mun mielestä transihmisiä vois hoitaa kansainvälisten parhaiden suositusten mukaan, ilman että siihen sekoitetaan ideologiaa tai politiikkaa, kuten niissä maissa on käynyt, joissa hoitoja on viime vuosina rajoitettu. Suomi mukaan lukien.
Mihin suosituksiin viittaat? Toivottavasti et WPATHiin, joka on malliesimerkki poliittisesta ja ideologisesta toimijasta!
Miten transhoitoja on Suomessa rajoitettu ja miksi se olisi huono asia? Nyt konkretiaa kehiin syyttelyn sijaan.
Esim. Saksan, Ranskan, Espanjan, Puolan, Sveitsin, Itävallan, Hollannin ja Australian hoitosuosituksiin. Kaikissa noissa maissa on runsaasti KOKEMUSTA transnuorten hoidoista. Näissä maissahan nuoret voivat tosiaan saada hoitoa. Toisin kuin Suomessa.
Mitä hoitoa tässä tarkoitat, mitä ei saa Suomesta?
Mitä hoitoa sinä kuvittelet, että Suomessa saa. Kysytään niin päin.
Kuvittelen, että saa tutkimukset, joissa kartoitetaan mielenterveysongelmia ja transidentiteetin pysyvyyttä. Keskusteluhoitoa ja mahdollisesti tarvittaessa tavallisia psyykenlääkkeitä. Ei kukaan saa Suomessa kovin hyvää hoitoa mielenterveyspuolella.
Transnuoret eivät varsinaisesti kuulu mielenterveyspuolelle. Heillä ei välttämättä ole minkäänlaisia mielenterveysongelmia. Suomessa niitä on tutkimuksissa kyllä aiheutettu nuorille.
Traumatisoitua voi ihan autismitutkimuksissa. Ei mielen kaivelu ole kenellekään kivaa. Transnuorilta pitää kuitenkin kartoittaa, onko mielenterveysongelmia vai ei, ja jos nuori ei ole oikeasti trans, niin onko kyseessä mielenterveydenhäiriö vai sosiaalinen tartunta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mielestäni näitä ihmisiä pitäisi hoitaa vain mielenterveydellisesti, eikä ruveta muokkaamaan kehoa ellei ole äärimmäisen pakko ja kaikki muut keinot on käytetty. Varmasti iälläkin on väliä koska leikkaukseen menee jne. Ja onko nämä vaikeat tapaukset heitä, joiden olisi pitänyt alunperinkin saada enemmän hoitoa mielenterveyteensä, ei tietoa. Todella vaikea on tuo trans asia, koska se kattaa niin paljon kaikkea että en vetäisi myöskään nopeita johtopäätöksiä vaan lisää syy-seuraus tutkimuksia. Esimerkiksi pahoinvointiin saattaa liittyä myös ihan vain ulkoiset tekijät, ei transsukupuolisuus itsessään.
Eli sun mutun mukaan pitäisi hoitaa ihmisiä, asiassa, josta sulla ei ole mitään käsitystä. Kaikenlaisia hiihtäjiä sitä löytyy.
En ymmärrä vajavaista vastaustasi. Tämä on keskustelu, jossa kukaan tuskin on lääkäri ja jossa saa omia mielipiteitään ja ajatuksiaan tuoda esille, etkö ymmärrä palstan ideaa? Enkä ole väittänyt että tietäisin, koska en ole asiantuntija tai itse trans, vaan sivustaseuraaja jota asia kuitenkin kiinnostaa. Ja kyllä, mielenterveysasioita pitäisi aina hoitaa, oletko eri mieltä? Tässä aloituksessa oli kuitenkin kyse heistä joilla niitä on. Sitten on heitä joilla ei ole, hyvä heille.
Sinä hiihtäjä olet niitä, joka ei edes lue ajatuksella mitään vaan haluat vain kiusata, koska uskot olevasi muiden yläpuolella.
Ei tsiisus. Jos oot sitä mieltä, että yhtään missään on järkevää oman mutun perusteella länkyttää jonkun ihmisryhmän terveydenhoidosta, niin sua ei kyllä voi auttaa.
Oon vissiin sillain sun "yläpuolella", että mun mielestä transihmisiä vois hoitaa kansainvälisten parhaiden suositusten mukaan, ilman että siihen sekoitetaan ideologiaa tai politiikkaa, kuten niissä maissa on käynyt, joissa hoitoja on viime vuosina rajoitettu. Suomi mukaan lukien.
Mihin suosituksiin viittaat? Toivottavasti et WPATHiin, joka on malliesimerkki poliittisesta ja ideologisesta toimijasta!
Miten transhoitoja on Suomessa rajoitettu ja miksi se olisi huono asia? Nyt konkretiaa kehiin syyttelyn sijaan.
Esim. Saksan, Ranskan, Espanjan, Puolan, Sveitsin, Itävallan, Hollannin ja Australian hoitosuosituksiin. Kaikissa noissa maissa on runsaasti KOKEMUSTA transnuorten hoidoista. Näissä maissahan nuoret voivat tosiaan saada hoitoa. Toisin kuin Suomessa.
Mitä hoitoa tässä tarkoitat, mitä ei saa Suomesta?
Mitä hoitoa sinä kuvittelet, että Suomessa saa. Kysytään niin päin.
Kuvittelen, että saa tutkimukset, joissa kartoitetaan mielenterveysongelmia ja transidentiteetin pysyvyyttä. Keskusteluhoitoa ja mahdollisesti tarvittaessa tavallisia psyykenlääkkeitä. Ei kukaan saa Suomessa kovin hyvää hoitoa mielenterveyspuolella.
Transnuoret eivät varsinaisesti kuulu mielenterveyspuolelle. Heillä ei välttämättä ole minkäänlaisia mielenterveysongelmia. Suomessa niitä on tutkimuksissa kyllä aiheutettu nuorille.
Traumatisoitua voi ihan autismitutkimuksissa. Ei mielen kaivelu ole kenellekään kivaa. Transnuorilta pitää kuitenkin kartoittaa, onko mielenterveysongelmia vai ei, ja jos nuori ei ole oikeasti trans, niin onko kyseessä mielenterveydenhäiriö vai sosiaalinen tartunta.
No ei välttämättä kumpikaan. Sun aivot on vinksahtaneet pysyvästi, kun oot viettänyt aikaa liikaa jossain öyhömestoilla.
Nuori voi kokea sukupuoliristiriitaa monesta syystä. On hyvä, että tutkitaan miksi. On huono, jos ne tutkimukset heikentää mielenterveyttä enemmän kuin se itse kokemus miksi on tullut tutkimuksiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mielestäni näitä ihmisiä pitäisi hoitaa vain mielenterveydellisesti, eikä ruveta muokkaamaan kehoa ellei ole äärimmäisen pakko ja kaikki muut keinot on käytetty. Varmasti iälläkin on väliä koska leikkaukseen menee jne. Ja onko nämä vaikeat tapaukset heitä, joiden olisi pitänyt alunperinkin saada enemmän hoitoa mielenterveyteensä, ei tietoa. Todella vaikea on tuo trans asia, koska se kattaa niin paljon kaikkea että en vetäisi myöskään nopeita johtopäätöksiä vaan lisää syy-seuraus tutkimuksia. Esimerkiksi pahoinvointiin saattaa liittyä myös ihan vain ulkoiset tekijät, ei transsukupuolisuus itsessään.
Eli sun mutun mukaan pitäisi hoitaa ihmisiä, asiassa, josta sulla ei ole mitään käsitystä. Kaikenlaisia hiihtäjiä sitä löytyy.
En ymmärrä vajavaista vastaustasi. Tämä on keskustelu, jossa kukaan tuskin on lääkäri ja jossa saa omia mielipiteitään ja ajatuksiaan tuoda esille, etkö ymmärrä palstan ideaa? Enkä ole väittänyt että tietäisin, koska en ole asiantuntija tai itse trans, vaan sivustaseuraaja jota asia kuitenkin kiinnostaa. Ja kyllä, mielenterveysasioita pitäisi aina hoitaa, oletko eri mieltä? Tässä aloituksessa oli kuitenkin kyse heistä joilla niitä on. Sitten on heitä joilla ei ole, hyvä heille.
Sinä hiihtäjä olet niitä, joka ei edes lue ajatuksella mitään vaan haluat vain kiusata, koska uskot olevasi muiden yläpuolella.
Ei tsiisus. Jos oot sitä mieltä, että yhtään missään on järkevää oman mutun perusteella länkyttää jonkun ihmisryhmän terveydenhoidosta, niin sua ei kyllä voi auttaa.
Oon vissiin sillain sun "yläpuolella", että mun mielestä transihmisiä vois hoitaa kansainvälisten parhaiden suositusten mukaan, ilman että siihen sekoitetaan ideologiaa tai politiikkaa, kuten niissä maissa on käynyt, joissa hoitoja on viime vuosina rajoitettu. Suomi mukaan lukien.
Tuo on aika vaikea juttu kun joidenkin mielestä koko transiuden ajatus on ideologinen. Siis jokin kokeminen tulkitaan näin ja siihen sovelletaan tiettyjä toimenpiteitä. Sen voisi tulkita myös toisin ja sitä on hoidettu toisin tai siihen on suhtauduttu toisin.
Helppoa ei asiasta tee sekään että transkokemuksen/identiteetin ympärille on luotu poliittinen hypetys jota ei taida löytyä yhdeltäkään toiselta lääketieteellisesti hoidettavalta asialta. Puhutaan jopa sukupuolen korjauksesta kokemusta vastaavaksi. Kannattaa olla hyvin tarkka miten kielen kautta luodaan uudenlaista käsitystä ihmisyydestä. Mistä nämä sanamuotoilut yht äkkiä ilmaantuivat? Miksi niistä tehtiin näin iso "oikeus"-spektaakkeli? Verrattuna vaikka joidenkin toisten potilasryhmien oikeuksiin.
Kaikilla ihmisillä pitäisi olla oikeus tarvitsemaansa terveydenhoitoon. Transihmisten kohdalla tätä oikeutta toistuvasti kyseenalaistetaan ja vastustetaan, usein ihan muiden kuin asiantuntijoiden ja lääkäreiden taholta. Heidän olemassa oloaan ja hoitojaan politisoidaan ja niistä esitetään jatkuvasti ideologioihin, mm. uskontoon perustuvia näkemyksiä. Myös kielipoliisit on jatkuvasti kertomassa, miten heistä saa puhua ja vaikeuttavat mielekästä keskustelua.
Transsukupuolisuus ei ole ideologiaa. Tuollaisen väitteen esittäminen on.
Valtaosa ihmisistä varmasti on samaa mieltä siitä, että transsukupuoliset tarvitsevat ja ansaitsevat parasta mahdollista hoitoa. Se vain vaihtelee mitä tuo paras mahdollinen hoito kunkin mielestä on.
En usko, että ihmiset vastustavat kehonmuokkaushoitoja, jotta transihmiset kärsisivät mahdollisimman paljon. Kehonmuokkaushoitoja vastustetaan, koska kaikki eivät usko kehonmuokkauksen olevan pitkällä tähtäimellä paras tapa hoitaa sukupuoliristiriitaa, joka on loppupelissä ihmisen korvien välissä oleva asia.
On niin turhauttavaa lukea sinunkin mutuilua aiheesta, vaikka lukuisat tutkimukset on osoittaneet jo kymmenien vuosien ajalta, että transsukupuolisuus ei ole hoidettavissa psykiatrisiin keinoin. Ne on aiheuttaneet vain kärsimystä. Transsukupuolisuus ei ole psykiatrinen ongelma ollenkaan.
Jos syömishäiriöitä, BIIDiä ja muita kehonkuvan häiriöitä pystytään hoitamaan kognitiivisen käyttäytymisterapian keihoin ja lääkityksellä, niin miksei sitten sukupuoliristiriitaakin? Milloin viimeksi on tutkittu sukupuoliristiriidan vaihtoehtoisia hoitopolkuja? Aktivistien näkemyshän on, ettei transiutta tule lähtökohtaisesti edes hoitaa tai pyrkiä dysforiasta eroon, missä tuleekin se teidän ideologia näkyviin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mielestäni näitä ihmisiä pitäisi hoitaa vain mielenterveydellisesti, eikä ruveta muokkaamaan kehoa ellei ole äärimmäisen pakko ja kaikki muut keinot on käytetty. Varmasti iälläkin on väliä koska leikkaukseen menee jne. Ja onko nämä vaikeat tapaukset heitä, joiden olisi pitänyt alunperinkin saada enemmän hoitoa mielenterveyteensä, ei tietoa. Todella vaikea on tuo trans asia, koska se kattaa niin paljon kaikkea että en vetäisi myöskään nopeita johtopäätöksiä vaan lisää syy-seuraus tutkimuksia. Esimerkiksi pahoinvointiin saattaa liittyä myös ihan vain ulkoiset tekijät, ei transsukupuolisuus itsessään.
Eli sun mutun mukaan pitäisi hoitaa ihmisiä, asiassa, josta sulla ei ole mitään käsitystä. Kaikenlaisia hiihtäjiä sitä löytyy.
En ymmärrä vajavaista vastaustasi. Tämä on keskustelu, jossa kukaan tuskin on lääkäri ja jossa saa omia mielipiteitään ja ajatuksiaan tuoda esille, etkö ymmärrä palstan ideaa? Enkä ole väittänyt että tietäisin, koska en ole asiantuntija tai itse trans, vaan sivustaseuraaja jota asia kuitenkin kiinnostaa. Ja kyllä, mielenterveysasioita pitäisi aina hoitaa, oletko eri mieltä? Tässä aloituksessa oli kuitenkin kyse heistä joilla niitä on. Sitten on heitä joilla ei ole, hyvä heille.
Sinä hiihtäjä olet niitä, joka ei edes lue ajatuksella mitään vaan haluat vain kiusata, koska uskot olevasi muiden yläpuolella.
Ei tsiisus. Jos oot sitä mieltä, että yhtään missään on järkevää oman mutun perusteella länkyttää jonkun ihmisryhmän terveydenhoidosta, niin sua ei kyllä voi auttaa.
Oon vissiin sillain sun "yläpuolella", että mun mielestä transihmisiä vois hoitaa kansainvälisten parhaiden suositusten mukaan, ilman että siihen sekoitetaan ideologiaa tai politiikkaa, kuten niissä maissa on käynyt, joissa hoitoja on viime vuosina rajoitettu. Suomi mukaan lukien.
Mihin suosituksiin viittaat? Toivottavasti et WPATHiin, joka on malliesimerkki poliittisesta ja ideologisesta toimijasta!
Miten transhoitoja on Suomessa rajoitettu ja miksi se olisi huono asia? Nyt konkretiaa kehiin syyttelyn sijaan.
Esim. Saksan, Ranskan, Espanjan, Puolan, Sveitsin, Itävallan, Hollannin ja Australian hoitosuosituksiin. Kaikissa noissa maissa on runsaasti KOKEMUSTA transnuorten hoidoista. Näissä maissahan nuoret voivat tosiaan saada hoitoa. Toisin kuin Suomessa.
Mitä hoitoa tässä tarkoitat, mitä ei saa Suomesta?
Mitä hoitoa sinä kuvittelet, että Suomessa saa. Kysytään niin päin.
Kuvittelen, että saa tutkimukset, joissa kartoitetaan mielenterveysongelmia ja transidentiteetin pysyvyyttä. Keskusteluhoitoa ja mahdollisesti tarvittaessa tavallisia psyykenlääkkeitä. Ei kukaan saa Suomessa kovin hyvää hoitoa mielenterveyspuolella.
Transnuoret eivät varsinaisesti kuulu mielenterveyspuolelle. Heillä ei välttämättä ole minkäänlaisia mielenterveysongelmia. Suomessa niitä on tutkimuksissa kyllä aiheutettu nuorille.
Traumatisoitua voi ihan autismitutkimuksissa. Ei mielen kaivelu ole kenellekään kivaa. Transnuorilta pitää kuitenkin kartoittaa, onko mielenterveysongelmia vai ei, ja jos nuori ei ole oikeasti trans, niin onko kyseessä mielenterveydenhäiriö vai sosiaalinen tartunta.
No ei välttämättä kumpikaan. Sun aivot on vinksahtaneet pysyvästi, kun oot viettänyt aikaa liikaa jossain öyhömestoilla.
Nuori voi kokea sukupuoliristiriitaa monesta syystä. On hyvä, että tutkitaan miksi. On huono, jos ne tutkimukset heikentää mielenterveyttä enemmän kuin se itse kokemus miksi on tullut tutkimuksiin.
Hetkellinen mielenpahoittuminen tai epämiellyttävä tilanne ei ole trauma. Ei kannata inflatoida vakavan sanan merkitystä, vaikka hyperbola ja draama ovat aktivisminne käyttövoima.
Vierailija kirjoitti:
Syöpähoidotkin parantaa potilaan elämänlaatua, mutta ei paranna tai estä mt-ongelmia. Samalla logiikalla voidaan kieltää vaikka koko terveydenhuolto kaikilta.
Syöpähoitojen tehosta on uskottavaa tutkimusnäyttöä, transiutuksista ei.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mielestäni näitä ihmisiä pitäisi hoitaa vain mielenterveydellisesti, eikä ruveta muokkaamaan kehoa ellei ole äärimmäisen pakko ja kaikki muut keinot on käytetty. Varmasti iälläkin on väliä koska leikkaukseen menee jne. Ja onko nämä vaikeat tapaukset heitä, joiden olisi pitänyt alunperinkin saada enemmän hoitoa mielenterveyteensä, ei tietoa. Todella vaikea on tuo trans asia, koska se kattaa niin paljon kaikkea että en vetäisi myöskään nopeita johtopäätöksiä vaan lisää syy-seuraus tutkimuksia. Esimerkiksi pahoinvointiin saattaa liittyä myös ihan vain ulkoiset tekijät, ei transsukupuolisuus itsessään.
Eli sun mutun mukaan pitäisi hoitaa ihmisiä, asiassa, josta sulla ei ole mitään käsitystä. Kaikenlaisia hiihtäjiä sitä löytyy.
En ymmärrä vajavaista vastaustasi. Tämä on keskustelu, jossa kukaan tuskin on lääkäri ja jossa saa omia mielipiteitään ja ajatuksiaan tuoda esille, etkö ymmärrä palstan ideaa? Enkä ole väittänyt että tietäisin, koska en ole asiantuntija tai itse trans, vaan sivustaseuraaja jota asia kuitenkin kiinnostaa. Ja kyllä, mielenterveysasioita pitäisi aina hoitaa, oletko eri mieltä? Tässä aloituksessa oli kuitenkin kyse heistä joilla niitä on. Sitten on heitä joilla ei ole, hyvä heille.
Sinä hiihtäjä olet niitä, joka ei edes lue ajatuksella mitään vaan haluat vain kiusata, koska uskot olevasi muiden yläpuolella.
Ei tsiisus. Jos oot sitä mieltä, että yhtään missään on järkevää oman mutun perusteella länkyttää jonkun ihmisryhmän terveydenhoidosta, niin sua ei kyllä voi auttaa.
Oon vissiin sillain sun "yläpuolella", että mun mielestä transihmisiä vois hoitaa kansainvälisten parhaiden suositusten mukaan, ilman että siihen sekoitetaan ideologiaa tai politiikkaa, kuten niissä maissa on käynyt, joissa hoitoja on viime vuosina rajoitettu. Suomi mukaan lukien.
Sun mielestä (mutuilua) väärin rajoitettu asiantuntijoiden toimesta.
Ei vaan tutkijoiden mielestä. Ei mun mielestä. UK:ssakin lääkärit ja psykologit vetoaa, että ne uudet suositukset ei ole hyväksi transihmisille ja terveysministerin johdolla vedetään silti jotain ideologista hoitokieltolinjaa.
Saati sitten Yhdysvalloissa rfk:n ja Trumpin sekoilu.
Usassa lainataan usein Kaltialaa, kun hoitoja kielletään. Ja onhan Kaltiala piipahtanut paikan päälläkin suosittamassa hoitojen kieltämistä mm. katolisen lääkärijärjestön kaverinsa kanssa.
Kaltiala on asiantuntija siinä missä muutkin ja saa tappouhkauksia.
Kaltiala on asiantuntija, jota suositaan kaikkialla, missä hoitoja halutaan kieltää. Mieti, että hän on vastuussa transihmisten tutkimuksista Suomessa ja käyttää valtavasti valtaa heihin.
En ole nähnyt mitään niin poikkeavaa Kaltialan sanomisissa eikä hän halua kieltää hoitoja.
Miksi hän sitten kävi Floridassa lääketieteellisen lautakunnan edessä todistamassa ja puoltamassa hoitojen kieltämistä? Miksi hän antoi haastattelun The Free Pressille, jossa hän puoltaa hoitojen kieltämistä juuri sille potilasryhmälle, jonka tutkimuksista hän on vastuussa?
Olisiko liikaa pyydetty, että potilaista ei vastaisi Suomessa ihminen, jolla on melko äärimmäisiä näkemyksiä ja joka ei kampanjoisi erinäisissä konferensseissa sun muissa transihmisten hoitoja vastaan?
Eikö ole transihmistenkin etu, että hoidot kohdennetaan hutkimatta oikeasti transihmisille ja katujia tulisi mahdollisimman vähän?
Tottakai on. Miksi Kaltiala sitten vastustaa hoitojen kohdistamista oikein ja puoltaa sen sijaan täyskieltoa?
Koska alaikäiset eivät pysty tekemään niin pitkän tähtäimen päätöksiä.
Alaikäisille pitäisi antaa sitä hoitoa, mikä tutkimusten mukaan on heille parhaaksi. Perustelun kiellolle ei pitäisi olla, että he eivät voi itse tehdä päätöksiä. Eivät tietenkään tee, kuten eivät muutkaan alaikäiset saati aikuiset "määrää" hoitoja itselleen. Useissa kysymyksissä lapsilta ja nuorilta kysytään myös heidän mielipidettään hoitoon liittyen. Se kuuluu myös YK:n lasten oikeuksien julistukseen. 12-vuotiaalla on vahva oikeus ottaa kantaa omaan terveydenhoitoonsa. Koko hoitojen perusta on, että ne ovat varovaisia ja mahdollisimman kajoamattomia. Nimenomaan otetaan huomioon lapsen kehitys. Mutta en ymmärrä miten voit perustella tätskieltoa lapsen edulla, kun transsukupuolisia on n. 1% ihmisistä eli myös lapsista 1% on niitä transsukupuolisia,vaikka saavatkin diagnoosin vasta myöhemmin tai eivät hakeudu hoitoihin, kuka mitenkin. Heidän yli jyrääminenkö on sinusta oikein?
1) Lapsi ei voi antaa tietoista suostumusta transiutukseen, jonka seuraus on terveyden, hedelmällisyyden ja seksuaalisuuden menettäminen.
2) Sosiaalinen transitio ja blokkerit ovat vakava psykologinen interventio, joka lukitsee lapsen ajattelun transidentiteettiin.
3) Murrosiän läpikäyminen on elintärkeä fyysinen ja psyykkinen kehitysvaihe ihmisen elämässä.
4) Alaikäisen identiteettikehitys on vielä kesken, eikä alaikäisen sukupuoliristiriidan pysyvyyttä voi ennakoida luotettavasti.
5) Kaikki sukupuoliristiriita ei ole transiuteen liittyvää, joten lasta ei pidä johdatella sille polulle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mielestäni näitä ihmisiä pitäisi hoitaa vain mielenterveydellisesti, eikä ruveta muokkaamaan kehoa ellei ole äärimmäisen pakko ja kaikki muut keinot on käytetty. Varmasti iälläkin on väliä koska leikkaukseen menee jne. Ja onko nämä vaikeat tapaukset heitä, joiden olisi pitänyt alunperinkin saada enemmän hoitoa mielenterveyteensä, ei tietoa. Todella vaikea on tuo trans asia, koska se kattaa niin paljon kaikkea että en vetäisi myöskään nopeita johtopäätöksiä vaan lisää syy-seuraus tutkimuksia. Esimerkiksi pahoinvointiin saattaa liittyä myös ihan vain ulkoiset tekijät, ei transsukupuolisuus itsessään.
Eli sun mutun mukaan pitäisi hoitaa ihmisiä, asiassa, josta sulla ei ole mitään käsitystä. Kaikenlaisia hiihtäjiä sitä löytyy.
En ymmärrä vajavaista vastaustasi. Tämä on keskustelu, jossa kukaan tuskin on lääkäri ja jossa saa omia mielipiteitään ja ajatuksiaan tuoda esille, etkö ymmärrä palstan ideaa? Enkä ole väittänyt että tietäisin, koska en ole asiantuntija tai itse trans, vaan sivustaseuraaja jota asia kuitenkin kiinnostaa. Ja kyllä, mielenterveysasioita pitäisi aina hoitaa, oletko eri mieltä? Tässä aloituksessa oli kuitenkin kyse heistä joilla niitä on. Sitten on heitä joilla ei ole, hyvä heille.
Sinä hiihtäjä olet niitä, joka ei edes lue ajatuksella mitään vaan haluat vain kiusata, koska uskot olevasi muiden yläpuolella.
Ei tsiisus. Jos oot sitä mieltä, että yhtään missään on järkevää oman mutun perusteella länkyttää jonkun ihmisryhmän terveydenhoidosta, niin sua ei kyllä voi auttaa.
Oon vissiin sillain sun "yläpuolella", että mun mielestä transihmisiä vois hoitaa kansainvälisten parhaiden suositusten mukaan, ilman että siihen sekoitetaan ideologiaa tai politiikkaa, kuten niissä maissa on käynyt, joissa hoitoja on viime vuosina rajoitettu. Suomi mukaan lukien.
Mihin suosituksiin viittaat? Toivottavasti et WPATHiin, joka on malliesimerkki poliittisesta ja ideologisesta toimijasta!
Miten transhoitoja on Suomessa rajoitettu ja miksi se olisi huono asia? Nyt konkretiaa kehiin syyttelyn sijaan.
Esim. Saksan, Ranskan, Espanjan, Puolan, Sveitsin, Itävallan, Hollannin ja Australian hoitosuosituksiin. Kaikissa noissa maissa on runsaasti KOKEMUSTA transnuorten hoidoista. Näissä maissahan nuoret voivat tosiaan saada hoitoa. Toisin kuin Suomessa.
Mitä hoitoa tässä tarkoitat, mitä ei saa Suomesta?
Mitä hoitoa sinä kuvittelet, että Suomessa saa. Kysytään niin päin.
Kuvittelen, että saa tutkimukset, joissa kartoitetaan mielenterveysongelmia ja transidentiteetin pysyvyyttä. Keskusteluhoitoa ja mahdollisesti tarvittaessa tavallisia psyykenlääkkeitä. Ei kukaan saa Suomessa kovin hyvää hoitoa mielenterveyspuolella.
Transnuoret eivät varsinaisesti kuulu mielenterveyspuolelle. Heillä ei välttämättä ole minkäänlaisia mielenterveysongelmia. Suomessa niitä on tutkimuksissa kyllä aiheutettu nuorille.
Traumatisoitua voi ihan autismitutkimuksissa. Ei mielen kaivelu ole kenellekään kivaa. Transnuorilta pitää kuitenkin kartoittaa, onko mielenterveysongelmia vai ei, ja jos nuori ei ole oikeasti trans, niin onko kyseessä mielenterveydenhäiriö vai sosiaalinen tartunta.
No ei välttämättä kumpikaan. Sun aivot on vinksahtaneet pysyvästi, kun oot viettänyt aikaa liikaa jossain öyhömestoilla.
Nuori voi kokea sukupuoliristiriitaa monesta syystä. On hyvä, että tutkitaan miksi. On huono, jos ne tutkimukset heikentää mielenterveyttä enemmän kuin se itse kokemus miksi on tullut tutkimuksiin.
Hetkellinen mielenpahoittuminen tai epämiellyttävä tilanne ei ole trauma. Ei kannata inflatoida vakavan sanan merkitystä, vaikka hyperbola ja draama ovat aktivisminne käyttövoima.
No sähän sitä sanaa käytit höpsö 😂
Ja hienosti vähättelet noita nuoria. Ihan linjassa siihen, miten vähättelet aikuisiakin transihmisiä.
Täällä on useampia keskustelijoita. Ja kyllä, olen samaa mieltä siitä, että psykiatriset tutkimukset voivat joissain tapauksissa aiheuttaa enemmän hallaa kuin syy hakeutua niihin.
Syytät minua vinksahtaneeksi, mutta et edes lue, mitä ihmiset kirjoittavat etkä vastaa kysymyksiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sukupuolenkorjaushoidot eivät ole mt-hoitoja vaan hoitoa transsukupuolisuuteen. Ei-mt-hoito ei luonnolllisesti hoida mt-ongelmia. Myös transihmisillä voi olla tai kehittyä mt-ongelmia, ja vähemmistöön kuuluminen nostaa riskiä kokea traumaattisia kokemuksia kuten väkivaltaa. Transhoidot parantaa ihmisen elämänlaatua, mutta ei poista tai estä traumoja. Kuka on yllättynyt?
Entä kuka on yllättynyt että tätä käytetään argumenttina transihmisten terveydenhuollon epäämiseen?Sitten jos petytkin transmuokkaukseen niin oletkin heti mt-potilas sieltä pahemmasta päästä. Tarkoitan että tällä lyödään. "Aito" trans ainoastaan ylistää kaikkea lääkäriltä tilaamansa, josta tuntuu olevan suorastaan haltioituneen innostunut jo etukäteen.
Ei, eivät tälläiset muistuta tavanomaisia potilaita.
Sehän transporukassa onkin julminta, että oikein kannustetaan transitioon ja rakkauspommitetaan niin kauan kuin veisaat kultin virsiä. Mutta auta armias, jos oletkin katuja. Silloin muutut luopioksi. Et ollutkaan aito trans, vaan mokannut cissu, vaikka kenenkään sukupuolikokemusta ei saa kyseenalaistaa. Sun sukupuolimatka vain päättyi ikävästi. Kikkelis kokkelis, mitäs läksit, vaikka transyhteisö kannusti transiutukseen täysillä.
Miten teillä persuilla voi olla niin valtava fetissi tähän asiaan?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja tässähän nyt olisi sitten hyvä tilaisuus myös antaa oikeaoppinen vastaus siihen, mitä se tarkoittaa, kun sanotaan, että transnaiset ovat ihan oikeita naisia.
Vähän samalla tavalla kuin maahanmuuttajåtaustaiset ihmiset voivat myös olla ihan oikeita suomalaisia. Kaikki ihmiset eivät koe tarvetta rajata omien syrjivien asenteidensa perusteella ihmisiä ulos. Jos minä sanon, että transnainen on oikea nainen se ei tarkoita samaa kuin transnainen on biologinen nainen, jolla on munasoluja. Kai nyt sen verran tajuat? Se tarkoittaa, että minä hyväksyn ja pidän heitä naisina siinä missä muitakin naisia. Toivotan heidät tervetulleeksi kaikkialle, enkä koe tarvetta tehdä valtavaa eroa minun ja heidän välille, vaikka niin minä kuin hekin tiedostaa, että geneettinen taustamme on erilainen.
Ja kun otat kuitenkin esimerkiksi urheilun, niin urheilussa pitää olla tieteeseen perustuvat ja tasa-arvoiset säännöt kaikille. Jos se tarkoittaa, että transnaiset eivät voi kilpailla kaikissa naisten sarjoissa, niin sitten se tarkoittaa sitä. Eihän kaikki naisetkaan voi kilpailla, jos on liian korkea testosteroni. Se ei silti tarkoita etten toivottaisi transnaista tervetulleeksi meidän höntsäkoripalloon.
Osa ihmisistä kyllä väittää, että transnainen on biologinen nainen.
No kyllä he siinä mielessä onkin, että transsukupuolisuus on biologisesti ohjautuvaa. Eli heidän genetiikassaan ja esim. sikiöaikaisessa kehityksessä on jotakin, joka altistaa heidät transsukupuolisuudelle. Siltikään ei tarkoiteta "biologinen nainen" siinä mielessä, että olisi naisen genetiikka ja munasoluja. Nää on ihan päivän selviä asioita. Miksi tuhlata elämänsä tuollaisen vastustamiseen ja vatvomiseen?
Kerrotko meille, mikä geneettinen tekijä saa ahdistumaan henkilökortin kirjaimesta ja sukupuolinormeista tai kiihottumaan naisten vaatteista ja muusta naiseuteen yhdistetyistä asioista? Ja vaikka geneettinen alttius olisikin, niin kehon mutilointi ei ole todistetusti tehokas hoito sukupuolihämmennykseen.
Transjankan bullshitmylly pyörähti taas käyntiin.
Teidän pointtinne olisi uskottava, jos teillä olisi edes yleispätevä ja loogisesti koherentti määritelmä transseksuaalisuudelle. "Kaikilla transeilla ei ole kehodysforiaa." "Transius on sukupuolen epätyypillistä ilmaisua."
Vierailija kirjoitti:
Miten teillä persuilla voi olla niin valtava fetissi tähän asiaan?
Miksi sulla on noin valtava fetissi persutella eri mieltä olevia ja silloin, kun sun argumentit eivät pidä vettä?
Alue: Aihe vapaa
Sellaista tutkimusta ei ole mahdollista toteuttaa eettisesti. Jos lapsi pistetään blokkereille ja transjunaan, niin sieltä palaa hyvin harva. Lisäksi haitat terveydelle ja hedelmällisyydelle ovat niin vakavia, ettei alaikäinen voi antaa suostumusta sellaiseen tutkimukseen. Lisäksi alaikäisen identiteetti on kehittyvä, eikä transidentiteetin pysyvyyttä ole mahdollista ennustaa luotettavasti ja blokkerointi on vakava interventio, joka lukitsee ajattelua.